Die Kurve
02.10.2010 - 10:02 Uhr
Zitat von FCH1965:
Da wirst du dann merken, dass ich niemanden versuche zu schützen, sondern vielmehr Lösungsansätze aufzeige, wie man in Zukunft vielleicht etwas ändern kann. Und die sind halt mal anders und nicht ala "alle Aussperren" und so weiter.
Sorry, aber nein... dein Lösungsansatz bestand doch darin, den DFB zum Einlenken aufzufordern, was auch immer das im Endeffekt beinhalten soll... im Prinzip verlangst du damit aber, dass der DFB das illegale Abbrennen von Pyro als legitime Protestform anerkennt und sich somit der Erpressung durch Randalierer beugt. Genau das kann der DFB aber nicht, aus offensichtlichechn Gründen. In dem Moment, in dem du einwirfst, dass Pyro ein legitimes Protestmittel sei, vberteidigt du Leute, die genau dieses "Recht" aktiv für sich in Anspruch nehmen.
Da wirst du dann merken, dass ich niemanden versuche zu schützen, sondern vielmehr Lösungsansätze aufzeige, wie man in Zukunft vielleicht etwas ändern kann. Und die sind halt mal anders und nicht ala "alle Aussperren" und so weiter.
Sorry, aber nein... dein Lösungsansatz bestand doch darin, den DFB zum Einlenken aufzufordern, was auch immer das im Endeffekt beinhalten soll... im Prinzip verlangst du damit aber, dass der DFB das illegale Abbrennen von Pyro als legitime Protestform anerkennt und sich somit der Erpressung durch Randalierer beugt. Genau das kann der DFB aber nicht, aus offensichtlichechn Gründen. In dem Moment, in dem du einwirfst, dass Pyro ein legitimes Protestmittel sei, vberteidigt du Leute, die genau dieses "Recht" aktiv für sich in Anspruch nehmen.
Zitat von Matador66:
Zitat von Toddi13:
das verstehe ich auch nicht so wirklich. Auswärts muss es unbedingt sein, egal welche Strafe droht - zu Haus kann man auch drauf verzichten.
Um auswärts einen Support wie den, von euch so hochgeliebten DD, zu bewerkstelligen, braucht es organisatorisch einiges. Man kann ja auch bei unseren auswärtigen "Viehtransporten" so ganz einfach mal ne Tonne Material unterm Arm klemmen. :D
Als vor 2 Jahren (?) die Schnipselaktion war, wurden 2 Transporter mit Mülltüten voll gestopft -alle haben sich gefreut - allerdings den Aufwand dahinter bemerkt keiner...
also ist pyro nur ein ausweichelement, auf das ihr auch eigentlich verzichten könnt? wenn der verien euch zum auswärtsspiel immer schnipsel zuverfügung stellen würde, würdet ihr es mit pyro lassen?
genau das hast du geschrieben, schick doch mal den vorschlag zum vorstand, ich denke, dass würdne sie liebend gerne machen. ein transporter nach sandhausen fahren zu lassen ist sicher günstiger als mehrere hunderttausende an strafe zu bezhalen
Zitat von Toddi13:
das verstehe ich auch nicht so wirklich. Auswärts muss es unbedingt sein, egal welche Strafe droht - zu Haus kann man auch drauf verzichten.
Um auswärts einen Support wie den, von euch so hochgeliebten DD, zu bewerkstelligen, braucht es organisatorisch einiges. Man kann ja auch bei unseren auswärtigen "Viehtransporten" so ganz einfach mal ne Tonne Material unterm Arm klemmen. :D
Als vor 2 Jahren (?) die Schnipselaktion war, wurden 2 Transporter mit Mülltüten voll gestopft -alle haben sich gefreut - allerdings den Aufwand dahinter bemerkt keiner...
also ist pyro nur ein ausweichelement, auf das ihr auch eigentlich verzichten könnt? wenn der verien euch zum auswärtsspiel immer schnipsel zuverfügung stellen würde, würdet ihr es mit pyro lassen?
genau das hast du geschrieben, schick doch mal den vorschlag zum vorstand, ich denke, dass würdne sie liebend gerne machen. ein transporter nach sandhausen fahren zu lassen ist sicher günstiger als mehrere hunderttausende an strafe zu bezhalen
Du hast in meinen Augen eine sehr stark ausgeprägte Interpretationsgabe... Manchmal liest Du A; B; C & machst daraus X; Y; Z...
Dann noch deine unbedachte Doppelmoral... Begalos sind verboten weil zu gefährlich - zum Glück können Papierschnipsel ja nicht brennen... :D
Dann noch deine unbedachte Doppelmoral... Begalos sind verboten weil zu gefährlich - zum Glück können Papierschnipsel ja nicht brennen... :D
Zitat von Matador66:
Dann noch deine unbedachte Doppelmoral... Begalos sind verboten weil zu gefährlich - zum Glück können Papierschnipsel ja nicht brennen... :D
Bei welcher Temperatur verbrennt Holz und bei welcher eine Fackel aus Magnesium und anderen Metallen? Wie löscht man ein Lagerfeuer und wie ein pyrotechnisches? Warum kann ich Papier in jedem Schweibwarenladen kaufen, aber keine Pyrotechnik? Wieso ist der Import von Papier legal, aber der von Pyro eine Straftat? Merkst'e was? ;)
Dann noch deine unbedachte Doppelmoral... Begalos sind verboten weil zu gefährlich - zum Glück können Papierschnipsel ja nicht brennen... :D
Bei welcher Temperatur verbrennt Holz und bei welcher eine Fackel aus Magnesium und anderen Metallen? Wie löscht man ein Lagerfeuer und wie ein pyrotechnisches? Warum kann ich Papier in jedem Schweibwarenladen kaufen, aber keine Pyrotechnik? Wieso ist der Import von Papier legal, aber der von Pyro eine Straftat? Merkst'e was? ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schreiberling83 am 26.10.2010 um 17:12 Uhr bearbeitet
Zitat von Matador66:
Du hast in meinen Augen eine sehr stark ausgeprägte Interpretationsgabe... Manchmal liest Du A; B; C & machst daraus X; Y; Z...
Dann noch deine unbedachte Doppelmoral... Begalos sind verboten weil zu gefährlich - zum Glück können Papierschnipsel ja nicht brennen... :D
ok schön lächerlich gemacht! gratulation! komm mal auf den boden der tatsachen zurück. wie gesagt traurig das du das ernst meinst. vllt muss bei dir in der familie mal einer verbrennungen 3. grades am kompletten bein erleiden, weil hirnis meinten auf nem dorffest pyro durch die gegen zu schmeißen.
aber hast recht, an papierschnipsel kann man sich noch schreiben, ganz schnell verbieten sowas. oh man
Du hast in meinen Augen eine sehr stark ausgeprägte Interpretationsgabe... Manchmal liest Du A; B; C & machst daraus X; Y; Z...
Dann noch deine unbedachte Doppelmoral... Begalos sind verboten weil zu gefährlich - zum Glück können Papierschnipsel ja nicht brennen... :D
ok schön lächerlich gemacht! gratulation! komm mal auf den boden der tatsachen zurück. wie gesagt traurig das du das ernst meinst. vllt muss bei dir in der familie mal einer verbrennungen 3. grades am kompletten bein erleiden, weil hirnis meinten auf nem dorffest pyro durch die gegen zu schmeißen.
aber hast recht, an papierschnipsel kann man sich noch schreiben, ganz schnell verbieten sowas. oh man
@ FCH1965:
Eggert differenziert nichts aber auch rein garnichts in seinem Beitrag. Das ist ne Menge hohles Geschwafel ohne Inhalt und gepaart mit einem deutlichen Geständnis zu Pyro. Das bedeutet auch gleichzeitig, dass man seine persönlichen Interessen vor die des Vereins stellt und so billigend Strafen in Kauf nimmt. Das gilt nicht nur für ihn sondern auch für seine Sippschaft von Suptras, Fanszene e.V., Wolgastä und BWD.
Diese Gruppen sind von der Masse her federführend in unserer Fanszene. Das spricht für sich und verdeutlicht noch einmal wie groß das eigentliche Problem ist bzw wie vielen Personen doch das Wohle des Vereins für das Auslebens seiner Hobbys egal ist. Viel trauriger ist deshalb auch festzustellen gegen was für eine Masse sich der vernüftige und auch friedliche Hansa-Fan stellen muss um eben für das Wohle des Vereins zu stehen und dies auch "durchzusetzen".
Dein anfänglicher Beitrag zeigt doch aber, dass es Pyrobefürworter gibt, die scheinbar doch noch nachdenken können. Als absoluter Pyro-Gegner finde ich deinen Beitrag durchdacht, ehrlich und auch differenziert betrachtet. Kompliment. Dennoch und das solltest auch du dir eingestehen, haben oben genannte Gruppen nach Dresden aber momentan rein gar keine Argumente mehr die für eine kommunikative Basis zwischen ihnen und dem Verein sprechen sollten. Gleiches gilt auch zwischen DFB und Pyro-Beführwortern.
So lange man nicht endlich die Zeichen der Zeit verstanden hat und DFB aber noch viel wichtiger unserem Verein zeigt, dass man einen Wandel in seinem Denken und Handeln anstrebt und dies auch umgesetzt hat, wird man auf "Granit" stoßen. Erst dann darf man sich wieder Hoffnung machen, dass die eine Seite auf die Andere zukommt.
Bis dato hat man nach der Aktion in Dresden mit allen Konsequenzen und Repressalien zu rechnen und MUSS diese auch so akzeptieren. Um es mal sportlich zu sagen: DFB als auch Hansa führen durch ein Eigentor. Entweder man will den Ausgleich mit FAIREN Mitteln schaffen oder man wird dieses Spiel auf langer Sicht deutlich verlieren!
Eggert differenziert nichts aber auch rein garnichts in seinem Beitrag. Das ist ne Menge hohles Geschwafel ohne Inhalt und gepaart mit einem deutlichen Geständnis zu Pyro. Das bedeutet auch gleichzeitig, dass man seine persönlichen Interessen vor die des Vereins stellt und so billigend Strafen in Kauf nimmt. Das gilt nicht nur für ihn sondern auch für seine Sippschaft von Suptras, Fanszene e.V., Wolgastä und BWD.
Diese Gruppen sind von der Masse her federführend in unserer Fanszene. Das spricht für sich und verdeutlicht noch einmal wie groß das eigentliche Problem ist bzw wie vielen Personen doch das Wohle des Vereins für das Auslebens seiner Hobbys egal ist. Viel trauriger ist deshalb auch festzustellen gegen was für eine Masse sich der vernüftige und auch friedliche Hansa-Fan stellen muss um eben für das Wohle des Vereins zu stehen und dies auch "durchzusetzen".
Dein anfänglicher Beitrag zeigt doch aber, dass es Pyrobefürworter gibt, die scheinbar doch noch nachdenken können. Als absoluter Pyro-Gegner finde ich deinen Beitrag durchdacht, ehrlich und auch differenziert betrachtet. Kompliment. Dennoch und das solltest auch du dir eingestehen, haben oben genannte Gruppen nach Dresden aber momentan rein gar keine Argumente mehr die für eine kommunikative Basis zwischen ihnen und dem Verein sprechen sollten. Gleiches gilt auch zwischen DFB und Pyro-Beführwortern.
So lange man nicht endlich die Zeichen der Zeit verstanden hat und DFB aber noch viel wichtiger unserem Verein zeigt, dass man einen Wandel in seinem Denken und Handeln anstrebt und dies auch umgesetzt hat, wird man auf "Granit" stoßen. Erst dann darf man sich wieder Hoffnung machen, dass die eine Seite auf die Andere zukommt.
Bis dato hat man nach der Aktion in Dresden mit allen Konsequenzen und Repressalien zu rechnen und MUSS diese auch so akzeptieren. Um es mal sportlich zu sagen: DFB als auch Hansa führen durch ein Eigentor. Entweder man will den Ausgleich mit FAIREN Mitteln schaffen oder man wird dieses Spiel auf langer Sicht deutlich verlieren!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kogge86 am 26.10.2010 um 17:34 Uhr bearbeitet
Papier brennt normalerweise bei 240° (http://www.kurzefrage.de/musik-partyzone/13619/feuer-bei-wieviel-grad-brennt-papier-holz), Pyro bei einer Temperatur zwischen 1600 ° und 2500 °...
Es gibt natürlich auch kein Unterschied dabei, ob die Fläche der Feuerquelle 10qcm oder 200qm beträgt... 240° halten wir ja alle mal so eben aus...
Der Import ist nicht grundsätzlich eine Straftat - erlaubt ist nur Pyro der Klasse 2 unter der Bedingung das die Produkte in D getestet & geprüft wurden. Die freie Genehmigung zum Abbrennen dafür besteht an Sylvester.
Selbst beim Papierimport drückt die EU uns Regeln auf...
Es gibt natürlich auch kein Unterschied dabei, ob die Fläche der Feuerquelle 10qcm oder 200qm beträgt... 240° halten wir ja alle mal so eben aus...
Der Import ist nicht grundsätzlich eine Straftat - erlaubt ist nur Pyro der Klasse 2 unter der Bedingung das die Produkte in D getestet & geprüft wurden. Die freie Genehmigung zum Abbrennen dafür besteht an Sylvester.
Selbst beim Papierimport drückt die EU uns Regeln auf...
Dir's aber schon klar, dass das rethorische Fragen waren, die dir nur zeigen sollte, dass da eben keine Doppelmoral besteht?
Zumal es doch etwas lächerlich ist anzunehmen, dass man die Schnipsel auf 200 Quadratmeter verteilt und gleichzeitig anzündet... ;)
Zumal es doch etwas lächerlich ist anzunehmen, dass man die Schnipsel auf 200 Quadratmeter verteilt und gleichzeitig anzündet... ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Schreiberling83 am 26.10.2010 um 17:39 Uhr bearbeitet
Zitat von Schreiberling83:
Zumal es doch etwas lächerlich ist anzunehmen, dass man die Schnipsel auf 200 Quadratmeter verteilt und gleichzeitig anzündet... ;)
Im Stillen Gedenken an die Opfer... http://www.myvideo.de/watch/611548/Brand_im_Bradford_Stadion
Zumal es doch etwas lächerlich ist anzunehmen, dass man die Schnipsel auf 200 Quadratmeter verteilt und gleichzeitig anzündet... ;)
Im Stillen Gedenken an die Opfer... http://www.myvideo.de/watch/611548/Brand_im_Bradford_Stadion
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