Fankultur in Köln
15.03.2012 - 23:46 Uhr
22.12.2012 - 15:52 Uhr
Zitat von Lazarus:
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich sehe das genauso. Selbst die Förderung nach einem Sprengstoffspührhund finde ich albern. Wie viele derart ausgebildete Hunde mag es geben und warum sollte man diese bei der sutobahnpolizei stationieren?
Wenn man nicht Ganzkörperkontrollert werden möchte, dann darf man die Pyro zündler in seien Reihen eben nicht dulden. Die Polizei hätte wohl kaum den ganzen Bus durchsucht, wenn ein einzelner gezündelt hätte und der Rest des Busses den Täter zur redegestellt hätte. Das ist offenkundig nicht passiert, von daher selber Schuld.
Und nochmal: Pyrotechnik ist, nach geltender Rechtslage, ein Verbrechen.
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich sehe das genauso. Selbst die Förderung nach einem Sprengstoffspührhund finde ich albern. Wie viele derart ausgebildete Hunde mag es geben und warum sollte man diese bei der sutobahnpolizei stationieren?
Wenn man nicht Ganzkörperkontrollert werden möchte, dann darf man die Pyro zündler in seien Reihen eben nicht dulden. Die Polizei hätte wohl kaum den ganzen Bus durchsucht, wenn ein einzelner gezündelt hätte und der Rest des Busses den Täter zur redegestellt hätte. Das ist offenkundig nicht passiert, von daher selber Schuld.
Und nochmal: Pyrotechnik ist, nach geltender Rechtslage, ein Verbrechen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Valen am 22.12.2012 um 15:54 Uhr bearbeitet
22.12.2012 - 16:03 Uhr
Zitat von Valen:
Zitat von Lazarus:
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich sehe das genauso. Selbst die Förderung nach einem Sprengstoffspührhund finde ich albern. Wie viele derart ausgebildete Hunde mag es geben und warum sollte man diese bei der sutobahnpolizei stationieren?
Wenn man nicht Ganzkörperkontrollert werden möchte, dann darf man die Pyro zündler in seien Reihen eben nicht dulden. Die Polizei hätte wohl kaum den ganzen Bus durchsucht, wenn ein einzelner gezündelt hätte und der Rest des Busses den Täter zur redegestellt hätte. Das ist offenkundig nicht passiert, von daher selber Schuld.
Zwei Knaller werden gezündet. Gibt einen oder maximal zwei Lärmmacher. Wie viele Leute passen in so einen Reisebus? 40?
Da werden dann also mindestens 38 unschuldige Personen einer Demütigung unterzogen, nur weil zwei Knaller gezündet wurden. Und dies wird hier auch noch gutgeheißen. Da fehlen mir echt die Worte. Für mich sind dies eher Maßnahmen aus einem Polizeistaat. Warum muß dieser Eingreiftrupp überhaupt maskiert vorgehen? Sind doch die Guten, da können sie ruhig ihr freundliches Gesicht zeigen.
Ich hoffe hier zeigt sich, daß wir in einem Rechtsstaat leben und die Verantwortlichen für diesen Einsatz werden aus dem Dienst entlassen.
Und wieso wird ein Drogenspürhund durch den Bus gezerrt? Wollte da ein Einsatzführer noch gerne ein paar Zufallsfunde auftreiben, um das Ganze besser rechtfertigen zu können? Ich würde darauf wetten, daß in jeder vollbesetzten U-Bahn ein Drogenköter ebenfalls etwas finden würde. Wird nur nicht gemacht, weil verdachtsunabhängige Kontrollen gegen das Gesetz verstoßen.
Zitat von Lazarus:
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich sehe das genauso. Selbst die Förderung nach einem Sprengstoffspührhund finde ich albern. Wie viele derart ausgebildete Hunde mag es geben und warum sollte man diese bei der sutobahnpolizei stationieren?
Wenn man nicht Ganzkörperkontrollert werden möchte, dann darf man die Pyro zündler in seien Reihen eben nicht dulden. Die Polizei hätte wohl kaum den ganzen Bus durchsucht, wenn ein einzelner gezündelt hätte und der Rest des Busses den Täter zur redegestellt hätte. Das ist offenkundig nicht passiert, von daher selber Schuld.
Zwei Knaller werden gezündet. Gibt einen oder maximal zwei Lärmmacher. Wie viele Leute passen in so einen Reisebus? 40?
Da werden dann also mindestens 38 unschuldige Personen einer Demütigung unterzogen, nur weil zwei Knaller gezündet wurden. Und dies wird hier auch noch gutgeheißen. Da fehlen mir echt die Worte. Für mich sind dies eher Maßnahmen aus einem Polizeistaat. Warum muß dieser Eingreiftrupp überhaupt maskiert vorgehen? Sind doch die Guten, da können sie ruhig ihr freundliches Gesicht zeigen.
Ich hoffe hier zeigt sich, daß wir in einem Rechtsstaat leben und die Verantwortlichen für diesen Einsatz werden aus dem Dienst entlassen.
Und wieso wird ein Drogenspürhund durch den Bus gezerrt? Wollte da ein Einsatzführer noch gerne ein paar Zufallsfunde auftreiben, um das Ganze besser rechtfertigen zu können? Ich würde darauf wetten, daß in jeder vollbesetzten U-Bahn ein Drogenköter ebenfalls etwas finden würde. Wird nur nicht gemacht, weil verdachtsunabhängige Kontrollen gegen das Gesetz verstoßen.
22.12.2012 - 16:08 Uhr
Zitat von Valen:
Wenn man nicht Ganzkörperkontrollert werden möchte, dann darf man die Pyro zündler in seien Reihen eben nicht dulden. Die Polizei hätte wohl kaum den ganzen Bus durchsucht, wenn ein einzelner gezündelt hätte und der Rest des Busses den Täter zur redegestellt hätte. Das ist offenkundig nicht passiert, von daher selber Schuld.
Ich muß also in Zukunft mein Umfeld auf Schritt und Tritt kontrollieren und versuchen jede illegale Handlung sofort selbst zu klären. Wenn nicht, bin ich selbst schuld und darf mich über polizeiliche Schikane nicht beschweren.
Sonst geht's aber noch oder wie?
Die Polizei kann die Beteiligten fragen, ob sie etwas gesehen haben. Haben sie nichts gesehen, dann haben die Grünen Pech gehabt und müssen selbst Beweise gegen den Täter haben. Und hier geht es absolut gar nicht, daß Unschuldige durch die Staatsmacht in Mitleidenschaft gezogen werden.
Ich bin wirklich schokiert solche Dinge hier lesen zu müssen. Ich hoffe, die Befürworter solcher unwürdiger Maßnahmen geraten selbst mal unverschuldet in eine solche Situation.
Hier noch mal ein Beispiel, wie gewaltätig (Achtung: Ironie!) ein Reisender wirklich aussah:
http://www.express.de/fc-koeln/reiseleiter-im-interview-in-unterhose-vor-der-polizei,3192,21168994.html
Wenn man nicht Ganzkörperkontrollert werden möchte, dann darf man die Pyro zündler in seien Reihen eben nicht dulden. Die Polizei hätte wohl kaum den ganzen Bus durchsucht, wenn ein einzelner gezündelt hätte und der Rest des Busses den Täter zur redegestellt hätte. Das ist offenkundig nicht passiert, von daher selber Schuld.
Ich muß also in Zukunft mein Umfeld auf Schritt und Tritt kontrollieren und versuchen jede illegale Handlung sofort selbst zu klären. Wenn nicht, bin ich selbst schuld und darf mich über polizeiliche Schikane nicht beschweren.
Sonst geht's aber noch oder wie?
Die Polizei kann die Beteiligten fragen, ob sie etwas gesehen haben. Haben sie nichts gesehen, dann haben die Grünen Pech gehabt und müssen selbst Beweise gegen den Täter haben. Und hier geht es absolut gar nicht, daß Unschuldige durch die Staatsmacht in Mitleidenschaft gezogen werden.
Ich bin wirklich schokiert solche Dinge hier lesen zu müssen. Ich hoffe, die Befürworter solcher unwürdiger Maßnahmen geraten selbst mal unverschuldet in eine solche Situation.
Hier noch mal ein Beispiel, wie gewaltätig (Achtung: Ironie!) ein Reisender wirklich aussah:
http://www.express.de/fc-koeln/reiseleiter-im-interview-in-unterhose-vor-der-polizei,3192,21168994.html
Dieser Beitrag wurde zuletzt von dread1909 am 22.12.2012 um 16:10 Uhr bearbeitet
22.12.2012 - 16:20 Uhr
Zitat von dread1909:
Zitat von Valen:
Zitat von Lazarus:
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich sehe das genauso. Selbst die Förderung nach einem Sprengstoffspührhund finde ich albern. Wie viele derart ausgebildete Hunde mag es geben und warum sollte man diese bei der sutobahnpolizei stationieren?
Wenn man nicht Ganzkörperkontrollert werden möchte, dann darf man die Pyro zündler in seien Reihen eben nicht dulden. Die Polizei hätte wohl kaum den ganzen Bus durchsucht, wenn ein einzelner gezündelt hätte und der Rest des Busses den Täter zur redegestellt hätte. Das ist offenkundig nicht passiert, von daher selber Schuld.
Zwei Knaller werden gezündet. Gibt einen oder maximal zwei Lärmmacher. Wie viele Leute passen in so einen Reisebus? 40?
Da werden dann also mindestens 38 unschuldige Personen einer Demütigung unterzogen, nur weil zwei Knaller gezündet wurden. Und dies wird hier auch noch gutgeheißen. Da fehlen mir echt die Worte. Für mich sind dies eher Maßnahmen aus einem Polizeistaat. Warum muß dieser Eingreiftrupp überhaupt maskiert vorgehen? Sind doch die Guten, da können sie ruhig ihr freundliches Gesicht zeigen.
Ich hoffe hier zeigt sich, daß wir in einem Rechtsstaat leben und die Verantwortlichen für diesen Einsatz werden aus dem Dienst entlassen.
Und wieso wird ein Drogenspürhund durch den Bus gezerrt? Wollte da ein Einsatzführer noch gerne ein paar Zufallsfunde auftreiben, um das Ganze besser rechtfertigen zu können? Ich würde darauf wetten, daß in jeder vollbesetzten U-Bahn ein Drogenköter ebenfalls etwas finden würde. Wird nur nicht gemacht, weil verdachtsunabhängige Kontrollen gegen das Gesetz verstoßen.
Ja genau!
Alles Einzeltäter!
Und der Rest sind alles Unschuldige!
Mein Gott! Ist es so schwer zu verstehen, dass es nicht die Aufgabe der Mitläufer - aäh Unschuldigen meine ich - ist, ihre Freunde - ähh Täter meine ich - aus ihren Reihen auszuschließen.
Die Polizei muss die Täter unter den Fans identifizieren um die Sympathisanten - ähh Unschuldigen meine ich - vor diesen zu schützen, ohne sie im geringsten in ihren Bürgerrechten zu verletzen.
Nur weil die unschuldigen Fans sich genau so verhalten wie die Einzeltäter und genau so aussehen und gemeinsam anreisen, heißt das ja nicht, dass man gleich alle verdächtigen darf.
Scheiß Bullenstaat
Zitat von Valen:
Zitat von Lazarus:
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich sehe das genauso. Selbst die Förderung nach einem Sprengstoffspührhund finde ich albern. Wie viele derart ausgebildete Hunde mag es geben und warum sollte man diese bei der sutobahnpolizei stationieren?
Wenn man nicht Ganzkörperkontrollert werden möchte, dann darf man die Pyro zündler in seien Reihen eben nicht dulden. Die Polizei hätte wohl kaum den ganzen Bus durchsucht, wenn ein einzelner gezündelt hätte und der Rest des Busses den Täter zur redegestellt hätte. Das ist offenkundig nicht passiert, von daher selber Schuld.
Zwei Knaller werden gezündet. Gibt einen oder maximal zwei Lärmmacher. Wie viele Leute passen in so einen Reisebus? 40?
Da werden dann also mindestens 38 unschuldige Personen einer Demütigung unterzogen, nur weil zwei Knaller gezündet wurden. Und dies wird hier auch noch gutgeheißen. Da fehlen mir echt die Worte. Für mich sind dies eher Maßnahmen aus einem Polizeistaat. Warum muß dieser Eingreiftrupp überhaupt maskiert vorgehen? Sind doch die Guten, da können sie ruhig ihr freundliches Gesicht zeigen.
Ich hoffe hier zeigt sich, daß wir in einem Rechtsstaat leben und die Verantwortlichen für diesen Einsatz werden aus dem Dienst entlassen.
Und wieso wird ein Drogenspürhund durch den Bus gezerrt? Wollte da ein Einsatzführer noch gerne ein paar Zufallsfunde auftreiben, um das Ganze besser rechtfertigen zu können? Ich würde darauf wetten, daß in jeder vollbesetzten U-Bahn ein Drogenköter ebenfalls etwas finden würde. Wird nur nicht gemacht, weil verdachtsunabhängige Kontrollen gegen das Gesetz verstoßen.
Ja genau!
Alles Einzeltäter!
Und der Rest sind alles Unschuldige!
Mein Gott! Ist es so schwer zu verstehen, dass es nicht die Aufgabe der Mitläufer - aäh Unschuldigen meine ich - ist, ihre Freunde - ähh Täter meine ich - aus ihren Reihen auszuschließen.
Die Polizei muss die Täter unter den Fans identifizieren um die Sympathisanten - ähh Unschuldigen meine ich - vor diesen zu schützen, ohne sie im geringsten in ihren Bürgerrechten zu verletzen.
Nur weil die unschuldigen Fans sich genau so verhalten wie die Einzeltäter und genau so aussehen und gemeinsam anreisen, heißt das ja nicht, dass man gleich alle verdächtigen darf.
Scheiß Bullenstaat
22.12.2012 - 16:25 Uhr
Zitat von Valen:
Zitat von Lazarus:
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich sehe das genauso. Selbst die Förderung nach einem Sprengstoffspührhund finde ich albern. Wie viele derart ausgebildete Hunde mag es geben und warum sollte man diese bei der sutobahnpolizei stationieren?
Wenn man nicht Ganzkörperkontrollert werden möchte, dann darf man die Pyro zündler in seien Reihen eben nicht dulden. Die Polizei hätte wohl kaum den ganzen Bus durchsucht, wenn ein einzelner gezündelt hätte und der Rest des Busses den Täter zur redegestellt hätte. Das ist offenkundig nicht passiert, von daher selber Schuld.
Und nochmal: Pyrotechnik ist, nach geltender Rechtslage, ein Verbrechen.
Letzter Satz ist ebenfalls falsch, Pyrotechnik mit BAM-Kennzeichnung zu besitzen ist kein Verbrechen, beim Abbrennen handelt es sich um eine Ordnungswidrigkeit. Wie viele Leute immer und immer wieder ihre Meinung zu Themen abgeben, von denen sie, sorry, aber sowas von null Ahnung haben.
Und die Kontrolle eines ganzen Busses auf diese Art und Weise war sicherlich nicht gerechtfertigt. Alleine, dass während der Kontrolle die Tür aufstand ist ein Verstoß gegen die Persönlichkeits- und Menschenrechte.
Des Weiteren muss für eine Kontrolle ein konkreter Verdachtsmoment vorliegen. Bei 40 Personen dort einen konkreten Verdachtsmoment aufgrund eines Anrufs eines Autofahrers zu haben - nunja, gewagt.
Ich wünsche mir nichtsmehr, als das die Jungs vom Dienst suspendiert werden. Unverhältnismässige Eingriffe in die Privatsphäre, die uns nah an einen Polizeistaat heranbringen.
Ich freue mich auf die erste Kontrolle dieser Art bei mir, der Polizist, der diese durchführt bzw anordnet wird seinen Job verlieren/suspendiert - ich habe nämlich glücklicherweise die Möglichkeiten solch einen Prozess durch mehrere Instanzen zu führen.
Zitat von Lazarus:
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich sehe das genauso. Selbst die Förderung nach einem Sprengstoffspührhund finde ich albern. Wie viele derart ausgebildete Hunde mag es geben und warum sollte man diese bei der sutobahnpolizei stationieren?
Wenn man nicht Ganzkörperkontrollert werden möchte, dann darf man die Pyro zündler in seien Reihen eben nicht dulden. Die Polizei hätte wohl kaum den ganzen Bus durchsucht, wenn ein einzelner gezündelt hätte und der Rest des Busses den Täter zur redegestellt hätte. Das ist offenkundig nicht passiert, von daher selber Schuld.
Und nochmal: Pyrotechnik ist, nach geltender Rechtslage, ein Verbrechen.
Letzter Satz ist ebenfalls falsch, Pyrotechnik mit BAM-Kennzeichnung zu besitzen ist kein Verbrechen, beim Abbrennen handelt es sich um eine Ordnungswidrigkeit. Wie viele Leute immer und immer wieder ihre Meinung zu Themen abgeben, von denen sie, sorry, aber sowas von null Ahnung haben.
Und die Kontrolle eines ganzen Busses auf diese Art und Weise war sicherlich nicht gerechtfertigt. Alleine, dass während der Kontrolle die Tür aufstand ist ein Verstoß gegen die Persönlichkeits- und Menschenrechte.
Des Weiteren muss für eine Kontrolle ein konkreter Verdachtsmoment vorliegen. Bei 40 Personen dort einen konkreten Verdachtsmoment aufgrund eines Anrufs eines Autofahrers zu haben - nunja, gewagt.
Ich wünsche mir nichtsmehr, als das die Jungs vom Dienst suspendiert werden. Unverhältnismässige Eingriffe in die Privatsphäre, die uns nah an einen Polizeistaat heranbringen.
Ich freue mich auf die erste Kontrolle dieser Art bei mir, der Polizist, der diese durchführt bzw anordnet wird seinen Job verlieren/suspendiert - ich habe nämlich glücklicherweise die Möglichkeiten solch einen Prozess durch mehrere Instanzen zu führen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dodo-3 am 22.12.2012 um 16:26 Uhr bearbeitet
22.12.2012 - 16:26 Uhr
Sagt mal, ist von denen, die hier nach "Selbstreinigung" und "Ausliefern" schreien, eigentlich mal einer selbst in einem Fanbus gefahren?
Nun, ich bin es. Und da gab es an Parkplätzen auch den einen oder anderen Böllerwurf. Wisst ihr wie so etwas gelöst wird? Man geht hin und sagt: "Lasst die Schei.ße oder ihr könnt gucken wie ihr zum Spiel kommt." Und sicherlich nicht, in dem man sich zum Hilfssherriff aufschwingt und wegen Ordnungswidrigkeiten(!) die Polizei ruft und Mitfans denunziert.
Die Aktion ist mal wieder ein Beispiel dafür, dass die Polizei denkt, sie könne sich bei Fußballfans alles erlauben. Und dass hier einige das auch noch gutheißen, zeigt, dass die Hysterie von Bild, R.Wendt und Co. auf fruchtbaren Boden trifft. Traurig.
Nun, ich bin es. Und da gab es an Parkplätzen auch den einen oder anderen Böllerwurf. Wisst ihr wie so etwas gelöst wird? Man geht hin und sagt: "Lasst die Schei.ße oder ihr könnt gucken wie ihr zum Spiel kommt." Und sicherlich nicht, in dem man sich zum Hilfssherriff aufschwingt und wegen Ordnungswidrigkeiten(!) die Polizei ruft und Mitfans denunziert.
Die Aktion ist mal wieder ein Beispiel dafür, dass die Polizei denkt, sie könne sich bei Fußballfans alles erlauben. Und dass hier einige das auch noch gutheißen, zeigt, dass die Hysterie von Bild, R.Wendt und Co. auf fruchtbaren Boden trifft. Traurig.
22.12.2012 - 16:57 Uhr
Zitat von Dodo-3:
Zitat von Valen:
Zitat von Lazarus:
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich sehe das genauso. Selbst die Förderung nach einem Sprengstoffspührhund finde ich albern. Wie viele derart ausgebildete Hunde mag es geben und warum sollte man diese bei der sutobahnpolizei stationieren?
Wenn man nicht Ganzkörperkontrollert werden möchte, dann darf man die Pyro zündler in seien Reihen eben nicht dulden. Die Polizei hätte wohl kaum den ganzen Bus durchsucht, wenn ein einzelner gezündelt hätte und der Rest des Busses den Täter zur redegestellt hätte. Das ist offenkundig nicht passiert, von daher selber Schuld.
Und nochmal: Pyrotechnik ist, nach geltender Rechtslage, ein Verbrechen.
Letzter Satz ist ebenfalls falsch, Pyrotechnik mit BAM-Kennzeichnung zu besitzen ist kein Verbrechen, beim Abbrennen handelt es sich um eine Ordnungswidrigkeit. Wie viele Leute immer und immer wieder ihre Meinung zu Themen abgeben, von denen sie, sorry, aber sowas von null Ahnung haben.
Und die Kontrolle eines ganzen Busses auf diese Art und Weise war sicherlich nicht gerechtfertigt. Alleine, dass während der Kontrolle die Tür aufstand ist ein Verstoß gegen die Persönlichkeits- und Menschenrechte.
Des Weiteren muss für eine Kontrolle ein konkreter Verdachtsmoment vorliegen. Bei 40 Personen dort einen konkreten Verdachtsmoment aufgrund eines Anrufs eines Autofahrers zu haben - nunja, gewagt.
Ich wünsche mir nichtsmehr, als das die Jungs vom Dienst suspendiert werden. Unverhältnismässige Eingriffe in die Privatsphäre, die uns nah an einen Polizeistaat heranbringen.
Ich freue mich auf die erste Kontrolle dieser Art bei mir, der Polizist, der diese durchführt bzw anordnet wird seinen Job verlieren/suspendiert - ich habe nämlich glücklicherweise die Möglichkeiten solch einen Prozess durch mehrere Instanzen zu führen.
Und die pyros in dem Stadien haben immer so ein bam-Kennzeichen?
Darüberhinaus, finde ich, ist die komplette Argumentation doch auf sehr dünnem Eis unterwegs: man verdächtigt die Polizei der Willkür und pocht dabei auf die Unschuldsvermutung, ist aber nicht bereit die Unschuldsvermutung auf auf ein Beamten anzuwenden und interessiert ich niht dafür, ob das orgelten ggf. In Einklang mit den Dienstvorschriften steht.
Damit meine ich jetzt nicht ausschlißlich deinen Beitrag. Das ist mehr ein generelles Thema von denen die so argumentieren. Immer wird auf die Polizei draufgehauen und der drohende Polizeistaat heraufbeschworen. Glaubst du wirklich, dass jemand der die Bürger mit der Polizei kontrollieren möchte dieses Vorhaben ausgerechnet bei so etwas nebensächlichen wie dem Fußball starten würde? Da fallen mir wesentlich bessere Themen ein um sich zum Diktator zu erheben.
Zitat von Valen:
Zitat von Lazarus:
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich sehe das genauso. Selbst die Förderung nach einem Sprengstoffspührhund finde ich albern. Wie viele derart ausgebildete Hunde mag es geben und warum sollte man diese bei der sutobahnpolizei stationieren?
Wenn man nicht Ganzkörperkontrollert werden möchte, dann darf man die Pyro zündler in seien Reihen eben nicht dulden. Die Polizei hätte wohl kaum den ganzen Bus durchsucht, wenn ein einzelner gezündelt hätte und der Rest des Busses den Täter zur redegestellt hätte. Das ist offenkundig nicht passiert, von daher selber Schuld.
Und nochmal: Pyrotechnik ist, nach geltender Rechtslage, ein Verbrechen.
Letzter Satz ist ebenfalls falsch, Pyrotechnik mit BAM-Kennzeichnung zu besitzen ist kein Verbrechen, beim Abbrennen handelt es sich um eine Ordnungswidrigkeit. Wie viele Leute immer und immer wieder ihre Meinung zu Themen abgeben, von denen sie, sorry, aber sowas von null Ahnung haben.
Und die Kontrolle eines ganzen Busses auf diese Art und Weise war sicherlich nicht gerechtfertigt. Alleine, dass während der Kontrolle die Tür aufstand ist ein Verstoß gegen die Persönlichkeits- und Menschenrechte.
Des Weiteren muss für eine Kontrolle ein konkreter Verdachtsmoment vorliegen. Bei 40 Personen dort einen konkreten Verdachtsmoment aufgrund eines Anrufs eines Autofahrers zu haben - nunja, gewagt.
Ich wünsche mir nichtsmehr, als das die Jungs vom Dienst suspendiert werden. Unverhältnismässige Eingriffe in die Privatsphäre, die uns nah an einen Polizeistaat heranbringen.
Ich freue mich auf die erste Kontrolle dieser Art bei mir, der Polizist, der diese durchführt bzw anordnet wird seinen Job verlieren/suspendiert - ich habe nämlich glücklicherweise die Möglichkeiten solch einen Prozess durch mehrere Instanzen zu führen.
Und die pyros in dem Stadien haben immer so ein bam-Kennzeichen?
Darüberhinaus, finde ich, ist die komplette Argumentation doch auf sehr dünnem Eis unterwegs: man verdächtigt die Polizei der Willkür und pocht dabei auf die Unschuldsvermutung, ist aber nicht bereit die Unschuldsvermutung auf auf ein Beamten anzuwenden und interessiert ich niht dafür, ob das orgelten ggf. In Einklang mit den Dienstvorschriften steht.
Damit meine ich jetzt nicht ausschlißlich deinen Beitrag. Das ist mehr ein generelles Thema von denen die so argumentieren. Immer wird auf die Polizei draufgehauen und der drohende Polizeistaat heraufbeschworen. Glaubst du wirklich, dass jemand der die Bürger mit der Polizei kontrollieren möchte dieses Vorhaben ausgerechnet bei so etwas nebensächlichen wie dem Fußball starten würde? Da fallen mir wesentlich bessere Themen ein um sich zum Diktator zu erheben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Valen am 22.12.2012 um 17:03 Uhr bearbeitet
22.12.2012 - 17:21 Uhr
Zitat von Lazarus:
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich find's lächerlich unverhältnismäßig. An einem Rastplatz 2 Böller gezündet. Wie viele solcher Einsatztruppen bräuchten wir bitte in der BRD, wenn man diese für solche Lapalien ausrücken lässt?
Illegale Feuerwerkskörper, ja mein Gott. Ich hab auch schon mal welche aus Tschechien über die Grenze gebracht. Und als ich noch Jugendlicher war hab ich auch schon mal nachts paar Böller losgelassen. Und es war nicht Silvester.
Die Bullen hören n lauten Knall, sehen Kölner Kennzeichen und den Geißbock an der Scheibe und schon gibts keine Grenzen mehr. Wo kommen wir denn da hin.
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich find's lächerlich unverhältnismäßig. An einem Rastplatz 2 Böller gezündet. Wie viele solcher Einsatztruppen bräuchten wir bitte in der BRD, wenn man diese für solche Lapalien ausrücken lässt?
Illegale Feuerwerkskörper, ja mein Gott. Ich hab auch schon mal welche aus Tschechien über die Grenze gebracht. Und als ich noch Jugendlicher war hab ich auch schon mal nachts paar Böller losgelassen. Und es war nicht Silvester.
Die Bullen hören n lauten Knall, sehen Kölner Kennzeichen und den Geißbock an der Scheibe und schon gibts keine Grenzen mehr. Wo kommen wir denn da hin.
22.12.2012 - 17:38 Uhr
Zitat von KSKChris:
Zitat von Lazarus:
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich find's lächerlich unverhältnismäßig. An einem Rastplatz 2 Böller gezündet. Wie viele solcher Einsatztruppen bräuchten wir bitte in der BRD, wenn man diese für solche Lapalien ausrücken lässt?
Illegale Feuerwerkskörper, ja mein Gott. Ich hab auch schon mal welche aus Tschechien über die Grenze gebracht. Und als ich noch Jugendlicher war hab ich auch schon mal nachts paar Böller losgelassen. Und es war nicht Silvester.
Die Bullen hören n lauten Knall, sehen Kölner Kennzeichen und den Geißbock an der Scheibe und schon gibts keine Grenzen mehr. Wo kommen wir denn da hin.
Wollt ihr das eigentlich alle nicht verstehen, oder könnt ihr nicht? Pyros sind, zusätzlich zu der tatsache, dass sie nicht erlaubt sind, nun mal auch ein Symbol, das sich die Krawallacher in den Stadien rausgeguckt haben um den anderen, also den Ordnern und der Staatsmacht zu zeigen, wo der Hammer hängt. Die Polizei kann aber nunmal nicht zulassen, dass man ihr auf der Nase herum tanzt. Dementsprechend muss sie auf diese Provokation reagieren. Das Resultat steht dann im Express.
Von daher ist es dann eben doch etwas anderes, ob max Musterann am 30.12. illegal aus Polen geschmuggelte Feuerwerkskörper abfackelt, oder ob Fußballfans auf dem weg zum Spiel ähnliches auf einem autoshnrastplatz machen. Fragt die beiden zündler doch mal, warum sie das getan haben. Ich Wette, das Thema Provokation steht recht weit oben in der liste mit den gründen. Max Musterann hingegen will sein schmuggelgut austesten oder, wenn er es im neuen auf abfackelt, will seine Restbestände los werden. Unterjährig hat vielleicht jemand Geburtstag oder es ist eine Hochzeit. Er setzt sich über die regeln hinweg. Aber er provoziert nicht.
Sollte max erwischt werden und bekommtine strafe undird ermahnt, taucht aber am nächsten Tag mit weiteren böllern vor der Polizeiwache auf, ich würde Wetten, dass er dann abhandelt wird wie die zündler auf dem weg ins Stadion. Begleiten ihn ein paar Freunde, die in Show sehen wollen, werden auch diese ihr fett weg Kriegen. Das ist keine Willkür sondern Aufrechterhaltung des Respekts vor der Staatsgewalt.
Zitat von Lazarus:
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich find's lächerlich unverhältnismäßig. An einem Rastplatz 2 Böller gezündet. Wie viele solcher Einsatztruppen bräuchten wir bitte in der BRD, wenn man diese für solche Lapalien ausrücken lässt?
Illegale Feuerwerkskörper, ja mein Gott. Ich hab auch schon mal welche aus Tschechien über die Grenze gebracht. Und als ich noch Jugendlicher war hab ich auch schon mal nachts paar Böller losgelassen. Und es war nicht Silvester.
Die Bullen hören n lauten Knall, sehen Kölner Kennzeichen und den Geißbock an der Scheibe und schon gibts keine Grenzen mehr. Wo kommen wir denn da hin.
Wollt ihr das eigentlich alle nicht verstehen, oder könnt ihr nicht? Pyros sind, zusätzlich zu der tatsache, dass sie nicht erlaubt sind, nun mal auch ein Symbol, das sich die Krawallacher in den Stadien rausgeguckt haben um den anderen, also den Ordnern und der Staatsmacht zu zeigen, wo der Hammer hängt. Die Polizei kann aber nunmal nicht zulassen, dass man ihr auf der Nase herum tanzt. Dementsprechend muss sie auf diese Provokation reagieren. Das Resultat steht dann im Express.
Von daher ist es dann eben doch etwas anderes, ob max Musterann am 30.12. illegal aus Polen geschmuggelte Feuerwerkskörper abfackelt, oder ob Fußballfans auf dem weg zum Spiel ähnliches auf einem autoshnrastplatz machen. Fragt die beiden zündler doch mal, warum sie das getan haben. Ich Wette, das Thema Provokation steht recht weit oben in der liste mit den gründen. Max Musterann hingegen will sein schmuggelgut austesten oder, wenn er es im neuen auf abfackelt, will seine Restbestände los werden. Unterjährig hat vielleicht jemand Geburtstag oder es ist eine Hochzeit. Er setzt sich über die regeln hinweg. Aber er provoziert nicht.
Sollte max erwischt werden und bekommtine strafe undird ermahnt, taucht aber am nächsten Tag mit weiteren böllern vor der Polizeiwache auf, ich würde Wetten, dass er dann abhandelt wird wie die zündler auf dem weg ins Stadion. Begleiten ihn ein paar Freunde, die in Show sehen wollen, werden auch diese ihr fett weg Kriegen. Das ist keine Willkür sondern Aufrechterhaltung des Respekts vor der Staatsgewalt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Valen am 22.12.2012 um 17:40 Uhr bearbeitet
22.12.2012 - 17:49 Uhr
Zitat von Valen:
Zitat von Dodo-3:
Zitat von Valen:
Zitat von Lazarus:
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich sehe das genauso. Selbst die Förderung nach einem Sprengstoffspührhund finde ich albern. Wie viele derart ausgebildete Hunde mag es geben und warum sollte man diese bei der sutobahnpolizei stationieren?
Wenn man nicht Ganzkörperkontrollert werden möchte, dann darf man die Pyro zündler in seien Reihen eben nicht dulden. Die Polizei hätte wohl kaum den ganzen Bus durchsucht, wenn ein einzelner gezündelt hätte und der Rest des Busses den Täter zur redegestellt hätte. Das ist offenkundig nicht passiert, von daher selber Schuld.
Und nochmal: Pyrotechnik ist, nach geltender Rechtslage, ein Verbrechen.
Letzter Satz ist ebenfalls falsch, Pyrotechnik mit BAM-Kennzeichnung zu besitzen ist kein Verbrechen, beim Abbrennen handelt es sich um eine Ordnungswidrigkeit. Wie viele Leute immer und immer wieder ihre Meinung zu Themen abgeben, von denen sie, sorry, aber sowas von null Ahnung haben.
Und die Kontrolle eines ganzen Busses auf diese Art und Weise war sicherlich nicht gerechtfertigt. Alleine, dass während der Kontrolle die Tür aufstand ist ein Verstoß gegen die Persönlichkeits- und Menschenrechte.
Des Weiteren muss für eine Kontrolle ein konkreter Verdachtsmoment vorliegen. Bei 40 Personen dort einen konkreten Verdachtsmoment aufgrund eines Anrufs eines Autofahrers zu haben - nunja, gewagt.
Ich wünsche mir nichtsmehr, als das die Jungs vom Dienst suspendiert werden. Unverhältnismässige Eingriffe in die Privatsphäre, die uns nah an einen Polizeistaat heranbringen.
Ich freue mich auf die erste Kontrolle dieser Art bei mir, der Polizist, der diese durchführt bzw anordnet wird seinen Job verlieren/suspendiert - ich habe nämlich glücklicherweise die Möglichkeiten solch einen Prozess durch mehrere Instanzen zu führen.
Und die pyros in dem Stadien haben immer so ein bam-Kennzeichen?
Darüberhinaus, finde ich, ist die komplette Argumentation doch auf sehr dünnem Eis unterwegs: man verdächtigt die Polizei der Willkür und pocht dabei auf die Unschuldsvermutung, ist aber nicht bereit die Unschuldsvermutung auf auf ein Beamten anzuwenden und interessiert ich niht dafür, ob das orgelten ggf. In Einklang mit den Dienstvorschriften steht.
Damit meine ich jetzt nicht ausschlißlich deinen Beitrag. Das ist mehr ein generelles Thema von denen die so argumentieren. Immer wird auf die Polizei draufgehauen und der drohende Polizeistaat heraufbeschworen. Glaubst du wirklich, dass jemand der die Bürger mit der Polizei kontrollieren möchte dieses Vorhaben ausgerechnet bei so etwas nebensächlichen wie dem Fußball starten würde? Da fallen mir wesentlich bessere Themen ein um sich zum Diktator zu erheben.
Nein, natürlich nicht. Es gibt genug dumme, die nicht BAM-gekennzeichnete Fackeln mit sich führen und zünden, was dann einen Verstoß gegen das Sprengstoffmittelgesetz mit sich bringt. Im Endeffekt wollte ich eben nur deine Aussage wiederlegen, dass "Pyrotechnik ein Verbrechen ist".
Nunja, bewegen wir uns hier argumentativ doch auf dünnem Eis, so ziehe ich nochmal, dass zweifelsohne vlt. etwas polemisch gewählte Beispiel Bonner Hauptbahnhof herran. Nachdem nun klar ist, dass es sich um einen Bombenfund handelt und dies in Verbindung mit Salafisten gebracht wird, hälst du es dann für richtig bei einem neuerlichen Taschenfund (Verdachtsmoment) alle im Bahnhof anwesenden muslimisch aussehenden Menschen (Salafisten kann man ja nicht direkt erkennen) einer Kontrolle zu unterziehen?
Müsste, wenn ich es richtig interpretiere, doch ungefähr die selbe Konstellation sein. Wiederstrebt dir das in irgendeiner Weise?
Ich sehe es wie andere. Pyrotechnik ist eine Lapalie. Meines Wissens nach wurden in der Vergangenheit mehr Fußballfans durch den Einsatz von Pfefferspray verletzt wie durch den Einsatz von Pyrotechnik.
Grundsätzlich bin ich bei dir, solange es verboten ist, wird es ZURECHT geahndet und verfolgt werden. Man darf aber nie die Verhältnismäßigkeit verlieren. Schließlich wird auf den armen Schlucker, der sich einen Apfel oder eine Tafel Schokolade geklaut hat und damit wegrennt, sicherlich nicht geschossen - auf den Bankräuber, der Geiseln nimmt ebenfalls nicht -auf den wild um sich schießenden Amokläufer allerdings, und zwar zurecht, schon.
Diese Verhältnismäßigkeiten, die sehe ich beim Fußball leider Gottes nichtmehr. Und das ist insbesondere ein Verdienst der Ultrászenen, die sich nicht benehmen können (das ist aber und das will ich deutlich sagen nicht die Mehrheit), der Medien und insbesondere auch der Polizei selber.
Und nein, ich unterstelle der Polizei doch keinen Generalverdacht. Ich zeige den Polizisten an, der mich auf diese Weise durchsucht. Das ist doch etwas ganz konkretes - er durchsucht mich, er bekommt die Anzeige/Dienstaufsichtsbeschwerde und wenn es auf Anordnung geschieht wird hoffentlich der Anordnende zur Rechenschaft gestellt.
Sollte ich einen Generalverdacht hegen, so würde ich versuchen jedem anwesenden Polizisten eins reinzuwürgen.
PS: Das Argument man müsse sich Respekt verschaffen verstehe ich nicht! Ich habe im Gesetz nirgendwo gelesen, die Polizei müsse ihre Macht demonstrieren um sich Respekt zu verschaffen - also das wäre neu. Das dies sicherlich ein Hintergrund in den Gedankengängen dieser Schmalgeister ist, dass kann ich mir vorstellen - rechtens wird es deswegen noch immer nicht. Die Polizei hat ein Gewaltmonopol, da hast du Recht und das soll sie zum Schutz des Bürgers verhältnismäßig einsetzen.
Zitat von Dodo-3:
Zitat von Valen:
Zitat von Lazarus:
Mal ganz ehrlich, was soll die Polizei sonst machen?
Ein Fanbus fällt an einer Raststätte auf, da mit Pyrotechnik gezündelt wird. Daraufhin lässt man diese natürlich genauer untersuchen und da hat sich die Polizei absolut richtig verhalten zum Schutze der anderen Fans. Auch wenn das hier sicher keiner hören möchte, der Verdachtsmoment war da und er hat sich auch bestätigt, da illegale Feuerwerkskörper gefunden worden.
Ich sehe das genauso. Selbst die Förderung nach einem Sprengstoffspührhund finde ich albern. Wie viele derart ausgebildete Hunde mag es geben und warum sollte man diese bei der sutobahnpolizei stationieren?
Wenn man nicht Ganzkörperkontrollert werden möchte, dann darf man die Pyro zündler in seien Reihen eben nicht dulden. Die Polizei hätte wohl kaum den ganzen Bus durchsucht, wenn ein einzelner gezündelt hätte und der Rest des Busses den Täter zur redegestellt hätte. Das ist offenkundig nicht passiert, von daher selber Schuld.
Und nochmal: Pyrotechnik ist, nach geltender Rechtslage, ein Verbrechen.
Letzter Satz ist ebenfalls falsch, Pyrotechnik mit BAM-Kennzeichnung zu besitzen ist kein Verbrechen, beim Abbrennen handelt es sich um eine Ordnungswidrigkeit. Wie viele Leute immer und immer wieder ihre Meinung zu Themen abgeben, von denen sie, sorry, aber sowas von null Ahnung haben.
Und die Kontrolle eines ganzen Busses auf diese Art und Weise war sicherlich nicht gerechtfertigt. Alleine, dass während der Kontrolle die Tür aufstand ist ein Verstoß gegen die Persönlichkeits- und Menschenrechte.
Des Weiteren muss für eine Kontrolle ein konkreter Verdachtsmoment vorliegen. Bei 40 Personen dort einen konkreten Verdachtsmoment aufgrund eines Anrufs eines Autofahrers zu haben - nunja, gewagt.
Ich wünsche mir nichtsmehr, als das die Jungs vom Dienst suspendiert werden. Unverhältnismässige Eingriffe in die Privatsphäre, die uns nah an einen Polizeistaat heranbringen.
Ich freue mich auf die erste Kontrolle dieser Art bei mir, der Polizist, der diese durchführt bzw anordnet wird seinen Job verlieren/suspendiert - ich habe nämlich glücklicherweise die Möglichkeiten solch einen Prozess durch mehrere Instanzen zu führen.
Und die pyros in dem Stadien haben immer so ein bam-Kennzeichen?
Darüberhinaus, finde ich, ist die komplette Argumentation doch auf sehr dünnem Eis unterwegs: man verdächtigt die Polizei der Willkür und pocht dabei auf die Unschuldsvermutung, ist aber nicht bereit die Unschuldsvermutung auf auf ein Beamten anzuwenden und interessiert ich niht dafür, ob das orgelten ggf. In Einklang mit den Dienstvorschriften steht.
Damit meine ich jetzt nicht ausschlißlich deinen Beitrag. Das ist mehr ein generelles Thema von denen die so argumentieren. Immer wird auf die Polizei draufgehauen und der drohende Polizeistaat heraufbeschworen. Glaubst du wirklich, dass jemand der die Bürger mit der Polizei kontrollieren möchte dieses Vorhaben ausgerechnet bei so etwas nebensächlichen wie dem Fußball starten würde? Da fallen mir wesentlich bessere Themen ein um sich zum Diktator zu erheben.
Nein, natürlich nicht. Es gibt genug dumme, die nicht BAM-gekennzeichnete Fackeln mit sich führen und zünden, was dann einen Verstoß gegen das Sprengstoffmittelgesetz mit sich bringt. Im Endeffekt wollte ich eben nur deine Aussage wiederlegen, dass "Pyrotechnik ein Verbrechen ist".
Nunja, bewegen wir uns hier argumentativ doch auf dünnem Eis, so ziehe ich nochmal, dass zweifelsohne vlt. etwas polemisch gewählte Beispiel Bonner Hauptbahnhof herran. Nachdem nun klar ist, dass es sich um einen Bombenfund handelt und dies in Verbindung mit Salafisten gebracht wird, hälst du es dann für richtig bei einem neuerlichen Taschenfund (Verdachtsmoment) alle im Bahnhof anwesenden muslimisch aussehenden Menschen (Salafisten kann man ja nicht direkt erkennen) einer Kontrolle zu unterziehen?
Müsste, wenn ich es richtig interpretiere, doch ungefähr die selbe Konstellation sein. Wiederstrebt dir das in irgendeiner Weise?
Ich sehe es wie andere. Pyrotechnik ist eine Lapalie. Meines Wissens nach wurden in der Vergangenheit mehr Fußballfans durch den Einsatz von Pfefferspray verletzt wie durch den Einsatz von Pyrotechnik.
Grundsätzlich bin ich bei dir, solange es verboten ist, wird es ZURECHT geahndet und verfolgt werden. Man darf aber nie die Verhältnismäßigkeit verlieren. Schließlich wird auf den armen Schlucker, der sich einen Apfel oder eine Tafel Schokolade geklaut hat und damit wegrennt, sicherlich nicht geschossen - auf den Bankräuber, der Geiseln nimmt ebenfalls nicht -auf den wild um sich schießenden Amokläufer allerdings, und zwar zurecht, schon.
Diese Verhältnismäßigkeiten, die sehe ich beim Fußball leider Gottes nichtmehr. Und das ist insbesondere ein Verdienst der Ultrászenen, die sich nicht benehmen können (das ist aber und das will ich deutlich sagen nicht die Mehrheit), der Medien und insbesondere auch der Polizei selber.
Und nein, ich unterstelle der Polizei doch keinen Generalverdacht. Ich zeige den Polizisten an, der mich auf diese Weise durchsucht. Das ist doch etwas ganz konkretes - er durchsucht mich, er bekommt die Anzeige/Dienstaufsichtsbeschwerde und wenn es auf Anordnung geschieht wird hoffentlich der Anordnende zur Rechenschaft gestellt.
Sollte ich einen Generalverdacht hegen, so würde ich versuchen jedem anwesenden Polizisten eins reinzuwürgen.
PS: Das Argument man müsse sich Respekt verschaffen verstehe ich nicht! Ich habe im Gesetz nirgendwo gelesen, die Polizei müsse ihre Macht demonstrieren um sich Respekt zu verschaffen - also das wäre neu. Das dies sicherlich ein Hintergrund in den Gedankengängen dieser Schmalgeister ist, dass kann ich mir vorstellen - rechtens wird es deswegen noch immer nicht. Die Polizei hat ein Gewaltmonopol, da hast du Recht und das soll sie zum Schutz des Bürgers verhältnismäßig einsetzen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Dodo-3 am 22.12.2012 um 17:55 Uhr bearbeitet
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