Fanszene Teil V
12.09.2013 - 17:28 Uhr
09.10.2013 - 11:39 Uhr
Zitat von Kuerten:
Also dieser Vorfall ist mit nichts zu entschuldigen. Dazu 30 gegen 3 noch extrem feige.
Trotzdem muss ich auch eines noch loswerden: Diese 3 Typen, einer davon dunkelhäutig, ....
Das diese Beschreibung für die 3 Fc-Fans als erstes fällt, frage ich mich schon ob das ein Hauptgrund des "Trotzdem-Einwandes" ist? Provokation seitens der Fans (egal ob in einer Dreiergruppe oder in größeren Mengen) ist natürlich nicht deeskalierend, aber die Reaktion natürlich schon bedenklich, so wie du es eingangs ja auch schreibst.
Also dieser Vorfall ist mit nichts zu entschuldigen. Dazu 30 gegen 3 noch extrem feige.
Trotzdem muss ich auch eines noch loswerden: Diese 3 Typen, einer davon dunkelhäutig, ....
Das diese Beschreibung für die 3 Fc-Fans als erstes fällt, frage ich mich schon ob das ein Hauptgrund des "Trotzdem-Einwandes" ist? Provokation seitens der Fans (egal ob in einer Dreiergruppe oder in größeren Mengen) ist natürlich nicht deeskalierend, aber die Reaktion natürlich schon bedenklich, so wie du es eingangs ja auch schreibst.
09.10.2013 - 11:50 Uhr
Wobei ich noch gerne anmerken würde, dass es mich ein wenig befremdet, wenn man bei diesen Verbrechern nun die Feigheit des 30 gegen 3 hervorhebt. Das impliziert irgendwie, dass eine solche Attacke weniger schlimm wäre, wenn sie 3 gegen 3 stattgefunden hätte, oder gar heldenhaft, wenns ein einzelner wäre. Letztlich ist aber die Gewalt als solche zu verurteilen, nicht die Art der Durchführung.
Bezüglich der Zeugen hätte ich Zweifel: Wenn die Polizei dort das Geschehen nicht mitbekommen hat, die genau dort steht mit dem Auftrag, zu beobachten und zu sichern, dann würde ich nicht so sicher davon ausgehen, dass man da andere Zeugen findet. Wobei umgekehrt die Zahl der 30-köpfigen gewaltbereiten Fangruppen auch überschaubar sein dürfte.
Bezüglich der Zeugen hätte ich Zweifel: Wenn die Polizei dort das Geschehen nicht mitbekommen hat, die genau dort steht mit dem Auftrag, zu beobachten und zu sichern, dann würde ich nicht so sicher davon ausgehen, dass man da andere Zeugen findet. Wobei umgekehrt die Zahl der 30-köpfigen gewaltbereiten Fangruppen auch überschaubar sein dürfte.
09.10.2013 - 11:56 Uhr
Zitat von Erwin:
Wobei ich noch gerne anmerken würde, dass es mich ein wenig befremdet, wenn man bei diesen Verbrechern nun die Feigheit des 30 gegen 3 hervorhebt. Das impliziert irgendwie, dass eine solche Attacke weniger schlimm wäre, wenn sie 3 gegen 3 stattgefunden hätte, oder gar heldenhaft, wenns ein einzelner wäre. Letztlich ist aber die Gewalt als solche zu verurteilen, nicht die Art der Durchführung.
Das wäre für mich erträglich, sofern beide Seiten "damit einverstanden sind"..
klingt blöd, sorry, aber wenn das deren Hobby is dann sollen sie das von mir aus machen, wäre nur schön, wenn das nicht direkt vorm Wildpark wäre..
Wobei ich noch gerne anmerken würde, dass es mich ein wenig befremdet, wenn man bei diesen Verbrechern nun die Feigheit des 30 gegen 3 hervorhebt. Das impliziert irgendwie, dass eine solche Attacke weniger schlimm wäre, wenn sie 3 gegen 3 stattgefunden hätte, oder gar heldenhaft, wenns ein einzelner wäre. Letztlich ist aber die Gewalt als solche zu verurteilen, nicht die Art der Durchführung.
Das wäre für mich erträglich, sofern beide Seiten "damit einverstanden sind"..
klingt blöd, sorry, aber wenn das deren Hobby is dann sollen sie das von mir aus machen, wäre nur schön, wenn das nicht direkt vorm Wildpark wäre..
09.10.2013 - 11:57 Uhr
Zitat von Erwin:
Wobei ich noch gerne anmerken würde, dass es mich ein wenig befremdet, wenn man bei diesen Verbrechern nun die Feigheit des 30 gegen 3 hervorhebt. Das impliziert irgendwie, dass eine solche Attacke weniger schlimm wäre, wenn sie 3 gegen 3 stattgefunden hätte, oder gar heldenhaft, wenns ein einzelner wäre. Letztlich ist aber die Gewalt als solche zu verurteilen, nicht die Art der Durchführung.
Bezüglich der Zeugen hätte ich Zweifel: Wenn die Polizei dort das Geschehen nicht mitbekommen hat, die genau dort steht mit dem Auftrag, zu beobachten und zu sichern, dann würde ich nicht so sicher davon ausgehen, dass man da andere Zeugen findet. Wobei umgekehrt die Zahl der 30-köpfigen gewaltbereiten Fangruppen auch überschaubar sein dürfte.
verstehe mich nicht falsch natürlich wäre so eine gewalttat bei 3 gegen 3 auch verurteilenswert.
aber ich finde sie wegen der anzahl der angereifer besonders feige, gegen 3 angreifer hätten sich die Opfer vieleicht wehren können weil sie geleichviele leute waren aber gegen 30 leute hatten sie nie eine chance
Wobei ich noch gerne anmerken würde, dass es mich ein wenig befremdet, wenn man bei diesen Verbrechern nun die Feigheit des 30 gegen 3 hervorhebt. Das impliziert irgendwie, dass eine solche Attacke weniger schlimm wäre, wenn sie 3 gegen 3 stattgefunden hätte, oder gar heldenhaft, wenns ein einzelner wäre. Letztlich ist aber die Gewalt als solche zu verurteilen, nicht die Art der Durchführung.
Bezüglich der Zeugen hätte ich Zweifel: Wenn die Polizei dort das Geschehen nicht mitbekommen hat, die genau dort steht mit dem Auftrag, zu beobachten und zu sichern, dann würde ich nicht so sicher davon ausgehen, dass man da andere Zeugen findet. Wobei umgekehrt die Zahl der 30-köpfigen gewaltbereiten Fangruppen auch überschaubar sein dürfte.
verstehe mich nicht falsch natürlich wäre so eine gewalttat bei 3 gegen 3 auch verurteilenswert.
aber ich finde sie wegen der anzahl der angereifer besonders feige, gegen 3 angreifer hätten sich die Opfer vieleicht wehren können weil sie geleichviele leute waren aber gegen 30 leute hatten sie nie eine chance
09.10.2013 - 16:09 Uhr
ich möchte den angriff und die gewalt mit keiner silbe entschuldigen.
wenn ich aber den beitrag von kuerten lese, sind die jungs (sofern es sich auch um diese handelt) nicht ganz unschuldig. selbst wenn sie auf der anderen strassenseite am eingang mitte (wo immer viele stehen nach dem spiel) gelaufen sind, ist es nicht verwunderlich, dass sich einige auf den weg machen, wenn auwärtige fans pöbelnd und beleidigend dort vorbei laufen.dafür kann es leider schon mal ein paar "maulschellen" geben.die hätte es aber auch von einer gruppe aus dem a4,a3,oder a1 geben können. da die anderen eher "nur" mit dicker lippe davon kamen, gehe ich von einer eher unglücklichen verletzung des beines aus.
trotz alledem ist es nicht hinzunehmen und die täter müssen ermittelt werden und die gewalt ist keinesfalls zu akzeptieren.
über den unfug von kollektivstrafen, brauchen wir nicht weiter sprechen.
wenn ich aber den beitrag von kuerten lese, sind die jungs (sofern es sich auch um diese handelt) nicht ganz unschuldig. selbst wenn sie auf der anderen strassenseite am eingang mitte (wo immer viele stehen nach dem spiel) gelaufen sind, ist es nicht verwunderlich, dass sich einige auf den weg machen, wenn auwärtige fans pöbelnd und beleidigend dort vorbei laufen.dafür kann es leider schon mal ein paar "maulschellen" geben.die hätte es aber auch von einer gruppe aus dem a4,a3,oder a1 geben können. da die anderen eher "nur" mit dicker lippe davon kamen, gehe ich von einer eher unglücklichen verletzung des beines aus.
trotz alledem ist es nicht hinzunehmen und die täter müssen ermittelt werden und die gewalt ist keinesfalls zu akzeptieren.
über den unfug von kollektivstrafen, brauchen wir nicht weiter sprechen.
09.10.2013 - 16:39 Uhr
Zitat von Kuerten:
Also dieser Vorfall ist mit nichts zu entschuldigen. Dazu 30 gegen 3 noch extrem feige.
Trotzdem muss ich auch eines noch loswerden: Diese 3 Typen, einer davon dunkelhäutig, kamen vom Köln Block Richtung Parkplatz/ Nackter Mann an uns vorbei und haben heftig "Karlsruh, Karlsruh.....", "Spitzenreiter, Spitzenreiter...." und schön die Mittelfinger Richtung allen Karlsruhern ausgestreckt. Das in einer sehr provokativen Art und Weise. Da hab' ich mir schon gedacht "die trauen sich aber was...".
Dass es dann zu dem Vorfall kam hat mich dann ehrlicherweise nicht mal so sehr gewundert, auch wenn ich den Angriff nicht gesehen habe.
Daher sicherlich etwas unklug von den Kölnern. Trotzdem natürlich ne Sauerei und ziemlich feige mit 30 Mann auf die Kölner drauf zu rennen. Waren wieder so halbstarke unterwegs.
Am Ende waren es noch die kölner untereinander, den wie bereits gesagt der letzte Zwischenfall bei uns war gegen Regensburg.
Das mit Köln könnte Sinn haben: http://zarahpeters.wordpress.com/2013/10/07/auswartsspiel-des-1-fc-koln-in-karlsruhe-ein-augenzeugenbericht/
Waren ja auch ca. 30 Personen, die vor dem Spiel zur Polizei gefahren wurden.
Warum sollte man soetwas schon vor dem Spiel machen?
Vielleicht hatten V-Männer einen hinweis und hat die falschen festgehalten, weil der Anreisezeitpunkt geändert wurde?
Warum sollte man die so lange am Bahnhof festhalten?
Was ist genau in den vorderen zugteilen passiert?
Sicher ist, dass ich dass nicht sicher weiß, aber diese Zwischenfälle, sollten sie so vorgekommen sein, könnten im nachhinein mit der Tat zu tun haben.
Also dieser Vorfall ist mit nichts zu entschuldigen. Dazu 30 gegen 3 noch extrem feige.
Trotzdem muss ich auch eines noch loswerden: Diese 3 Typen, einer davon dunkelhäutig, kamen vom Köln Block Richtung Parkplatz/ Nackter Mann an uns vorbei und haben heftig "Karlsruh, Karlsruh.....", "Spitzenreiter, Spitzenreiter...." und schön die Mittelfinger Richtung allen Karlsruhern ausgestreckt. Das in einer sehr provokativen Art und Weise. Da hab' ich mir schon gedacht "die trauen sich aber was...".
Dass es dann zu dem Vorfall kam hat mich dann ehrlicherweise nicht mal so sehr gewundert, auch wenn ich den Angriff nicht gesehen habe.
Daher sicherlich etwas unklug von den Kölnern. Trotzdem natürlich ne Sauerei und ziemlich feige mit 30 Mann auf die Kölner drauf zu rennen. Waren wieder so halbstarke unterwegs.
Am Ende waren es noch die kölner untereinander, den wie bereits gesagt der letzte Zwischenfall bei uns war gegen Regensburg.
Das mit Köln könnte Sinn haben: http://zarahpeters.wordpress.com/2013/10/07/auswartsspiel-des-1-fc-koln-in-karlsruhe-ein-augenzeugenbericht/
Waren ja auch ca. 30 Personen, die vor dem Spiel zur Polizei gefahren wurden.
Warum sollte man soetwas schon vor dem Spiel machen?
Vielleicht hatten V-Männer einen hinweis und hat die falschen festgehalten, weil der Anreisezeitpunkt geändert wurde?
Warum sollte man die so lange am Bahnhof festhalten?
Was ist genau in den vorderen zugteilen passiert?
Sicher ist, dass ich dass nicht sicher weiß, aber diese Zwischenfälle, sollten sie so vorgekommen sein, könnten im nachhinein mit der Tat zu tun haben.
09.10.2013 - 21:02 Uhr
Ich hab mal ne Frage zu den Sonderzügen. Gibts die nur damit mehr Fans die Reise antreten oder hat das auch preisliche Vorzüge?
09.10.2013 - 22:08 Uhr
Zitat von TomVG:
Ich hab mal ne Frage zu den Sonderzügen. Gibts die nur damit mehr Fans die Reise antreten oder hat das auch preisliche Vorzüge?
- preisliche Vorteile
- damit die Masse der Fans nicht normale Zugverbindungen überlastet
- einheitliche Anreise (Bessere Planung bzgl. Sicherheit/ Polizei etc.)
du scheinst noch nicht so oft Auswärts gefahren zu sein, du hattest ja auch eine Frage im Eintrittskarten Thread.
Mein Tipp an dich deshalb, fahr mit dem Auto, wenn möglich.
Zugfahrt nach Klautern habe ich schlechte Erfahrungen gemacht und generell wirst du dort von der Polizei im Mob gehalten.
Die Rückreise erfolgt erfahrungsgemäß auch über jedes einzelne Kaff und dauert die ein oder andere Stunde, selbstverständlich auch erst wenn nach einiger Verspätung mal losgefahren wird.
Also alles recht großer Stress, daher bevorzuge ich die Fahrt mit dem Auto.
Da kannst du wählen zwischen dem großen Parkplatz außerhalb, von dort fahren Busse zum Stadion oder du schaust einfach in der Innenstadt nach einzelnen PLätzen.
Ich hab mal ne Frage zu den Sonderzügen. Gibts die nur damit mehr Fans die Reise antreten oder hat das auch preisliche Vorzüge?
- preisliche Vorteile
- damit die Masse der Fans nicht normale Zugverbindungen überlastet
- einheitliche Anreise (Bessere Planung bzgl. Sicherheit/ Polizei etc.)
du scheinst noch nicht so oft Auswärts gefahren zu sein, du hattest ja auch eine Frage im Eintrittskarten Thread.
Mein Tipp an dich deshalb, fahr mit dem Auto, wenn möglich.
Zugfahrt nach Klautern habe ich schlechte Erfahrungen gemacht und generell wirst du dort von der Polizei im Mob gehalten.
Die Rückreise erfolgt erfahrungsgemäß auch über jedes einzelne Kaff und dauert die ein oder andere Stunde, selbstverständlich auch erst wenn nach einiger Verspätung mal losgefahren wird.
Also alles recht großer Stress, daher bevorzuge ich die Fahrt mit dem Auto.
Da kannst du wählen zwischen dem großen Parkplatz außerhalb, von dort fahren Busse zum Stadion oder du schaust einfach in der Innenstadt nach einzelnen PLätzen.
10.10.2013 - 10:40 Uhr
Zitat von Supp-Ksc:
Mein Tipp an dich deshalb, fahr mit dem Auto, wenn möglich.
Da kannst du wählen zwischen dem großen Parkplatz außerhalb, von dort fahren Busse zum Stadion oder du schaust einfach in der Innenstadt nach einzelnen PLätzen.
Ich würde jedem mit einem "KA"-Kennzeichen dringend davon abraten an dem Tag sein Auto in der Stadt abzustellen, damit habe ich schon sehr schmerzhafte Erfahrungen gemacht und auch von anderen schlechten Erfahrungen gehört. Dann doch lieber 2 Std. Bummelbahn nach Hause.
Mein Tipp an dich deshalb, fahr mit dem Auto, wenn möglich.
Da kannst du wählen zwischen dem großen Parkplatz außerhalb, von dort fahren Busse zum Stadion oder du schaust einfach in der Innenstadt nach einzelnen PLätzen.
Ich würde jedem mit einem "KA"-Kennzeichen dringend davon abraten an dem Tag sein Auto in der Stadt abzustellen, damit habe ich schon sehr schmerzhafte Erfahrungen gemacht und auch von anderen schlechten Erfahrungen gehört. Dann doch lieber 2 Std. Bummelbahn nach Hause.
10.10.2013 - 12:41 Uhr
Weiß nicht obs schon gepostet wurde, da das thema schon ausgelutscht ist äußere ich mich auch nicht weiter dazu, denke das meiste wurde gesagt...
eines der opfer vom köln-spiel hat sich in der presse geäußert:
kleines zitat:„Wir haben gesungen, Spitzenreiter und so was“....
http://www.ksta.de/1--fc-koeln/-nach-auswaertsspiel-hooligans-verletzen-vier-fc-fan,15188010,24571180.html
eines der opfer vom köln-spiel hat sich in der presse geäußert:
kleines zitat:„Wir haben gesungen, Spitzenreiter und so was“....
http://www.ksta.de/1--fc-koeln/-nach-auswaertsspiel-hooligans-verletzen-vier-fc-fan,15188010,24571180.html
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Juse1990 am 10.10.2013 um 12:43 Uhr bearbeitet
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