Der Konkurrenzthread der Saison 2019 / 2020
15.07.2019 - 19:41 Uhr
03.08.2019 - 11:31 Uhr
Nur zur Info, man kann sich nicht selbst entschuldigen 
03.08.2019 - 11:37 Uhr
Danke. Das ist auch so ein Punkt, der mir bei der "Aber er hat sich doch entschuldigt"-Argumentation auf den Keks geht.
03.08.2019 - 12:21 Uhr
Zitat von ToToDanger
Hui, im Tönnies-Thread Schalkes geht es hoch her.
Ist er aber auch selbst Schuld. So dämlich kann man eigentlich gar nicht sein, heutzutage so einen rassistischen Spruch loszulassen, wo es in Sekundenschnelle um den Globus geht. Und das als Bundesliga-Funktionär. Bin mal gespannt, ob das noch Konsequenzen nach sich zieht. Er schrieb ja schon ganz richtig, dass seine Aussage mit den Werten des Vereins ("Gegen Rassismus") in keinster Weise im Einklang steht. In meinen Augen ist er nach dem Spruch noch schwer tragbar. Andererseits isses halt Schalke, wer weiß...
Hui, im Tönnies-Thread Schalkes geht es hoch her.
Ist er aber auch selbst Schuld. So dämlich kann man eigentlich gar nicht sein, heutzutage so einen rassistischen Spruch loszulassen, wo es in Sekundenschnelle um den Globus geht. Und das als Bundesliga-Funktionär. Bin mal gespannt, ob das noch Konsequenzen nach sich zieht. Er schrieb ja schon ganz richtig, dass seine Aussage mit den Werten des Vereins ("Gegen Rassismus") in keinster Weise im Einklang steht. In meinen Augen ist er nach dem Spruch noch schwer tragbar. Andererseits isses halt Schalke, wer weiß...
Was mir immer wieder auf den Keks geht: Rassismus, eine durch die Genforschung widerlegte Ideologie aus dem 19. Jahrhundert, und der Hinweis auf unterschiedliche Sozialisationen in verschiedenen Teilen der Erde werden immer wieder in einen Topf geworfen.
In meinen Augen waren die Aussagen von Tönnies nicht rassistisch motiviert, das hätte sich ganz anders angehört. Trotz alledem ist die Art der Äußerung natürlich bar jedweder Kultiviertheit. Mit ein bisschen gesundem Menschenverstand hätte sich eine Person der Öffentlichkeit ala Tönnies denken können, was das für Nachwirkungen nach sich ziehen würde.
Trotz alledem: Rassismus ist eine andere Kategorie.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Stevo78 am 03.08.2019 um 12:28 Uhr bearbeitet
03.08.2019 - 12:39 Uhr
Hr. Tönnies hat in dem einzigen Punkt recht, indem er andeutete wollte, dass es gewaltige Umweltprobleme in Afrika gibt und ein großes Problem - von unzähligen vielen - ist sicherlich auch das weiterhin hohe Bevölkerungswachstum. Die Art und Weise wie er sich in der Öffentlichkeit äußerte und welche Rückschlüsse er tätigte, disqualifiziert ihn für jede weitere öffentliche Funktion. Da gibt es auch nichts zu entschuldigen. Man muss auch immer davon ausgehen, dass manche Menschen solch in der Öffentlichkeit getätigte Aussagen auch als ihre Meinung übernehmen. Aus meiner Sicht war die Art und Weise, wie er den Rückschluss tätigte, rassistisch. Ob er das tatsächlich so dachte oder nur dazu diente die Umweltdiskussion innerhalb Europa im Vergleich zu den Umweltproblemen in Afrika ins Lächerliche zu ziehen, ist mir dabei egal. Ich unterstelle ihm positiverweise Letzteres.
Die Hintergründe zu den Umweltproblemen in Afrika aber bspw. auch in Süd- und Mittelarmerika sind wesentlich komplizierter und viele Dinge laufen hier zusammen. Es gibt hierbei auch keine einfache Wahrheiten und damit Lösungen zugunsten der Allgemeinheit. Die anfängliche Ursache für diese Probleme könnte bspw. bis in die Kolonialzeit zurückliegen, falsche Entwicklungspolitik in den vergangenen Jahrzehnten, stetige Korruption (auch durch Lobbyismus von Großkonzernen), unsere EU-Agrarpolitik (Subventionspolitik), ganz wesentlich unser Konsumverhalten sowie möglicherweise auch religiöse Gutgläubigkeit könnten ebenfalls keine geringe Rolle hierbei spielen. Die Aufzählung ist nicht abschließend, ich wollte nur andeuten, dass viel mehr dahinter steckt. Das zu verstehen, hätte ich von einer Person erwartet, die in der Öffentlichkeit etwaige Vergleiche oder Rückschlüsse heranzieht.
Die Hintergründe zu den Umweltproblemen in Afrika aber bspw. auch in Süd- und Mittelarmerika sind wesentlich komplizierter und viele Dinge laufen hier zusammen. Es gibt hierbei auch keine einfache Wahrheiten und damit Lösungen zugunsten der Allgemeinheit. Die anfängliche Ursache für diese Probleme könnte bspw. bis in die Kolonialzeit zurückliegen, falsche Entwicklungspolitik in den vergangenen Jahrzehnten, stetige Korruption (auch durch Lobbyismus von Großkonzernen), unsere EU-Agrarpolitik (Subventionspolitik), ganz wesentlich unser Konsumverhalten sowie möglicherweise auch religiöse Gutgläubigkeit könnten ebenfalls keine geringe Rolle hierbei spielen. Die Aufzählung ist nicht abschließend, ich wollte nur andeuten, dass viel mehr dahinter steckt. Das zu verstehen, hätte ich von einer Person erwartet, die in der Öffentlichkeit etwaige Vergleiche oder Rückschlüsse heranzieht.
03.08.2019 - 12:47 Uhr
Zitat von WhoKnowsWhat
Hr. Tönnies hat in dem einzigen Punkt recht, indem er andeutete wollte, dass es gewaltige Umweltprobleme in Afrika gibt und ein großes Problem - von unzähligen vielen - ist sicherlich auch das weiterhin hohe Bevölkerungswachstum. Die Art und Weise wie er sich in der Öffentlichkeit äußerte und welche Rückschlüsse er tätigte, disqualifiziert ihn für jede weitere öffentliche Funktion. Da gibt es auch nichts zu entschuldigen. Man muss auch immer davon ausgehen, dass manche Menschen solch in der Öffentlichkeit getätigte Aussagen auch als ihre Meinung übernehmen. Aus meiner Sicht war die Art und Weise, wie er den Rückschluss tätigte, rassistisch. Ob er das tatsächlich so dachte oder nur dazu diente die Umweltdiskussion innerhalb Europa im Vergleich zu den Umweltproblemen in Afrika ins Lächerliche zu ziehen, ist mir dabei egal. Ich unterstelle ihm positiverweise Letzteres.
Die Hintergründe zu den Umweltproblemen in Afrika aber bspw. auch in Süd- und Mittelarmerika sind wesentlich komplizierter und viele Dinge laufen hier zusammen. Es gibt hierbei auch keine einfache Wahrheiten und damit Lösungen zugunsten der Allgemeinheit. Die anfängliche Ursache für diese Probleme könnte bspw. bis in die Kolonialzeit zurückliegen, falsche Entwicklungspolitik in den vergangenen Jahrzehnten, stetige Korruption (auch durch Lobbyismus von Großkonzernen), unsere EU-Agrarpolitik (Subventionspolitik), ganz wesentlich unser Konsumverhalten sowie möglicherweise auch religiöse Gutgläubigkeit könnten ebenfalls keine geringe Rolle hierbei spielen. Die Aufzählung ist nicht abschließend, ich wollte nur andeuten, dass viel mehr dahinter steckt. Das zu verstehen, hätte ich von einer Person erwartet, die in der Öffentlichkeit etwaige Vergleiche oder Rückschlüsse heranzieht.
Hr. Tönnies hat in dem einzigen Punkt recht, indem er andeutete wollte, dass es gewaltige Umweltprobleme in Afrika gibt und ein großes Problem - von unzähligen vielen - ist sicherlich auch das weiterhin hohe Bevölkerungswachstum. Die Art und Weise wie er sich in der Öffentlichkeit äußerte und welche Rückschlüsse er tätigte, disqualifiziert ihn für jede weitere öffentliche Funktion. Da gibt es auch nichts zu entschuldigen. Man muss auch immer davon ausgehen, dass manche Menschen solch in der Öffentlichkeit getätigte Aussagen auch als ihre Meinung übernehmen. Aus meiner Sicht war die Art und Weise, wie er den Rückschluss tätigte, rassistisch. Ob er das tatsächlich so dachte oder nur dazu diente die Umweltdiskussion innerhalb Europa im Vergleich zu den Umweltproblemen in Afrika ins Lächerliche zu ziehen, ist mir dabei egal. Ich unterstelle ihm positiverweise Letzteres.
Die Hintergründe zu den Umweltproblemen in Afrika aber bspw. auch in Süd- und Mittelarmerika sind wesentlich komplizierter und viele Dinge laufen hier zusammen. Es gibt hierbei auch keine einfache Wahrheiten und damit Lösungen zugunsten der Allgemeinheit. Die anfängliche Ursache für diese Probleme könnte bspw. bis in die Kolonialzeit zurückliegen, falsche Entwicklungspolitik in den vergangenen Jahrzehnten, stetige Korruption (auch durch Lobbyismus von Großkonzernen), unsere EU-Agrarpolitik (Subventionspolitik), ganz wesentlich unser Konsumverhalten sowie möglicherweise auch religiöse Gutgläubigkeit könnten ebenfalls keine geringe Rolle hierbei spielen. Die Aufzählung ist nicht abschließend, ich wollte nur andeuten, dass viel mehr dahinter steckt. Das zu verstehen, hätte ich von einer Person erwartet, die in der Öffentlichkeit etwaige Vergleiche oder Rückschlüsse heranzieht.
Sehr guter Beitrag!
03.08.2019 - 12:55 Uhr
Zitat von Eigentorschuetze
Wenn man so wie Tönnies gesagt hat, sagt und als vermeintliches Argument für die wirtschaftliche Schwäche der afrikanischen Länder anführt, ist das meines Erachtens niemals ein Ausrutscher, sondern offenbart eine vorhandene diskriminierende Denkweise. Ich bin kein großer Fan von Sarpei, er ist mir ein zu großer Selbstdarsteller - aber seine Antwort fand ich als sehr passend. Es zeigt das Weltbild eines Mannes, der ohne Rücksicht auf irgendwen (am allerwenigsten auf das Wohl von Millionen von Tieren), nur das macht, das ihn noch reicher macht. Mir kommt wirklich die Galle hoch, wenn man daran denkt, dass dem FC Homburg ein Kondom- Hersteller als Sponsor vom DFB untersagt wurde und Schalke (und die UEFA) seit Jahren das Geld von Gazprom dankend annehmen darf.
Zitat von Fohlen-Power1985
Ich finde die Äusserungen von Hans sarpei sehr gelungen. Die aussageb von tönnies gehen natürlich gar nicht. Ob seine Rede geplant war oder nicht vermag ich nicht final zu beurteilen.
Aber solche Sachen würde ich auch spontan nicht sagen und so etwas darf erst recht nicht einer Person der Öffentlichkeit passieren.
Die Entschuldigung kann jeder einordnen wie er will. Dass eine Entschuldigung kommt, sollte doch jedem vorher bereits klar gewesen sein. Der Verein wird ihn dazu aufgefordert haben, dass kann Schalke 04 ja unmöglich so stehen lassen...
Ob tönnies seine Worte wirklich bereut oder nur der Pflicht nachgekommen ist, vermag ich nicht zu beurteilen, da ich ihn als privat Person einfach nicht kenne.
Es kann folglich sein, dass er es aufrichtig bereut. Es kann aber ebenso gut sein , dass dies die Standard Entschuldigung ist, die einfach erfolgen musste.
Ich hoffe dass Schalke darauf reagiert, aber ich glaube ehrlich gesagt nicht daran. Da einige Verantwortliche bereits Stellung bezogen haben, und bei jedem der Tenor war, dass die Entschuldigung ausreichend sei...
Ich finde die Äusserungen von Hans sarpei sehr gelungen. Die aussageb von tönnies gehen natürlich gar nicht. Ob seine Rede geplant war oder nicht vermag ich nicht final zu beurteilen.
Aber solche Sachen würde ich auch spontan nicht sagen und so etwas darf erst recht nicht einer Person der Öffentlichkeit passieren.
Die Entschuldigung kann jeder einordnen wie er will. Dass eine Entschuldigung kommt, sollte doch jedem vorher bereits klar gewesen sein. Der Verein wird ihn dazu aufgefordert haben, dass kann Schalke 04 ja unmöglich so stehen lassen...
Ob tönnies seine Worte wirklich bereut oder nur der Pflicht nachgekommen ist, vermag ich nicht zu beurteilen, da ich ihn als privat Person einfach nicht kenne.
Es kann folglich sein, dass er es aufrichtig bereut. Es kann aber ebenso gut sein , dass dies die Standard Entschuldigung ist, die einfach erfolgen musste.
Ich hoffe dass Schalke darauf reagiert, aber ich glaube ehrlich gesagt nicht daran. Da einige Verantwortliche bereits Stellung bezogen haben, und bei jedem der Tenor war, dass die Entschuldigung ausreichend sei...
Wenn man so wie Tönnies gesagt hat, sagt und als vermeintliches Argument für die wirtschaftliche Schwäche der afrikanischen Länder anführt, ist das meines Erachtens niemals ein Ausrutscher, sondern offenbart eine vorhandene diskriminierende Denkweise. Ich bin kein großer Fan von Sarpei, er ist mir ein zu großer Selbstdarsteller - aber seine Antwort fand ich als sehr passend. Es zeigt das Weltbild eines Mannes, der ohne Rücksicht auf irgendwen (am allerwenigsten auf das Wohl von Millionen von Tieren), nur das macht, das ihn noch reicher macht. Mir kommt wirklich die Galle hoch, wenn man daran denkt, dass dem FC Homburg ein Kondom- Hersteller als Sponsor vom DFB untersagt wurde und Schalke (und die UEFA) seit Jahren das Geld von Gazprom dankend annehmen darf.
100% Richtig..Ich persönlich finde die Diskussion hier gerade sehr befremdlich. Nicht weil Ich denke, daß man Tönnies Ausführungen verhamlosen sollte, sondern weil es sich hier bei ja wohl nur um eine Lapalie handelt die nichts im Vergleich zu dem ist, was sonst so unter der Flagge des Schweineschlitzers passiert. Es scheint bei Schalke bisher keinen gestörrt zu haben, das man mehr als 100 Millonen von einem Gazprom Konzern in den Hintern gelasen bekommen hat, der mehr kriminelle Vergehen auf seinem Gewissen hat, also Coca Cola und Nestle zusammen..Das Ganze eingefädelt durch einen zwielichtigen Ex- Kanzler und Freund von unserem Clemens..Das Herr Tönnies dazu enge Verbindungen zu einem Mann wie Putin pflegt, der mit Schalker Statuten und Bergriffen wie Toleranz und Akzeptanz nun wahrlich nichts anfangen kann, störrt auch niemanden. Putins liebester Spießgeselle Ramsan Kadyrow brüstet sich im übrigen damit, daß er Homosexuelle verfolgen, foltern und töten läßt, davon weiß Herr Tönnies natürlich nix und auf Schalke auch nicht, man hält auch besser den Mund, gibts doch immer schön Geld aus Russland. Nebenbei hat Herr Tönnies sein Schweineschlachtimperium durch Dumpingpreise auf dem Fleischmarkt aufgebaut, Stichwort Massentierhaltung unter teils katastophalen Bedingungen..!! Wenn man so billig Fleisch auf den Markt schmeißt, bleibt leider kein Geld für artgerechte Haltung, störrt aus Schalke niemanden..! Ebenso wenig, daß Herr Tönnies mit Teilen seiner Belegschaft auch nicht besser umgeht. In seinem Betrieb in Rheda sind zahllose Billiglohnkräfte aus Osteuropa beschäftigt, die nicht besser untergbracht sind / behandelt werden als die Schweine die Herr Tönnies täglich keulen läßt. Diese haben den ganzen Tag nichts anderes zu tun, als Eingeweidereste vom blutigen Boden aufzufegen, aus diesen werden dann die leckeren Würstschen für die Veltins Arena gemacht...Guten Appetit liebe Schalker.. Das ist natürlich alles nicht so schlimm wie die Aussagen, die der Clemens in Paderbon getätigt hat. Stellt sich noch die Frage warum eine Umwelstsa** wie Herr Tönnies auf einer Tagung zum Thema Klima überhaupt einen Vortrag hält... Einfach nur abartig was der Herr so macht, aber wie gesagt, solange Geld fließt stellt man auf Schalke keine Fragen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BMGK1900 am 03.08.2019 um 12:57 Uhr bearbeitet
03.08.2019 - 12:57 Uhr
Zitat von ToToDanger
Leute wie ihr, die anzweifeln, dass diese Aussage eine rassistische sei bzw. dass hier zu Unrecht einfach die Rassismuskeule geschwungen wird, sind das Problem dieser Gesellschaft. Aber das ist hier wirklich OT.
Hier wird absolut nicht unfair argumentiert, Tönnies weder Nazi noch Rassist genannt. Aber seine Aussage war rassistisch - das ist indiskutabel. Und damit hat Tönnies die Werte des Vereins mit Füßen getreten. Und da darf man hier schon mal abwarten, was das für Konsequenzen nach sich ziehen wird, seine Funktion hinsichtlich Schalke betreffend.
Zitat von zerocool76
Danke für den etwas weiteren Kontext, hatte die Aussage(n) bislang gar nicht mitbekommen.
Inhaltlich hat er doch nichtmals Unrecht, die Formulierung muß aber heutzutage auch butterweich sein, statt aber eben auf den Kern der Aussage einzugehen schwingt man direkt wieder die Rassismuskeule - ist ja auch einfacher und effektiver.
Ein Tönnies hat ganz andere Dinge auf dem Kerbholz als diese Aussage.
Zitat von Denilson77
Wörtlich hatte Tönnies als Hauptredner der Veranstaltung zum Thema Klimawandel erklärt: »Wir investieren zwischen 20 und 27 Milliarden Euro, um 0,0016 Prozent Kohlendioxid bezogen auf den Globus zu verändern. Warum geben wir das Geld nicht unserem Gerd Müller, unserem Entwicklungsminister, und der spendiert jedes Jahr 20 große Kraftwerke nach Afrika? Dann hören die auf, die Bäume zu fällen, hören auf, wenn es dunkel ist – die sind ja dann elektrifiziert – Kinder zu produzieren. Ich bin in Sambia gewesen, da gibt es 14,6 Kinder pro Pärchen. Was machen die, wenn es dunkel ist?«
Ich habe hier nix von Hautfarbe gelesen! Habe auch nicht gelesen, dass Die Afrikaner sonst nichts können!
Nichtsdestotrotz finde ich diese Aussage äußerst geschmacklos und dämlich…
Ich denke aber, dass die hier geführte Diskussion nicht in ein Fussballforum passt!!!
Zitat von Fohlenweide
Naja, wenn man einer Bevölkerungsgruppe, die durch Hautfarbe definiert ist quasi unterstellt, dass sie nur Kinder produzieren und zwar im Grunde nur dies weil es dunkel ist und weil man sonst nicht zu tun hat weil man ja sonst auch nichts kann, dann ist damit eine wesentliches Kriterium für Rassismus abgedeckt. Geschmacklos ist Rassismus ohnehin und zudem leugnet er mit dieser Aussage die Realität und verschiebt die Verantwartungswahrheit!
@Simonsen_jr: Aufgebauscht wird das nicht. Das war keine private Stammtischprahlerei hinter verschlossenen Türen, die im Alkoholrausch getätigt wurde. Das war ein öffentlicher Auftritt vor Handwerk, Politik und Geistlichkeit. Was mich da am meisten erschreckt ist, dass weder die Handwerkskammer noch das Erzbistum auf Anfrage der Presse keine Stellung bezieht. Für mich hätte der Erzbischof bei diesem Vortrag aufstehen müssen und gehen müssen. Das ist nicht nur peinlich für Tönnies, das ist peinlich für die gesamte Mischpoke. Und Schneider hat es eben auch schon im Interview heruntergespielt. Die Moral hört eben da auf, wo das Geld regiert und sich die ganze Misspoke selbst befruchtet.
Zitat von Denilson77
Bei all der Aufregung und Empörung würde mich interessieren, was die getätigte, wirklich dämliche Aussage zu einer rassistischen werden lässt? Reicht das Gesagte für einen Rassismus-Abgesang oder ist es „einfach nur geschmacklos“ und dumm?
Bei all der Aufregung und Empörung würde mich interessieren, was die getätigte, wirklich dämliche Aussage zu einer rassistischen werden lässt? Reicht das Gesagte für einen Rassismus-Abgesang oder ist es „einfach nur geschmacklos“ und dumm?
Naja, wenn man einer Bevölkerungsgruppe, die durch Hautfarbe definiert ist quasi unterstellt, dass sie nur Kinder produzieren und zwar im Grunde nur dies weil es dunkel ist und weil man sonst nicht zu tun hat weil man ja sonst auch nichts kann, dann ist damit eine wesentliches Kriterium für Rassismus abgedeckt. Geschmacklos ist Rassismus ohnehin und zudem leugnet er mit dieser Aussage die Realität und verschiebt die Verantwartungswahrheit!
@Simonsen_jr: Aufgebauscht wird das nicht. Das war keine private Stammtischprahlerei hinter verschlossenen Türen, die im Alkoholrausch getätigt wurde. Das war ein öffentlicher Auftritt vor Handwerk, Politik und Geistlichkeit. Was mich da am meisten erschreckt ist, dass weder die Handwerkskammer noch das Erzbistum auf Anfrage der Presse keine Stellung bezieht. Für mich hätte der Erzbischof bei diesem Vortrag aufstehen müssen und gehen müssen. Das ist nicht nur peinlich für Tönnies, das ist peinlich für die gesamte Mischpoke. Und Schneider hat es eben auch schon im Interview heruntergespielt. Die Moral hört eben da auf, wo das Geld regiert und sich die ganze Misspoke selbst befruchtet.
Wörtlich hatte Tönnies als Hauptredner der Veranstaltung zum Thema Klimawandel erklärt: »Wir investieren zwischen 20 und 27 Milliarden Euro, um 0,0016 Prozent Kohlendioxid bezogen auf den Globus zu verändern. Warum geben wir das Geld nicht unserem Gerd Müller, unserem Entwicklungsminister, und der spendiert jedes Jahr 20 große Kraftwerke nach Afrika? Dann hören die auf, die Bäume zu fällen, hören auf, wenn es dunkel ist – die sind ja dann elektrifiziert – Kinder zu produzieren. Ich bin in Sambia gewesen, da gibt es 14,6 Kinder pro Pärchen. Was machen die, wenn es dunkel ist?«
Ich habe hier nix von Hautfarbe gelesen! Habe auch nicht gelesen, dass Die Afrikaner sonst nichts können!
Nichtsdestotrotz finde ich diese Aussage äußerst geschmacklos und dämlich…
Ich denke aber, dass die hier geführte Diskussion nicht in ein Fussballforum passt!!!
Danke für den etwas weiteren Kontext, hatte die Aussage(n) bislang gar nicht mitbekommen.
Inhaltlich hat er doch nichtmals Unrecht, die Formulierung muß aber heutzutage auch butterweich sein, statt aber eben auf den Kern der Aussage einzugehen schwingt man direkt wieder die Rassismuskeule - ist ja auch einfacher und effektiver.
Ein Tönnies hat ganz andere Dinge auf dem Kerbholz als diese Aussage.
Leute wie ihr, die anzweifeln, dass diese Aussage eine rassistische sei bzw. dass hier zu Unrecht einfach die Rassismuskeule geschwungen wird, sind das Problem dieser Gesellschaft. Aber das ist hier wirklich OT.
Hier wird absolut nicht unfair argumentiert, Tönnies weder Nazi noch Rassist genannt. Aber seine Aussage war rassistisch - das ist indiskutabel. Und damit hat Tönnies die Werte des Vereins mit Füßen getreten. Und da darf man hier schon mal abwarten, was das für Konsequenzen nach sich ziehen wird, seine Funktion hinsichtlich Schalke betreffend.
Sehe ich "überraschenderweise" anders, also dass Leute wie Denilson oder ich ein Problem der Gesellschaft sind.
Ich versuche selbst solche Aussagen wie die jetzige von Tönnies auf einen inhaltlichen Punkt zu lenken.
Im Kern scheint es ihm um die Entwicklung auf dem Kontinent zu gehen, sowohl wirtschaftlich, als auch bevölkerungstechnisch. Das hat er sehr platt rübergebracht, mMn aber gar nicht ganz verkehrt, denn da geht er große Fluchtursachen an. Das wird dann aber gleich alsrassistisch eingestuft und das Thema kann entsprechend nicht diskutiert werden. Peter Scholl Latour sagtemal dass man Kalkutta nicht retten könne in dem man halb Kalkutta aufnehme. Vergleichbar ist es mit Afrika, da kannst du bei den Strukturen kein Geld hinschicken, weil es in dunklen Knälen versickert, da muss du quasi selbst die Schaufel in die Hand nehmen. Das haben wir Europäer auch zum Teil selbst zuzuschreiben durch die Kolonialzeit.
Man kann natürlich auch hergehen und sagen wir in Europa fangen das Bevölkerungswachstum auf.
Das wäre dauerhaft aber reichlich naiv in meinen Augen, stattdessen macht der recht oberflächliche Vorschlag Tönnies´Sinn dort was aufzubauen um auch eine Perspektive zu bieten. Das würde die Wirstchaft dor nach vorne bringen, so wie auch das Bevölkerungswachstum höchstwahrscheinlich einschränken. Dieses bevölkerungswachstum, nicht nur in Afrika, ist für mich auch ein nicht unwesentlicher Punkt des Klimawandels.
Das alles wäre anhand der Aussagen Tönnies´diskutabel und hat mMn nichts mit Rassismus zu tun.
Man kann aber natürlich direkt den Vorwurf Rassismus entgegenstellen, dann muß man nicht anstrengende inhaltliche Diskussionen führen und hat Zeit gespart, man verändert aber nichts. Daher bin ich dann gerne ein vermeintliches gesellschaftliches Problem.
P.S. noch kurz was persönliches
habe mich bewusst hier zurückgezogen, weil man für bestimmte Standpunkte immer direkt persönlich angegangen wurde / wird, siehe hier oder auch im Plauderthread. Dieser Rückzug hat mir persönlich recht gut getan und ich sehe vieles wieder weit entspannter. Du wirkst aber sehr angespannt in jüngerer Vergangenheit (sabbernde alte Männer, Regenwald, Rassismus), evtl wäre da etwas Abstand auch nicht verkehrt und mal joggen oder Radfahren (in der Natur) um den Kopf frei zu kriegen, was jetzt wirklich nur gut gemeint ist.
03.08.2019 - 13:58 Uhr
Zitat von zerocool76
P.S. noch kurz was persönliches
habe mich bewusst hier zurückgezogen, weil man für bestimmte Standpunkte immer direkt persönlich angegangen wurde / wird
P.S. noch kurz was persönliches
habe mich bewusst hier zurückgezogen, weil man für bestimmte Standpunkte immer direkt persönlich angegangen wurde / wird
Ist auch gut so, dass man für Rassismus und dessen Relativierung angegangen wird.
P.S.: Dein Vorwurf bezüglich Inhaltlicher Diskussion und Zeitersparnis ist purer Schwachsinn. Diese Diskussion um Tönnies frisst auch schon Zeit und merkwürdigerweise haben es seit Tönnies' verbaler Entgleisung genug Leute geschafft, das von dir angerissene Problem ohne die Äußerung rassistischer Vorurteile zu erläutern. Tönnies hat dies bei einer vorbereiteten, öffentlichen Rede nicht geschafft. Warum nicht?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von ToToDanger am 03.08.2019 um 14:04 Uhr bearbeitet
03.08.2019 - 14:26 Uhr
Zitat von ToToDanger
Ist auch gut so, dass man für Rassismus und dessen Relativierung angegangen wird.
P.S.: Dein Vorwurf bezüglich Inhaltlicher Diskussion und Zeitersparnis ist purer Schwachsinn. Diese Diskussion um Tönnies frisst auch schon Zeit und merkwürdigerweise haben es seit Tönnies' verbaler Entgleisung genug Leute geschafft, das von dir angerissene Problem ohne die Äußerung rassistischer Vorurteile zu erläutern. Tönnies hat dies bei einer vorbereiteten, öffentlichen Rede nicht geschafft. Warum nicht?
Zitat von zerocool76
P.S. noch kurz was persönliches
habe mich bewusst hier zurückgezogen, weil man für bestimmte Standpunkte immer direkt persönlich angegangen wurde / wird
P.S. noch kurz was persönliches
habe mich bewusst hier zurückgezogen, weil man für bestimmte Standpunkte immer direkt persönlich angegangen wurde / wird
Ist auch gut so, dass man für Rassismus und dessen Relativierung angegangen wird.
P.S.: Dein Vorwurf bezüglich Inhaltlicher Diskussion und Zeitersparnis ist purer Schwachsinn. Diese Diskussion um Tönnies frisst auch schon Zeit und merkwürdigerweise haben es seit Tönnies' verbaler Entgleisung genug Leute geschafft, das von dir angerissene Problem ohne die Äußerung rassistischer Vorurteile zu erläutern. Tönnies hat dies bei einer vorbereiteten, öffentlichen Rede nicht geschafft. Warum nicht?
Nur kurz mein letztes Statement hierzu:
nicht alles was nicht deiner Meinung entspricht ist Rassismus und/oder Sexismus, sondern teilweise einfach ur eine andere Anschauungsweise, deine erneut herablassende Antwort zeigt aber dass du an inhaltlichen Austausch gar kein Interesse zu haden scheinst. Daher belasseich es jetzt auch wieder besser dabei.
03.08.2019 - 14:30 Uhr
Zitat von zerocool76
Nur kurz mein letztes Statement hierzu:
nicht alles was nicht deiner Meinung entspricht ist Rassismus und/oder Sexismus, sondern teilweise einfach ur eine andere Anschauungsweise, deine erneut herablassende Antwort zeigt aber dass du an inhaltlichen Austausch gar kein Interesse zu haden scheinst. Daher belasseich es jetzt auch wieder besser dabei.
Zitat von ToToDanger
Ist auch gut so, dass man für Rassismus und dessen Relativierung angegangen wird.
P.S.: Dein Vorwurf bezüglich Inhaltlicher Diskussion und Zeitersparnis ist purer Schwachsinn. Diese Diskussion um Tönnies frisst auch schon Zeit und merkwürdigerweise haben es seit Tönnies' verbaler Entgleisung genug Leute geschafft, das von dir angerissene Problem ohne die Äußerung rassistischer Vorurteile zu erläutern. Tönnies hat dies bei einer vorbereiteten, öffentlichen Rede nicht geschafft. Warum nicht?
Zitat von zerocool76
P.S. noch kurz was persönliches
habe mich bewusst hier zurückgezogen, weil man für bestimmte Standpunkte immer direkt persönlich angegangen wurde / wird
P.S. noch kurz was persönliches
habe mich bewusst hier zurückgezogen, weil man für bestimmte Standpunkte immer direkt persönlich angegangen wurde / wird
Ist auch gut so, dass man für Rassismus und dessen Relativierung angegangen wird.
P.S.: Dein Vorwurf bezüglich Inhaltlicher Diskussion und Zeitersparnis ist purer Schwachsinn. Diese Diskussion um Tönnies frisst auch schon Zeit und merkwürdigerweise haben es seit Tönnies' verbaler Entgleisung genug Leute geschafft, das von dir angerissene Problem ohne die Äußerung rassistischer Vorurteile zu erläutern. Tönnies hat dies bei einer vorbereiteten, öffentlichen Rede nicht geschafft. Warum nicht?
Nur kurz mein letztes Statement hierzu:
nicht alles was nicht deiner Meinung entspricht ist Rassismus und/oder Sexismus, sondern teilweise einfach ur eine andere Anschauungsweise, deine erneut herablassende Antwort zeigt aber dass du an inhaltlichen Austausch gar kein Interesse zu haden scheinst. Daher belasseich es jetzt auch wieder besser dabei.
Stimmt, es geht hier exklusiv um meine Meinung.
Aber wundert nicht, dass du eine Antwort vermeidest, die wäre inhaltlich gewesen.
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