Fanszene Teil V

Wow, die bayerische Arroganz ist also schon nach Leipzig übergangen? Von solchen Zuschauerzahlen können wir träumen? Klar können wir das, aber betrachte bitte die Relation, dass wir erstens ein marodes Stadion und kein WM-Stadion hingeklatscht bekommen haben, dessen Miete wohl die Stadt oder Red Bull übernimmt und zudem nicht aus den untersten Ligen kommen. Zudem ist Leipzig und sein Einzugsgebiet gut und gerne auch fast nochmal so groß wie Karlsruhe allein. Ich könnte jetzt auch noch anführen, dass Leipzig, bzw. der Osten an sich wenig in höheren Spielklassen vertreten ist, aber das ist nur beiläufig.

Die geplante Route kann euch doch völlig egal sein, denn eure Stadt erteilt die Genehmigung oder eben auch nicht. Zudem fand ich den Hinweis an die Bars/Kneipen in der Umgebung an sich nicht schlecht, auch wenn es zugegebenermaßen etwas arrogant klingt.

Das Ziel an sich ist keine Demonstration gegen den Kommerz an sich, mit dem man sich heutzutage im professionellen Fußball mehr oder weniger anfreunden muss, sondern ein Vereinsmodell, dass unter aller Kanone ist. Und ich muss es einfach immer wieder belächeln, wie viele "Fans" dieses Modells unterstützen, wenn man sich einfach die Zugangsbarrieren mal anschaut. Da ist es den meisten wohl egal und freuen sich lieber über den sportlichen Erfolg, der sich erkauft wurde, der sich leider nicht verhindern lassen wird.

Dass dann auch noch Kritik aufkommt, wie man gegen sowas demonstrieren kann, schlägt dem Fass einfach noch den Boden aus. Einfach mal vorher den Kopf einschalten, wie ihr euch fühlen würdet, wenn ein Marketingprodukt und nichts Anderes seid ihr (das ist nicht mal wertend, sondern objektiv), nach und nach Traditionsvereinen durch die beinahe unbegrenzten finanziellen Möglichkeiten, den Rang ablaufen würde.

Werdet glücklich mit eurer Mannschaft, mit eurem "Verein". Manche würden wohl eher über Leichen gehen, als zu hinterfragen, ob das alles noch viel mit Sport zu tun hat.

Und zu guter letzt: Vergleiche unsere Fanszene bitte nicht mit der aus Aalen oder München... das sind andere Maßstäbe, auch wenn es Mittwoch 17.30 Uhr angepfiffen wird.

Ich frage mich ob eine Demo gegen Kommerz im Fußball Sinn macht?

Da könnte ich bei vielen Auswärtsspielen eine Demo gegen Kommerz fahren.

Sicher in Leipzig und mit Red Bull treibt man das irgendwo auf die Spitze.

Aber der Kommerz ist im Fußball drin und den bekommt man nicht mehr heraus.

Man fährt den Kommerz in Karlsruhe, in München bei den Bayern oder den Löwen, in Dortmund und wo auch immer noch in den Profiligen Fußball gespielt wird.

Jetzt kommt das .... Aber was mich persönlich an Leipzig oder weniger an RB Leipzig direkt sondern an den Machenschaften die Red Bull hier fährt. Ein aus meiner Sicht fadenscheiniges einhalten der Lizenzbedingungen die in der DFL / DFB herrschen. Sicher wir haben auch unsere probleme manchesmal alles richtig in Bezug auf die Lizenz zu tun das ist aber in der Regel finanzieller Natur.

Nächster Punkt: Das hin und her geschiebe von Spieler von Salzburg nach Leipzig und retour. Eine Ausstiegsklausel greift nicht für die gleiche Liga dann umgeht man das eben. So etwas kotzt mich an. Wenn man aus Red Bull sicht einfach das Recht und Regeln so beugt wie man es Bedarf.

Ich verstehe durchaus die Sehnsucht in Leipzig nach erfolgreichem Profifußball aber man stelle sich die Frage was wird aus RB Leipzig wenn Red Bull keinen Bock mehr hat in den Fußball oder in Leipzig investieren. Das ist auch die Sache was ich bei anderen Vereinen befürchte wo ein Mäzen ein Gönner dahinter steht. Gut ich weiß das wir in Karlsruhe hier auch vorsichtig sein müssen weil Pilarsky uns hier schon mehr als einmal den ***** gerettet hat. Aber es gibt dann doch noch einen Unterschied beim KSC als auch bei Pilarsky selbst besteht das Interesse das das nicht immer so weitergeht. (Ich interpretiere Pilarskys Aussage: " Er hätte nicht gedacht das sein Engagement in Karlsruhe so lange geht" so)

Letztlich bleibt, Kommerz wird überall im Fußball betrieben bei den einen Erfolgreicher bei den einen Weniger bei den einen ist das von einem Mann / Unternehmen abhängig bei anderen nicht. Das ist jetzt auch nicht das Problem und die Anhänger von Vereinen die nur durch einen Mann / Unternehmen gestützt sind müssen selbst wissen was passiert wenn es kein Interesse mehr gibt diese zu Stützen.

Gegen was man aber aus meiner Sicht mit allem Recht demonstrieren kann ist das Bewusste umgehen und Beugen von Regeln. Es kann nicht sein das Großunternehmen und andere glauben sich die Welt zu machen wie man Sie will. (Das ist aber ein insgesamt gesellschaftliches Problem weniger eines im Fußball allgemein)

Die Idee mit der Demo finde ich nicht schlecht. Auch alle Spruchbänder etc., die sich gegen das Vereinsmodell RBL richten.

Aber ich finde, dass die Ultras und alle anderen Fans trotzdem in´s Stadion gehen sollten. Es geht darum, den KSC zu unterstützen. Ich dachte, das wäre das Wichtigste für die Ultras? Und jetzt ist Protest gegen so n Verein wichtiger als den eigenen Verein zu supporten? Versteh ich nicht ganz.

Alle rein in´s Stadion und die Bullen aus dem Stadion singen!

Danke, ich gehe immer differenziert und objektiv an Dinge heran. Das Austrasten verschwindet in der Musik, womit dieser Szene die Stimmung genommen wird. Gib mir dasselbe Video mit all den Torszenen dazwischen, wenn man anhand der Gesichter schon erkennt, dass gleich was passieren wird, wenn plötzlich kurz die Luft angehalten wird und es dann aus den Leuten rausbricht - dann triffst du den Nerv dessen, was Fussball für mich angeht. Alles andere ist (in diesem Fall positiver) Beigeschmack.

Wie "objektiv" du an die Sache rangehst, und wieviel du "reininterpretierst", zeigt sich allerdings daran, dass du das Werk an seinem Macher festmachst, sprich demjenigen, der das Video schneidet, den ich in keinster Weise kritisiert habe. Nimm dir mal den guten alten Standardleitsatz der moderenen Interpretation zu Herzen: "Trust the tale, not the author"

Und wenn ihr hier jedesmal das Video lobpreist und den Link verbreitet, dann dürft ihr auch mit Kritik klarkommen.

Dankesehr.

Kurz zur Richtigstellung: In München waren nach offiziellen Angaben 2.234 Auswärtsfans von uns im Block. Dazu noch paar an den Geraden. Wenn ihr 4.000 hattet, ist das sehr respektabel. In Bezug zu Auswärtsfans sieht man einfach, dass wir da noch nicht so weit sind, es entwickelt sich aber sehr gut. Hier vergleicht man halt Fanszenen, die über Jahrzehnte gewachsen sind mit einer Fanszene, die sich erst seit 5 Jahren entwickelt.

Ansonsten ist mir klar, dass Aalen nicht mit der Fanszene von Karlsruhe zu vergleichen ist. Wie auch immer, ich wollte mich aus eurer Diskussion hier raushalten.

Mich würde nur noch interessieren, wie viele Anhänger ihr für gewöhnlich bei einem Mittwochspiel 17:30 mitbringt bei vergleichbarer Entfernung. Dann könnte man abschätzen, mit wie vielen Auswärtsfans zu rechnen ist.

Fällt dir eigentlich noch was anderes ein, als jedem Objektivität und Argumente abzusprechen, deren Meinung nicht in dein blau-weiß-violettes Bild passt?

Ich halte von der Aktion in der Form, wie sie geplant ist, wenig bis gar nichts.

Dass Red Bull Leipzig ein Verein ist, der sich als solcher im Herzen eines jeden Fußballfans lieber im örtlichen Obst- und Gartenbauverbund (ohne den Anhängern solcher Vereine zu Nahe treten zu wollen) engagieren sollte als im Fußball selbst, steht ja fast außer Frage.

Trotzdem passen an der geplanten Aktion einige Dinge nicht zusammen. Das fängt damit an, dass es absolut paradox ist, gegen ein Geschäftsmodell zu protestieren und gleichzeitig darauf zu pochen, das nächste monopolistische Werkzeug in Anspruch zu nehmen (Sky), um dasselbe Spiel zu verfolgen.

Zudem, und das finde ich besonders frech, ist es einfach nur dreist, Wirte der dortigen Region anzuschreiben, dass sie, überspitzt, "gefälligst Platz machen sollen für die anrückenden Karlsruher". Mal ganz abgesehen davon, dass noch jeder Wirt Hausrecht besitzt und keinen der anrückenden Blau-Weißen in seine Kneipe lassen muss, gibt es, trotz aus unserer (!) Sicht nicht akzeptablem Geschäftsmodell auch dort Fans, die sich in den dortigen Kneipen für ihren Verein interessieren und es aus welchen Gründen auch immer dort vor dem TV anschauen. Zu meinen, man könne diese Leute überrumpeln, nur weil man selbst der Meinung ist, etwas zu sagen zu haben, ist Unsinn.

Zudem ist es mal wieder ein typisches Signal, lieber auf den direkten Support für die Mannschaft im Stadion zu verzichten und sich selbst profilieren zu wollen. Ein guter Protest geht Hand in Hand mit dem Support für das Team und den Verein, dem man sich ja angeblich verschrieben hat.

Ein richtig guter Protest meiner Meinung nach wäre die Solidarisierung einiger Fanszenen der vielen traditionsreichen Klubs der zweiten Liga, die gesammelt mit 40.000 ein Heimspiel der Bullen zur Tortur macht - mit riesiger Auswärtschoreographie, Stimmung für den Gast, komplett egal wer es ist. Und wer dann damit kommt, dass man damit ja "noch Geld in die Kassen von RB spüle", der soll sich mal ernsthaft fragen, ob diese 50 Euro bei einem Projekt dieses Ausmaßes überhaupt irgendein ernstzunehmendes Gewicht haben.

Aber solch ein Protest würde wahrscheinlich wieder an der Eitelkeit einzelner Gruppierungen scheitern "nein ich juble nicht wenn Kaiserslautern in Leipzig ein Tor schießt" - "nein, ich schau mir kein '60-Spiel in Leipzig an". Oder geht sowas vielleicht doch?

Fußball ohne Kommerz, das ist natürlich Realitätsfremd.

Aber das man als KSC Fans nicht ins Stadion von RB Leipzig geht,das finde ich gut.

Dort irgendwelche Kneipen aber unsicher machen finde ich ziemlichen Unfug, gibt nur Ärger und bringt überhaupt nichts.Wieso überhaupt mit Bus und Bahn nach Leipzig brettern,kann man sich doch schenken.

Warum bleibt man da nicht einfach Zuhause, spart sich das Geld und gibt es für was anderes aus (z.B. Fantreffen,Grillen & Fußballspiel z.B.).

Ohne unseren Milliardär wären wir vielleicht auch noch in Liga 3, ist bei uns nur nicht so offensichtlich. Und wenn Pilarsky noch etwas mehr Kohle rausrücken würde, um in Liga 1 mithalten zu können, würde sicher auch kaum einer "Nein" sagen.

Wer Fußballtradition ohne jeglichen "Kommerz" sehen will muss zum Karlsruher FV gehen.