BVB - Transferpolitik
14.02.2015 - 15:43 Uhr
05.08.2026 - 10:18 Uhr
Zitat von Utzel
Nein, das ist nicht logisch, außer man unterstellt seinem Trainer unanständiges Verhalten. Ich sehe keinen Grund, warum man das Kovac unterstellen sollte. Wir haben auch bei früheren Trainern oft genug erlebt, dass die Zusammenarbeit endete, wenn beide Seiten eben nicht mehr den gleichen Plan mitgehen wollten. Zuletzt gesichert durch öffentliche Aussagen bei Marco Rose. Unter anständigen Führungskräften trennt man sich dann ohne böses Blut und ohne Nachtreten. Wenn also Kovac tatsächlich ausschließlich mit älteren Spielern und mit defensiver Spielweise arbeiten wollen würde, hätte er bei den Vorbereitungsgesprächen und Absprachen zur Transferpolitik des Vereins nicht zugestimmt und man hätte sich friedlich getrennt. Es wurde aber ausdrücklich veröffentlicht, dass man sich einig sei. Und das, da waren wir uns ja einig, muss man nun abwarten, ob und wie er das umsetzt.
Dieses Narrativ mit der 5er-Kette wird hier so oft missbraucht, dass wir darüber nicht schon wieder diskutieren müssen. Ich halte nichts von Forenusern, die alles besser wissen, als ein Profi-Trainer. Kovac steht nicht umsonst da wo er steht und er hat uns erst einmal wieder stabilisiert und zurück auf den 2. Platz geführt und das erkenne ich zunächst mal an. Wie ich schon einmal schrieb, die derzeitige 5er-Kette war ein Wunsch bzw. eine Forderung der Mannschaft, Kovac hatte hier beim BVB zu Beginn mit 4er-Kette begonnen. Es ist also völlig unsinnig, ständig die Behauptung zu diskutieren, er wolle oder könne nur die 5er-Kette. Ich gehe davon aus, dass Kovac umstellen wird, wenn er es für angebracht und erfolgversprechend hält und wenn vor allem auch die Mannschaft mitzieht. Ich finde es sogar sehr stark von ihm, dass er die Mannschaft in solche Überlegungen mit einbezieht und nicht einfach stumpf sein System erzwingen will, wie das manche andere Trainer machen.
Also einfach mal locker bleiben und Book und Kovac "kochen" lassen, finde ich.
Zitat von Danjo88
Das wird man abwarten müssen.
Ist doch logisch, dass Kovac bei den Absprachen mit Ricken, Book und Co. erst einmal mitgeht bzw. zustimmt.
Er würde sich ja selbst in eine sehr schlechte Position bringen, wenn er gegen deren Philosophie sprechen würde, weil auch bei ihm eine VVL ansteht und er sicherlich gerne weiterhin Trainer beim BVB bleiben möchte.
Wichtiger ist es doch, wie es am Ende in der Praxis wirklich aussieht. Ich kann mir schon vorstellen, dass Kovac es mit einem anderen Ansatz versuchen möchte. Er ist ja schließlich nicht dumm und weiß auch, was für eine Erwartungshaltung beim BVB herrscht.
Diesen pragmatischen Ansatz der letzten gut 1,5 Jahre wird er daher erst einmal nicht mehr ansetzen können, sondern versuchen müssen, es offensiver bzw. attraktiver zu gestalten.
Das große Problem bleibt für mich aber immer noch, dass Kovac zu sehr das Risiko vermeiden möchte und das sieht man halt sehr stark am System, an dem er anscheinend immer noch festhalten möchte.
Die 5er-Kette ist da einfach nicht mehr zeitgemäß, wenn man nachhaltig attraktiveren, offensiveren und auch erfolgreicheren Fußball spielen möchte. Hier muss von Kovac auch einfach mal ein Umdenken, was das System betrifft, stattfinden um auch die Möglichkeiten die er im Kader hat vollständig ausschöpfen zu können.
Zitat von Utzel
Stimme ich dir auch zu bzw. stimme ich auch diesem Weg des BVB zu. Ergänzen würde ich aber gerne, dass doch auch von Absprachen mit Kovac berichtet wurde, in denen auch er diesem Weg und der stärkeren Gewichtung/Förderung von Talenten zugestimmt hat. Also ich sehe da weniger das Risiko, dass Kovac sich nicht adaptieren wollen würde täte. Wir sollten mal abwarten, wie sich das in den nächsten Monaten entwickelt und dabei nicht vergessen, dass dabei die sportlichen Ziele trotzdem über allem stehen müssen.
Zitat von TheKillingJoke
Wir haben uns die letzten Jahre, eigentlich sogar das letzte Jahrzehnt komplett auf die Trainer verlassen und es hat uns nicht nach vorne gebracht. Manche würden sogar sagen, es hat uns zurückgeworfen. Deswegen gab es einige Befürworter, die genau das gefordert haben.... die BVB-DNA oder Philosophie muss vom Verein vorgegeben werden und in den Kader und in die Strukturen (zB NLZ) implementiert werden. Der nächste Schritt wäre, einen Trainer zu finden (so fern Kovac hier nicht adaptieren kann) der genau in diese Transfer- und Kaderpolitik passt.
Zitat von Zeh-Lizenz
Zur Trainer-Situation & Kaderplanung bei uns:
Ich bin wahrlich kein Fan von Niko Kovac. Aber ganz ehrlich: Er tut mir bei uns aktuell fast ein bisschen leid. Wie er als Trainer „von oben“ mit den ganzen Youngsters getrietzt wird, ist personell schon harte Kost. Bei Konstantinos Karetsas soll Kovac zwar beim Einfädeln geholfen haben, aber das Gesamtkonzept wird ihm hier förmlich aufoktroyiert. Das Motto lautet: Entweder du kannst mit den Talenten… oder eben nicht. Zu allem Überfluss wird auf unserer RN-Hausseite bereits das nächste Gerücht heißgekocht: Wir sollen an einem 18-jährigen Polen dran sein.
Zur Trainer-Situation & Kaderplanung bei uns:
Ich bin wahrlich kein Fan von Niko Kovac. Aber ganz ehrlich: Er tut mir bei uns aktuell fast ein bisschen leid. Wie er als Trainer „von oben“ mit den ganzen Youngsters getrietzt wird, ist personell schon harte Kost. Bei Konstantinos Karetsas soll Kovac zwar beim Einfädeln geholfen haben, aber das Gesamtkonzept wird ihm hier förmlich aufoktroyiert. Das Motto lautet: Entweder du kannst mit den Talenten… oder eben nicht. Zu allem Überfluss wird auf unserer RN-Hausseite bereits das nächste Gerücht heißgekocht: Wir sollen an einem 18-jährigen Polen dran sein.
Wir haben uns die letzten Jahre, eigentlich sogar das letzte Jahrzehnt komplett auf die Trainer verlassen und es hat uns nicht nach vorne gebracht. Manche würden sogar sagen, es hat uns zurückgeworfen. Deswegen gab es einige Befürworter, die genau das gefordert haben.... die BVB-DNA oder Philosophie muss vom Verein vorgegeben werden und in den Kader und in die Strukturen (zB NLZ) implementiert werden. Der nächste Schritt wäre, einen Trainer zu finden (so fern Kovac hier nicht adaptieren kann) der genau in diese Transfer- und Kaderpolitik passt.
Stimme ich dir auch zu bzw. stimme ich auch diesem Weg des BVB zu. Ergänzen würde ich aber gerne, dass doch auch von Absprachen mit Kovac berichtet wurde, in denen auch er diesem Weg und der stärkeren Gewichtung/Förderung von Talenten zugestimmt hat. Also ich sehe da weniger das Risiko, dass Kovac sich nicht adaptieren wollen würde täte. Wir sollten mal abwarten, wie sich das in den nächsten Monaten entwickelt und dabei nicht vergessen, dass dabei die sportlichen Ziele trotzdem über allem stehen müssen.
Das wird man abwarten müssen.
Ist doch logisch, dass Kovac bei den Absprachen mit Ricken, Book und Co. erst einmal mitgeht bzw. zustimmt.
Er würde sich ja selbst in eine sehr schlechte Position bringen, wenn er gegen deren Philosophie sprechen würde, weil auch bei ihm eine VVL ansteht und er sicherlich gerne weiterhin Trainer beim BVB bleiben möchte.
Wichtiger ist es doch, wie es am Ende in der Praxis wirklich aussieht. Ich kann mir schon vorstellen, dass Kovac es mit einem anderen Ansatz versuchen möchte. Er ist ja schließlich nicht dumm und weiß auch, was für eine Erwartungshaltung beim BVB herrscht.
Diesen pragmatischen Ansatz der letzten gut 1,5 Jahre wird er daher erst einmal nicht mehr ansetzen können, sondern versuchen müssen, es offensiver bzw. attraktiver zu gestalten.
Das große Problem bleibt für mich aber immer noch, dass Kovac zu sehr das Risiko vermeiden möchte und das sieht man halt sehr stark am System, an dem er anscheinend immer noch festhalten möchte.
Die 5er-Kette ist da einfach nicht mehr zeitgemäß, wenn man nachhaltig attraktiveren, offensiveren und auch erfolgreicheren Fußball spielen möchte. Hier muss von Kovac auch einfach mal ein Umdenken, was das System betrifft, stattfinden um auch die Möglichkeiten die er im Kader hat vollständig ausschöpfen zu können.
Nein, das ist nicht logisch, außer man unterstellt seinem Trainer unanständiges Verhalten. Ich sehe keinen Grund, warum man das Kovac unterstellen sollte. Wir haben auch bei früheren Trainern oft genug erlebt, dass die Zusammenarbeit endete, wenn beide Seiten eben nicht mehr den gleichen Plan mitgehen wollten. Zuletzt gesichert durch öffentliche Aussagen bei Marco Rose. Unter anständigen Führungskräften trennt man sich dann ohne böses Blut und ohne Nachtreten. Wenn also Kovac tatsächlich ausschließlich mit älteren Spielern und mit defensiver Spielweise arbeiten wollen würde, hätte er bei den Vorbereitungsgesprächen und Absprachen zur Transferpolitik des Vereins nicht zugestimmt und man hätte sich friedlich getrennt. Es wurde aber ausdrücklich veröffentlicht, dass man sich einig sei. Und das, da waren wir uns ja einig, muss man nun abwarten, ob und wie er das umsetzt.
Dieses Narrativ mit der 5er-Kette wird hier so oft missbraucht, dass wir darüber nicht schon wieder diskutieren müssen. Ich halte nichts von Forenusern, die alles besser wissen, als ein Profi-Trainer. Kovac steht nicht umsonst da wo er steht und er hat uns erst einmal wieder stabilisiert und zurück auf den 2. Platz geführt und das erkenne ich zunächst mal an. Wie ich schon einmal schrieb, die derzeitige 5er-Kette war ein Wunsch bzw. eine Forderung der Mannschaft, Kovac hatte hier beim BVB zu Beginn mit 4er-Kette begonnen. Es ist also völlig unsinnig, ständig die Behauptung zu diskutieren, er wolle oder könne nur die 5er-Kette. Ich gehe davon aus, dass Kovac umstellen wird, wenn er es für angebracht und erfolgversprechend hält und wenn vor allem auch die Mannschaft mitzieht. Ich finde es sogar sehr stark von ihm, dass er die Mannschaft in solche Überlegungen mit einbezieht und nicht einfach stumpf sein System erzwingen will, wie das manche andere Trainer machen.
Also einfach mal locker bleiben und Book und Kovac "kochen" lassen, finde ich.
Ich denke, unsere Transferpolitik in diesem Sommer entspricht schon sehr stark dem, was Kovac will. Vor allem haben wir auf Abgangsseite nichts gemacht, was ein Problem für Kovac sein könnte. Beispielsweise haben wir keinen Defensivspieler abgegeben und durch einen offensiveren Spieler gesetzt. Auch wurde Guirassy nicht abgeben, auf den Kovac setzt. Dabei schien es so, dass die anderen Verantwortlichen hier schon gerne etwas geändert hätten und womöglich einen anderen Stürmertypen wollten.
Letztendlich blieben alle für Kovac wichtigen Spieler und es wurden nur Rotationsspieler durch teure Neuzugänge 1zu1 ersetzt, wobei der Adeyemi-Ersatz noch aussteht.
Warum sollte Kovac irgendeine Problem mit der Transferpolitik haben?
Ich könnte mir zwar durchaus gut vorstellen, dass Kovac statt eines Gadou eher einen weiteren erfahrenen IV wie Anton hätte und ähnliches auch in Bezug auf Karetsas gelten könnte, aber das sehe ich nicht als einen großen Kompromiss. Denn wie geschrieben, sind diese Spieler die Ersatzleute für Abgänge, die sowieso keine sehr große sportliche Bedeutung hatten. Kovacs Spielsystem ist in keiner Weise gefährdet durch unsere Transferpolitik. Im Gegenteil, das Spielsystem kann 1zu1 weitergespielt werden und die Neuzugänge könnten zusätzliche Qualitäten einbringen. Unser Ankündigung, offensiver und attraktiver spielen zu wollen, zwingen wir nicht durch Transfers auf. Kovac kann alles beim Alten lassen, wenn er will.
05.08.2026 - 10:31 Uhr
Zitat von DasBo
Klar, muss man jungen Talenten Fehler zugestehen.
Aber dieser Bensebaini/Mane Vergleich ist einfach völliger Quatsch. Sorry, muss ich genau so formulieren. Bensebaini ist ein erfahrener Bundesligaspieler, der seine Qualität nachgewiesen hat und wie jeder andere Fehler macht.
Mane war damals ein Jugendspieler der vielleicht 100 Bundesligaminuten auf dem Buckel hatte, seine Bundesligatauglichkeit (eigentlich bis heute) noch nicht nachgewiesen hat und direkt mal ein Spiel durch den unnötigsten Platzverweis (inkl Elfer) entschieden hat. Weißt du was er damit bewiesen hat? Dass er noch nicht reif für die Bundesliga war. Der wäre bei jedem CL Club erstmal außen vor gewesen. Es gibt hunderte junge Spieler Inder Liga, die auf ihre Chance warten und diese nutzen müssen! Und für so eine junge Karriere sind spielentscheidende Fehler, wenn man einmal die Chance bekommt, nunmal tödlich.
Das ist nicht der unfaire Kovac, der dem armen Mane keine Chance gibt - Mane hat die Chance damals einfach nicht genutzt. Punkt.
Jetzt ist er wieder dran und bekommt eine neue Chance. Leistungssport halt.
Zitat von Danjo88
Das ist aber das Risiko, welches man eingeht und wenn man sich an das wilde Spiel gegen Juve letzte Saison erinnert, war es eben jener Bensebaini, der in der Nachspielzeit einen totalen Blackout hatte, weshalb man am Ende den sicher geglaubten Sieg doch noch hergeschenkt hatte.
Es passiert halt nicht nur den jungen Spielern wie Mane, sondern auch den gestandenen Spielern.
Wichtig hierbei ist halt, wie man dann mit den Spielern umgeht.
Ein Bensebaini bekommt dann sofort halt wieder das Vertrauen des Trainers, weil er als gestandener Spieler gilt. Eine Mane war nach diesem Spiel einfach mal komplett außen vor und durfte erst in der Rückrunde wie ein paar Minuten Spielzeit bekommen.
Das ist für die Entwicklung eines solch jungen Spielers nicht hilfreich, weil die Konsequenz, die er daraus zieht dann ist, dass er selbst als junger Spieler sich keine Fehler erlauben darf, weil er dann keine Chance erhält es beim nächsten Mal besser zu machen, während halt der gestandene Spieler anscheinend Fehler machen darf.
Das ist aber das Risiko, welches man eingeht und wenn man sich an das wilde Spiel gegen Juve letzte Saison erinnert, war es eben jener Bensebaini, der in der Nachspielzeit einen totalen Blackout hatte, weshalb man am Ende den sicher geglaubten Sieg doch noch hergeschenkt hatte.
Es passiert halt nicht nur den jungen Spielern wie Mane, sondern auch den gestandenen Spielern.
Wichtig hierbei ist halt, wie man dann mit den Spielern umgeht.
Ein Bensebaini bekommt dann sofort halt wieder das Vertrauen des Trainers, weil er als gestandener Spieler gilt. Eine Mane war nach diesem Spiel einfach mal komplett außen vor und durfte erst in der Rückrunde wie ein paar Minuten Spielzeit bekommen.
Das ist für die Entwicklung eines solch jungen Spielers nicht hilfreich, weil die Konsequenz, die er daraus zieht dann ist, dass er selbst als junger Spieler sich keine Fehler erlauben darf, weil er dann keine Chance erhält es beim nächsten Mal besser zu machen, während halt der gestandene Spieler anscheinend Fehler machen darf.
Klar, muss man jungen Talenten Fehler zugestehen.
Aber dieser Bensebaini/Mane Vergleich ist einfach völliger Quatsch. Sorry, muss ich genau so formulieren. Bensebaini ist ein erfahrener Bundesligaspieler, der seine Qualität nachgewiesen hat und wie jeder andere Fehler macht.
Mane war damals ein Jugendspieler der vielleicht 100 Bundesligaminuten auf dem Buckel hatte, seine Bundesligatauglichkeit (eigentlich bis heute) noch nicht nachgewiesen hat und direkt mal ein Spiel durch den unnötigsten Platzverweis (inkl Elfer) entschieden hat. Weißt du was er damit bewiesen hat? Dass er noch nicht reif für die Bundesliga war. Der wäre bei jedem CL Club erstmal außen vor gewesen. Es gibt hunderte junge Spieler Inder Liga, die auf ihre Chance warten und diese nutzen müssen! Und für so eine junge Karriere sind spielentscheidende Fehler, wenn man einmal die Chance bekommt, nunmal tödlich.
Das ist nicht der unfaire Kovac, der dem armen Mane keine Chance gibt - Mane hat die Chance damals einfach nicht genutzt. Punkt.
Jetzt ist er wieder dran und bekommt eine neue Chance. Leistungssport halt.
Das glaube ich ehrlich gesagt nicht. Bei Mané wird kaum diese eine Szene den Ausschlag gegeben haben, zumal sein Spiel gegen St. Pauli insgesamt durchaus in Ordnung war und die Entscheidung vor dem Platzverweis aus meiner Sicht weiterhin zumindest diskutabel ist. Entscheidend dürfte vielmehr die Gesamtsituation sein: Mit 21 Jahren hat er es aufgrund seiner Verletzungen und seiner bisherigen Entwicklung noch nicht geschafft, dauerhaft im Profibereich Fuß zu fassen und irgendwann wird das Zeitfenster eben enger. Gleichzeitig rücken mit Spielern wie Reggiani oder auch Gadou bereits die nächsten Talente nach und verschärfen die Konkurrenz zusätzlich. Das ist der natürliche Lauf im Leistungsfußball und deutet eher darauf hin, dass Mané sich zumindest bei Borussia Dortmund wohl nicht mehr etablieren wird. Das an einer einzigen Szene festzumachen, glaube ich ehrlich gesagt weniger.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Coq-au-vin am 05.08.2026 um 10:33 Uhr bearbeitet
05.08.2026 - 10:32 Uhr
Zitat von mba123
Ich denke, unsere Transferpolitik in diesem Sommer entspricht schon sehr stark dem, was Kovac will. Vor allem haben wir auf Abgangsseite nichts gemacht, was ein Problem für Kovac sein könnte. Beispielsweise haben wir keinen Defensivspieler abgegeben und durch einen offensiveren Spieler gesetzt. Auch wurde Guirassy nicht abgeben, auf den Kovac setzt. Dabei schien es so, dass die anderen Verantwortlichen hier schon gerne etwas geändert hätten und womöglich einen anderen Stürmertypen wollten.
Letztendlich blieben alle für Kovac wichtigen Spieler und es wurden nur Rotationsspieler durch teure Neuzugänge 1zu1 ersetzt, wobei der Adeyemi-Ersatz noch aussteht.
Warum sollte Kovac irgendeine Problem mit der Transferpolitik haben?
Ich könnte mir zwar durchaus gut vorstellen, dass Kovac statt eines Gadou eher einen weiteren erfahrenen IV wie Anton hätte und ähnliches auch in Bezug auf Karetsas gelten könnte, aber das sehe ich nicht als einen großen Kompromiss. Denn wie geschrieben, sind diese Spieler die Ersatzleute für Abgänge, die sowieso keine sehr große sportliche Bedeutung hatten. Kovacs Spielsystem ist in keiner Weise gefährdet durch unsere Transferpolitik. Im Gegenteil, das Spielsystem kann 1zu1 weitergespielt werden und die Neuzugänge könnten zusätzliche Qualitäten einbringen. Unser Ankündigung, offensiver und attraktiver spielen zu wollen, zwingen wir nicht durch Transfers auf. Kovac kann alles beim Alten lassen, wenn er will.
Zitat von Utzel
Nein, das ist nicht logisch, außer man unterstellt seinem Trainer unanständiges Verhalten. Ich sehe keinen Grund, warum man das Kovac unterstellen sollte. Wir haben auch bei früheren Trainern oft genug erlebt, dass die Zusammenarbeit endete, wenn beide Seiten eben nicht mehr den gleichen Plan mitgehen wollten. Zuletzt gesichert durch öffentliche Aussagen bei Marco Rose. Unter anständigen Führungskräften trennt man sich dann ohne böses Blut und ohne Nachtreten. Wenn also Kovac tatsächlich ausschließlich mit älteren Spielern und mit defensiver Spielweise arbeiten wollen würde, hätte er bei den Vorbereitungsgesprächen und Absprachen zur Transferpolitik des Vereins nicht zugestimmt und man hätte sich friedlich getrennt. Es wurde aber ausdrücklich veröffentlicht, dass man sich einig sei. Und das, da waren wir uns ja einig, muss man nun abwarten, ob und wie er das umsetzt.
Dieses Narrativ mit der 5er-Kette wird hier so oft missbraucht, dass wir darüber nicht schon wieder diskutieren müssen. Ich halte nichts von Forenusern, die alles besser wissen, als ein Profi-Trainer. Kovac steht nicht umsonst da wo er steht und er hat uns erst einmal wieder stabilisiert und zurück auf den 2. Platz geführt und das erkenne ich zunächst mal an. Wie ich schon einmal schrieb, die derzeitige 5er-Kette war ein Wunsch bzw. eine Forderung der Mannschaft, Kovac hatte hier beim BVB zu Beginn mit 4er-Kette begonnen. Es ist also völlig unsinnig, ständig die Behauptung zu diskutieren, er wolle oder könne nur die 5er-Kette. Ich gehe davon aus, dass Kovac umstellen wird, wenn er es für angebracht und erfolgversprechend hält und wenn vor allem auch die Mannschaft mitzieht. Ich finde es sogar sehr stark von ihm, dass er die Mannschaft in solche Überlegungen mit einbezieht und nicht einfach stumpf sein System erzwingen will, wie das manche andere Trainer machen.
Also einfach mal locker bleiben und Book und Kovac "kochen" lassen, finde ich.
Zitat von Danjo88
Das wird man abwarten müssen.
Ist doch logisch, dass Kovac bei den Absprachen mit Ricken, Book und Co. erst einmal mitgeht bzw. zustimmt.
Er würde sich ja selbst in eine sehr schlechte Position bringen, wenn er gegen deren Philosophie sprechen würde, weil auch bei ihm eine VVL ansteht und er sicherlich gerne weiterhin Trainer beim BVB bleiben möchte.
Wichtiger ist es doch, wie es am Ende in der Praxis wirklich aussieht. Ich kann mir schon vorstellen, dass Kovac es mit einem anderen Ansatz versuchen möchte. Er ist ja schließlich nicht dumm und weiß auch, was für eine Erwartungshaltung beim BVB herrscht.
Diesen pragmatischen Ansatz der letzten gut 1,5 Jahre wird er daher erst einmal nicht mehr ansetzen können, sondern versuchen müssen, es offensiver bzw. attraktiver zu gestalten.
Das große Problem bleibt für mich aber immer noch, dass Kovac zu sehr das Risiko vermeiden möchte und das sieht man halt sehr stark am System, an dem er anscheinend immer noch festhalten möchte.
Die 5er-Kette ist da einfach nicht mehr zeitgemäß, wenn man nachhaltig attraktiveren, offensiveren und auch erfolgreicheren Fußball spielen möchte. Hier muss von Kovac auch einfach mal ein Umdenken, was das System betrifft, stattfinden um auch die Möglichkeiten die er im Kader hat vollständig ausschöpfen zu können.
Zitat von Utzel
Stimme ich dir auch zu bzw. stimme ich auch diesem Weg des BVB zu. Ergänzen würde ich aber gerne, dass doch auch von Absprachen mit Kovac berichtet wurde, in denen auch er diesem Weg und der stärkeren Gewichtung/Förderung von Talenten zugestimmt hat. Also ich sehe da weniger das Risiko, dass Kovac sich nicht adaptieren wollen würde täte. Wir sollten mal abwarten, wie sich das in den nächsten Monaten entwickelt und dabei nicht vergessen, dass dabei die sportlichen Ziele trotzdem über allem stehen müssen.
Zitat von TheKillingJoke
Wir haben uns die letzten Jahre, eigentlich sogar das letzte Jahrzehnt komplett auf die Trainer verlassen und es hat uns nicht nach vorne gebracht. Manche würden sogar sagen, es hat uns zurückgeworfen. Deswegen gab es einige Befürworter, die genau das gefordert haben.... die BVB-DNA oder Philosophie muss vom Verein vorgegeben werden und in den Kader und in die Strukturen (zB NLZ) implementiert werden. Der nächste Schritt wäre, einen Trainer zu finden (so fern Kovac hier nicht adaptieren kann) der genau in diese Transfer- und Kaderpolitik passt.
Zitat von Zeh-Lizenz
Zur Trainer-Situation & Kaderplanung bei uns:
Ich bin wahrlich kein Fan von Niko Kovac. Aber ganz ehrlich: Er tut mir bei uns aktuell fast ein bisschen leid. Wie er als Trainer „von oben“ mit den ganzen Youngsters getrietzt wird, ist personell schon harte Kost. Bei Konstantinos Karetsas soll Kovac zwar beim Einfädeln geholfen haben, aber das Gesamtkonzept wird ihm hier förmlich aufoktroyiert. Das Motto lautet: Entweder du kannst mit den Talenten… oder eben nicht. Zu allem Überfluss wird auf unserer RN-Hausseite bereits das nächste Gerücht heißgekocht: Wir sollen an einem 18-jährigen Polen dran sein.
Zur Trainer-Situation & Kaderplanung bei uns:
Ich bin wahrlich kein Fan von Niko Kovac. Aber ganz ehrlich: Er tut mir bei uns aktuell fast ein bisschen leid. Wie er als Trainer „von oben“ mit den ganzen Youngsters getrietzt wird, ist personell schon harte Kost. Bei Konstantinos Karetsas soll Kovac zwar beim Einfädeln geholfen haben, aber das Gesamtkonzept wird ihm hier förmlich aufoktroyiert. Das Motto lautet: Entweder du kannst mit den Talenten… oder eben nicht. Zu allem Überfluss wird auf unserer RN-Hausseite bereits das nächste Gerücht heißgekocht: Wir sollen an einem 18-jährigen Polen dran sein.
Wir haben uns die letzten Jahre, eigentlich sogar das letzte Jahrzehnt komplett auf die Trainer verlassen und es hat uns nicht nach vorne gebracht. Manche würden sogar sagen, es hat uns zurückgeworfen. Deswegen gab es einige Befürworter, die genau das gefordert haben.... die BVB-DNA oder Philosophie muss vom Verein vorgegeben werden und in den Kader und in die Strukturen (zB NLZ) implementiert werden. Der nächste Schritt wäre, einen Trainer zu finden (so fern Kovac hier nicht adaptieren kann) der genau in diese Transfer- und Kaderpolitik passt.
Stimme ich dir auch zu bzw. stimme ich auch diesem Weg des BVB zu. Ergänzen würde ich aber gerne, dass doch auch von Absprachen mit Kovac berichtet wurde, in denen auch er diesem Weg und der stärkeren Gewichtung/Förderung von Talenten zugestimmt hat. Also ich sehe da weniger das Risiko, dass Kovac sich nicht adaptieren wollen würde täte. Wir sollten mal abwarten, wie sich das in den nächsten Monaten entwickelt und dabei nicht vergessen, dass dabei die sportlichen Ziele trotzdem über allem stehen müssen.
Das wird man abwarten müssen.
Ist doch logisch, dass Kovac bei den Absprachen mit Ricken, Book und Co. erst einmal mitgeht bzw. zustimmt.
Er würde sich ja selbst in eine sehr schlechte Position bringen, wenn er gegen deren Philosophie sprechen würde, weil auch bei ihm eine VVL ansteht und er sicherlich gerne weiterhin Trainer beim BVB bleiben möchte.
Wichtiger ist es doch, wie es am Ende in der Praxis wirklich aussieht. Ich kann mir schon vorstellen, dass Kovac es mit einem anderen Ansatz versuchen möchte. Er ist ja schließlich nicht dumm und weiß auch, was für eine Erwartungshaltung beim BVB herrscht.
Diesen pragmatischen Ansatz der letzten gut 1,5 Jahre wird er daher erst einmal nicht mehr ansetzen können, sondern versuchen müssen, es offensiver bzw. attraktiver zu gestalten.
Das große Problem bleibt für mich aber immer noch, dass Kovac zu sehr das Risiko vermeiden möchte und das sieht man halt sehr stark am System, an dem er anscheinend immer noch festhalten möchte.
Die 5er-Kette ist da einfach nicht mehr zeitgemäß, wenn man nachhaltig attraktiveren, offensiveren und auch erfolgreicheren Fußball spielen möchte. Hier muss von Kovac auch einfach mal ein Umdenken, was das System betrifft, stattfinden um auch die Möglichkeiten die er im Kader hat vollständig ausschöpfen zu können.
Nein, das ist nicht logisch, außer man unterstellt seinem Trainer unanständiges Verhalten. Ich sehe keinen Grund, warum man das Kovac unterstellen sollte. Wir haben auch bei früheren Trainern oft genug erlebt, dass die Zusammenarbeit endete, wenn beide Seiten eben nicht mehr den gleichen Plan mitgehen wollten. Zuletzt gesichert durch öffentliche Aussagen bei Marco Rose. Unter anständigen Führungskräften trennt man sich dann ohne böses Blut und ohne Nachtreten. Wenn also Kovac tatsächlich ausschließlich mit älteren Spielern und mit defensiver Spielweise arbeiten wollen würde, hätte er bei den Vorbereitungsgesprächen und Absprachen zur Transferpolitik des Vereins nicht zugestimmt und man hätte sich friedlich getrennt. Es wurde aber ausdrücklich veröffentlicht, dass man sich einig sei. Und das, da waren wir uns ja einig, muss man nun abwarten, ob und wie er das umsetzt.
Dieses Narrativ mit der 5er-Kette wird hier so oft missbraucht, dass wir darüber nicht schon wieder diskutieren müssen. Ich halte nichts von Forenusern, die alles besser wissen, als ein Profi-Trainer. Kovac steht nicht umsonst da wo er steht und er hat uns erst einmal wieder stabilisiert und zurück auf den 2. Platz geführt und das erkenne ich zunächst mal an. Wie ich schon einmal schrieb, die derzeitige 5er-Kette war ein Wunsch bzw. eine Forderung der Mannschaft, Kovac hatte hier beim BVB zu Beginn mit 4er-Kette begonnen. Es ist also völlig unsinnig, ständig die Behauptung zu diskutieren, er wolle oder könne nur die 5er-Kette. Ich gehe davon aus, dass Kovac umstellen wird, wenn er es für angebracht und erfolgversprechend hält und wenn vor allem auch die Mannschaft mitzieht. Ich finde es sogar sehr stark von ihm, dass er die Mannschaft in solche Überlegungen mit einbezieht und nicht einfach stumpf sein System erzwingen will, wie das manche andere Trainer machen.
Also einfach mal locker bleiben und Book und Kovac "kochen" lassen, finde ich.
Ich denke, unsere Transferpolitik in diesem Sommer entspricht schon sehr stark dem, was Kovac will. Vor allem haben wir auf Abgangsseite nichts gemacht, was ein Problem für Kovac sein könnte. Beispielsweise haben wir keinen Defensivspieler abgegeben und durch einen offensiveren Spieler gesetzt. Auch wurde Guirassy nicht abgeben, auf den Kovac setzt. Dabei schien es so, dass die anderen Verantwortlichen hier schon gerne etwas geändert hätten und womöglich einen anderen Stürmertypen wollten.
Letztendlich blieben alle für Kovac wichtigen Spieler und es wurden nur Rotationsspieler durch teure Neuzugänge 1zu1 ersetzt, wobei der Adeyemi-Ersatz noch aussteht.
Warum sollte Kovac irgendeine Problem mit der Transferpolitik haben?
Ich könnte mir zwar durchaus gut vorstellen, dass Kovac statt eines Gadou eher einen weiteren erfahrenen IV wie Anton hätte und ähnliches auch in Bezug auf Karetsas gelten könnte, aber das sehe ich nicht als einen großen Kompromiss. Denn wie geschrieben, sind diese Spieler die Ersatzleute für Abgänge, die sowieso keine sehr große sportliche Bedeutung hatten. Kovacs Spielsystem ist in keiner Weise gefährdet durch unsere Transferpolitik. Im Gegenteil, das Spielsystem kann 1zu1 weitergespielt werden und die Neuzugänge könnten zusätzliche Qualitäten einbringen. Unser Ankündigung, offensiver und attraktiver spielen zu wollen, zwingen wir nicht durch Transfers auf. Kovac kann alles beim Alten lassen, wenn er will.
Das würde ich auch so einschätzen und halte das für professionelles Arbeiten. Wäre ja auch schlimm, wenn Sportdirektor und Trainer gegeneinander arbeiten. Ändert aber nichts an den Möglichkeiten für Kovac, die Spielweise auch innerhalb einer 5er-Kette anzupassen oder für Book, den Kader insgesamt schon mal so zu ergänzen, dass eine 4er-Kette möglicher wird. Und selbst dann ist noch die Frage, ob man gleich komplett umstellen müsste oder erstmal situativ taktisch mit Umstellungen variiert werden könnte.
05.08.2026 - 10:33 Uhr
Zitat von mba123
Letztendlich blieben alle für Kovac wichtigen Spieler und es wurden nur Rotationsspieler durch teure Neuzugänge 1zu1 ersetzt, wobei der Adeyemi-Ersatz noch aussteht.
Letztendlich blieben alle für Kovac wichtigen Spieler und es wurden nur Rotationsspieler durch teure Neuzugänge 1zu1 ersetzt, wobei der Adeyemi-Ersatz noch aussteht.
Also Adeyemi und Brandt waren keine "Ergänzungsspieler". Das verzerrt das Bild.
Brandt 2200 Minuten
Adeyemi 1800
Carney 1200
Silva 1100
Inacio 380
Beier 2700 (davon 5-6 Spiele auf den Schienen)
Guirassy 3200
Nach der Logik hatten wir nur einen "Stammspieler" in der Offensive mit Guirassy.
Die haben zusammen (Brandt + Adeyemi) über 30 Scorer geliefert.
05.08.2026 - 10:37 Uhr
Zitat von Utzel
Nein, das ist nicht logisch, außer man unterstellt seinem Trainer unanständiges Verhalten. Ich sehe keinen Grund, warum man das Kovac unterstellen sollte. Wir haben auch bei früheren Trainern oft genug erlebt, dass die Zusammenarbeit endete, wenn beide Seiten eben nicht mehr den gleichen Plan mitgehen wollten. Zuletzt gesichert durch öffentliche Aussagen bei Marco Rose. Unter anständigen Führungskräften trennt man sich dann ohne böses Blut und ohne Nachtreten. Wenn also Kovac tatsächlich ausschließlich mit älteren Spielern und mit defensiver Spielweise arbeiten wollen würde, hätte er bei den Vorbereitungsgesprächen und Absprachen zur Transferpolitik des Vereins nicht zugestimmt und man hätte sich friedlich getrennt. Es wurde aber ausdrücklich veröffentlicht, dass man sich einig sei. Und das, da waren wir uns ja einig, muss man nun abwarten, ob und wie er das umsetzt.
Dieses Narrativ mit der 5er-Kette wird hier so oft missbraucht, dass wir darüber nicht schon wieder diskutieren müssen. Ich halte nichts von Forenusern, die alles besser wissen, als ein Profi-Trainer. Kovac steht nicht umsonst da wo er steht und er hat uns erst einmal wieder stabilisiert und zurück auf den 2. Platz geführt und das erkenne ich zunächst mal an. Wie ich schon einmal schrieb, die derzeitige 5er-Kette war ein Wunsch bzw. eine Forderung der Mannschaft, Kovac hatte hier beim BVB zu Beginn mit 4er-Kette begonnen. Es ist also völlig unsinnig, ständig die Behauptung zu diskutieren, er wolle oder könne nur die 5er-Kette. Ich gehe davon aus, dass Kovac umstellen wird, wenn er es für angebracht und erfolgversprechend hält und wenn vor allem auch die Mannschaft mitzieht. Ich finde es sogar sehr stark von ihm, dass er die Mannschaft in solche Überlegungen mit einbezieht und nicht einfach stumpf sein System erzwingen will, wie das manche andere Trainer machen.
Also einfach mal locker bleiben und Book und Kovac "kochen" lassen, finde ich.
Zitat von Danjo88
Das wird man abwarten müssen.
Ist doch logisch, dass Kovac bei den Absprachen mit Ricken, Book und Co. erst einmal mitgeht bzw. zustimmt.
Er würde sich ja selbst in eine sehr schlechte Position bringen, wenn er gegen deren Philosophie sprechen würde, weil auch bei ihm eine VVL ansteht und er sicherlich gerne weiterhin Trainer beim BVB bleiben möchte.
Wichtiger ist es doch, wie es am Ende in der Praxis wirklich aussieht. Ich kann mir schon vorstellen, dass Kovac es mit einem anderen Ansatz versuchen möchte. Er ist ja schließlich nicht dumm und weiß auch, was für eine Erwartungshaltung beim BVB herrscht.
Diesen pragmatischen Ansatz der letzten gut 1,5 Jahre wird er daher erst einmal nicht mehr ansetzen können, sondern versuchen müssen, es offensiver bzw. attraktiver zu gestalten.
Das große Problem bleibt für mich aber immer noch, dass Kovac zu sehr das Risiko vermeiden möchte und das sieht man halt sehr stark am System, an dem er anscheinend immer noch festhalten möchte.
Die 5er-Kette ist da einfach nicht mehr zeitgemäß, wenn man nachhaltig attraktiveren, offensiveren und auch erfolgreicheren Fußball spielen möchte. Hier muss von Kovac auch einfach mal ein Umdenken, was das System betrifft, stattfinden um auch die Möglichkeiten die er im Kader hat vollständig ausschöpfen zu können.
Zitat von Utzel
Stimme ich dir auch zu bzw. stimme ich auch diesem Weg des BVB zu. Ergänzen würde ich aber gerne, dass doch auch von Absprachen mit Kovac berichtet wurde, in denen auch er diesem Weg und der stärkeren Gewichtung/Förderung von Talenten zugestimmt hat. Also ich sehe da weniger das Risiko, dass Kovac sich nicht adaptieren wollen würde täte. Wir sollten mal abwarten, wie sich das in den nächsten Monaten entwickelt und dabei nicht vergessen, dass dabei die sportlichen Ziele trotzdem über allem stehen müssen.
Zitat von TheKillingJoke
Wir haben uns die letzten Jahre, eigentlich sogar das letzte Jahrzehnt komplett auf die Trainer verlassen und es hat uns nicht nach vorne gebracht. Manche würden sogar sagen, es hat uns zurückgeworfen. Deswegen gab es einige Befürworter, die genau das gefordert haben.... die BVB-DNA oder Philosophie muss vom Verein vorgegeben werden und in den Kader und in die Strukturen (zB NLZ) implementiert werden. Der nächste Schritt wäre, einen Trainer zu finden (so fern Kovac hier nicht adaptieren kann) der genau in diese Transfer- und Kaderpolitik passt.
Zitat von Zeh-Lizenz
Zur Trainer-Situation & Kaderplanung bei uns:
Ich bin wahrlich kein Fan von Niko Kovac. Aber ganz ehrlich: Er tut mir bei uns aktuell fast ein bisschen leid. Wie er als Trainer „von oben“ mit den ganzen Youngsters getrietzt wird, ist personell schon harte Kost. Bei Konstantinos Karetsas soll Kovac zwar beim Einfädeln geholfen haben, aber das Gesamtkonzept wird ihm hier förmlich aufoktroyiert. Das Motto lautet: Entweder du kannst mit den Talenten… oder eben nicht. Zu allem Überfluss wird auf unserer RN-Hausseite bereits das nächste Gerücht heißgekocht: Wir sollen an einem 18-jährigen Polen dran sein.
Zur Trainer-Situation & Kaderplanung bei uns:
Ich bin wahrlich kein Fan von Niko Kovac. Aber ganz ehrlich: Er tut mir bei uns aktuell fast ein bisschen leid. Wie er als Trainer „von oben“ mit den ganzen Youngsters getrietzt wird, ist personell schon harte Kost. Bei Konstantinos Karetsas soll Kovac zwar beim Einfädeln geholfen haben, aber das Gesamtkonzept wird ihm hier förmlich aufoktroyiert. Das Motto lautet: Entweder du kannst mit den Talenten… oder eben nicht. Zu allem Überfluss wird auf unserer RN-Hausseite bereits das nächste Gerücht heißgekocht: Wir sollen an einem 18-jährigen Polen dran sein.
Wir haben uns die letzten Jahre, eigentlich sogar das letzte Jahrzehnt komplett auf die Trainer verlassen und es hat uns nicht nach vorne gebracht. Manche würden sogar sagen, es hat uns zurückgeworfen. Deswegen gab es einige Befürworter, die genau das gefordert haben.... die BVB-DNA oder Philosophie muss vom Verein vorgegeben werden und in den Kader und in die Strukturen (zB NLZ) implementiert werden. Der nächste Schritt wäre, einen Trainer zu finden (so fern Kovac hier nicht adaptieren kann) der genau in diese Transfer- und Kaderpolitik passt.
Stimme ich dir auch zu bzw. stimme ich auch diesem Weg des BVB zu. Ergänzen würde ich aber gerne, dass doch auch von Absprachen mit Kovac berichtet wurde, in denen auch er diesem Weg und der stärkeren Gewichtung/Förderung von Talenten zugestimmt hat. Also ich sehe da weniger das Risiko, dass Kovac sich nicht adaptieren wollen würde täte. Wir sollten mal abwarten, wie sich das in den nächsten Monaten entwickelt und dabei nicht vergessen, dass dabei die sportlichen Ziele trotzdem über allem stehen müssen.
Das wird man abwarten müssen.
Ist doch logisch, dass Kovac bei den Absprachen mit Ricken, Book und Co. erst einmal mitgeht bzw. zustimmt.
Er würde sich ja selbst in eine sehr schlechte Position bringen, wenn er gegen deren Philosophie sprechen würde, weil auch bei ihm eine VVL ansteht und er sicherlich gerne weiterhin Trainer beim BVB bleiben möchte.
Wichtiger ist es doch, wie es am Ende in der Praxis wirklich aussieht. Ich kann mir schon vorstellen, dass Kovac es mit einem anderen Ansatz versuchen möchte. Er ist ja schließlich nicht dumm und weiß auch, was für eine Erwartungshaltung beim BVB herrscht.
Diesen pragmatischen Ansatz der letzten gut 1,5 Jahre wird er daher erst einmal nicht mehr ansetzen können, sondern versuchen müssen, es offensiver bzw. attraktiver zu gestalten.
Das große Problem bleibt für mich aber immer noch, dass Kovac zu sehr das Risiko vermeiden möchte und das sieht man halt sehr stark am System, an dem er anscheinend immer noch festhalten möchte.
Die 5er-Kette ist da einfach nicht mehr zeitgemäß, wenn man nachhaltig attraktiveren, offensiveren und auch erfolgreicheren Fußball spielen möchte. Hier muss von Kovac auch einfach mal ein Umdenken, was das System betrifft, stattfinden um auch die Möglichkeiten die er im Kader hat vollständig ausschöpfen zu können.
Nein, das ist nicht logisch, außer man unterstellt seinem Trainer unanständiges Verhalten. Ich sehe keinen Grund, warum man das Kovac unterstellen sollte. Wir haben auch bei früheren Trainern oft genug erlebt, dass die Zusammenarbeit endete, wenn beide Seiten eben nicht mehr den gleichen Plan mitgehen wollten. Zuletzt gesichert durch öffentliche Aussagen bei Marco Rose. Unter anständigen Führungskräften trennt man sich dann ohne böses Blut und ohne Nachtreten. Wenn also Kovac tatsächlich ausschließlich mit älteren Spielern und mit defensiver Spielweise arbeiten wollen würde, hätte er bei den Vorbereitungsgesprächen und Absprachen zur Transferpolitik des Vereins nicht zugestimmt und man hätte sich friedlich getrennt. Es wurde aber ausdrücklich veröffentlicht, dass man sich einig sei. Und das, da waren wir uns ja einig, muss man nun abwarten, ob und wie er das umsetzt.
Dieses Narrativ mit der 5er-Kette wird hier so oft missbraucht, dass wir darüber nicht schon wieder diskutieren müssen. Ich halte nichts von Forenusern, die alles besser wissen, als ein Profi-Trainer. Kovac steht nicht umsonst da wo er steht und er hat uns erst einmal wieder stabilisiert und zurück auf den 2. Platz geführt und das erkenne ich zunächst mal an. Wie ich schon einmal schrieb, die derzeitige 5er-Kette war ein Wunsch bzw. eine Forderung der Mannschaft, Kovac hatte hier beim BVB zu Beginn mit 4er-Kette begonnen. Es ist also völlig unsinnig, ständig die Behauptung zu diskutieren, er wolle oder könne nur die 5er-Kette. Ich gehe davon aus, dass Kovac umstellen wird, wenn er es für angebracht und erfolgversprechend hält und wenn vor allem auch die Mannschaft mitzieht. Ich finde es sogar sehr stark von ihm, dass er die Mannschaft in solche Überlegungen mit einbezieht und nicht einfach stumpf sein System erzwingen will, wie das manche andere Trainer machen.
Also einfach mal locker bleiben und Book und Kovac "kochen" lassen, finde ich.
dazu würde es mit dem Kader einfach auch kaum Sinn machen auf 4231 oder eine andere Flügelformation zu gehen nach dem auch noch Adeyemi abgegeben wurde und wir de facto kaum Flügelspieler haben. Ich hätte auf Sancho und El Mala gehofft. Man hätte sich das Gehalt von Süle sparen können und statt eines IV eben Sancho holen können, was gehaltstechnisch irgendwo wsl. annähernd gleich ist. Karetsas ist für mich ein Risiko, wäre besser man hätte ihn letzte Siaosn geholt und ihm noch die Eingewöhung gegeben, aber so wird er automatisch mit 18 ins kalte Wasser geworfen. Außer man plan erstmal mit Chuk auf der Position, was für mich schon ein totales Downgrade zu Brandt wäre!
05.08.2026 - 10:45 Uhr
Zitat von Lidjo123
dazu würde es mit dem Kader einfach auch kaum Sinn machen auf 4231 oder eine andere Flügelformation zu gehen nach dem auch noch Adeyemi abgegeben wurde und wir de facto kaum Flügelspieler haben. Ich hätte auf Sancho und El Mala gehofft. Man hätte sich das Gehalt von Süle sparen können und statt eines IV eben Sancho holen können, was gehaltstechnisch irgendwo wsl. annähernd gleich ist. Karetsas ist für mich ein Risiko, wäre besser man hätte ihn letzte Siaosn geholt und ihm noch die Eingewöhung gegeben, aber so wird er automatisch mit 18 ins kalte Wasser geworfen. Außer man plan erstmal mit Chuk auf der Position, was für mich schon ein totales Downgrade zu Brandt wäre!
Zitat von Utzel
Nein, das ist nicht logisch, außer man unterstellt seinem Trainer unanständiges Verhalten. Ich sehe keinen Grund, warum man das Kovac unterstellen sollte. Wir haben auch bei früheren Trainern oft genug erlebt, dass die Zusammenarbeit endete, wenn beide Seiten eben nicht mehr den gleichen Plan mitgehen wollten. Zuletzt gesichert durch öffentliche Aussagen bei Marco Rose. Unter anständigen Führungskräften trennt man sich dann ohne böses Blut und ohne Nachtreten. Wenn also Kovac tatsächlich ausschließlich mit älteren Spielern und mit defensiver Spielweise arbeiten wollen würde, hätte er bei den Vorbereitungsgesprächen und Absprachen zur Transferpolitik des Vereins nicht zugestimmt und man hätte sich friedlich getrennt. Es wurde aber ausdrücklich veröffentlicht, dass man sich einig sei. Und das, da waren wir uns ja einig, muss man nun abwarten, ob und wie er das umsetzt.
Dieses Narrativ mit der 5er-Kette wird hier so oft missbraucht, dass wir darüber nicht schon wieder diskutieren müssen. Ich halte nichts von Forenusern, die alles besser wissen, als ein Profi-Trainer. Kovac steht nicht umsonst da wo er steht und er hat uns erst einmal wieder stabilisiert und zurück auf den 2. Platz geführt und das erkenne ich zunächst mal an. Wie ich schon einmal schrieb, die derzeitige 5er-Kette war ein Wunsch bzw. eine Forderung der Mannschaft, Kovac hatte hier beim BVB zu Beginn mit 4er-Kette begonnen. Es ist also völlig unsinnig, ständig die Behauptung zu diskutieren, er wolle oder könne nur die 5er-Kette. Ich gehe davon aus, dass Kovac umstellen wird, wenn er es für angebracht und erfolgversprechend hält und wenn vor allem auch die Mannschaft mitzieht. Ich finde es sogar sehr stark von ihm, dass er die Mannschaft in solche Überlegungen mit einbezieht und nicht einfach stumpf sein System erzwingen will, wie das manche andere Trainer machen.
Also einfach mal locker bleiben und Book und Kovac "kochen" lassen, finde ich.
Zitat von Danjo88
Das wird man abwarten müssen.
Ist doch logisch, dass Kovac bei den Absprachen mit Ricken, Book und Co. erst einmal mitgeht bzw. zustimmt.
Er würde sich ja selbst in eine sehr schlechte Position bringen, wenn er gegen deren Philosophie sprechen würde, weil auch bei ihm eine VVL ansteht und er sicherlich gerne weiterhin Trainer beim BVB bleiben möchte.
Wichtiger ist es doch, wie es am Ende in der Praxis wirklich aussieht. Ich kann mir schon vorstellen, dass Kovac es mit einem anderen Ansatz versuchen möchte. Er ist ja schließlich nicht dumm und weiß auch, was für eine Erwartungshaltung beim BVB herrscht.
Diesen pragmatischen Ansatz der letzten gut 1,5 Jahre wird er daher erst einmal nicht mehr ansetzen können, sondern versuchen müssen, es offensiver bzw. attraktiver zu gestalten.
Das große Problem bleibt für mich aber immer noch, dass Kovac zu sehr das Risiko vermeiden möchte und das sieht man halt sehr stark am System, an dem er anscheinend immer noch festhalten möchte.
Die 5er-Kette ist da einfach nicht mehr zeitgemäß, wenn man nachhaltig attraktiveren, offensiveren und auch erfolgreicheren Fußball spielen möchte. Hier muss von Kovac auch einfach mal ein Umdenken, was das System betrifft, stattfinden um auch die Möglichkeiten die er im Kader hat vollständig ausschöpfen zu können.
Zitat von Utzel
Stimme ich dir auch zu bzw. stimme ich auch diesem Weg des BVB zu. Ergänzen würde ich aber gerne, dass doch auch von Absprachen mit Kovac berichtet wurde, in denen auch er diesem Weg und der stärkeren Gewichtung/Förderung von Talenten zugestimmt hat. Also ich sehe da weniger das Risiko, dass Kovac sich nicht adaptieren wollen würde täte. Wir sollten mal abwarten, wie sich das in den nächsten Monaten entwickelt und dabei nicht vergessen, dass dabei die sportlichen Ziele trotzdem über allem stehen müssen.
Zitat von TheKillingJoke
Wir haben uns die letzten Jahre, eigentlich sogar das letzte Jahrzehnt komplett auf die Trainer verlassen und es hat uns nicht nach vorne gebracht. Manche würden sogar sagen, es hat uns zurückgeworfen. Deswegen gab es einige Befürworter, die genau das gefordert haben.... die BVB-DNA oder Philosophie muss vom Verein vorgegeben werden und in den Kader und in die Strukturen (zB NLZ) implementiert werden. Der nächste Schritt wäre, einen Trainer zu finden (so fern Kovac hier nicht adaptieren kann) der genau in diese Transfer- und Kaderpolitik passt.
Zitat von Zeh-Lizenz
Zur Trainer-Situation & Kaderplanung bei uns:
Ich bin wahrlich kein Fan von Niko Kovac. Aber ganz ehrlich: Er tut mir bei uns aktuell fast ein bisschen leid. Wie er als Trainer „von oben“ mit den ganzen Youngsters getrietzt wird, ist personell schon harte Kost. Bei Konstantinos Karetsas soll Kovac zwar beim Einfädeln geholfen haben, aber das Gesamtkonzept wird ihm hier förmlich aufoktroyiert. Das Motto lautet: Entweder du kannst mit den Talenten… oder eben nicht. Zu allem Überfluss wird auf unserer RN-Hausseite bereits das nächste Gerücht heißgekocht: Wir sollen an einem 18-jährigen Polen dran sein.
Zur Trainer-Situation & Kaderplanung bei uns:
Ich bin wahrlich kein Fan von Niko Kovac. Aber ganz ehrlich: Er tut mir bei uns aktuell fast ein bisschen leid. Wie er als Trainer „von oben“ mit den ganzen Youngsters getrietzt wird, ist personell schon harte Kost. Bei Konstantinos Karetsas soll Kovac zwar beim Einfädeln geholfen haben, aber das Gesamtkonzept wird ihm hier förmlich aufoktroyiert. Das Motto lautet: Entweder du kannst mit den Talenten… oder eben nicht. Zu allem Überfluss wird auf unserer RN-Hausseite bereits das nächste Gerücht heißgekocht: Wir sollen an einem 18-jährigen Polen dran sein.
Wir haben uns die letzten Jahre, eigentlich sogar das letzte Jahrzehnt komplett auf die Trainer verlassen und es hat uns nicht nach vorne gebracht. Manche würden sogar sagen, es hat uns zurückgeworfen. Deswegen gab es einige Befürworter, die genau das gefordert haben.... die BVB-DNA oder Philosophie muss vom Verein vorgegeben werden und in den Kader und in die Strukturen (zB NLZ) implementiert werden. Der nächste Schritt wäre, einen Trainer zu finden (so fern Kovac hier nicht adaptieren kann) der genau in diese Transfer- und Kaderpolitik passt.
Stimme ich dir auch zu bzw. stimme ich auch diesem Weg des BVB zu. Ergänzen würde ich aber gerne, dass doch auch von Absprachen mit Kovac berichtet wurde, in denen auch er diesem Weg und der stärkeren Gewichtung/Förderung von Talenten zugestimmt hat. Also ich sehe da weniger das Risiko, dass Kovac sich nicht adaptieren wollen würde täte. Wir sollten mal abwarten, wie sich das in den nächsten Monaten entwickelt und dabei nicht vergessen, dass dabei die sportlichen Ziele trotzdem über allem stehen müssen.
Das wird man abwarten müssen.
Ist doch logisch, dass Kovac bei den Absprachen mit Ricken, Book und Co. erst einmal mitgeht bzw. zustimmt.
Er würde sich ja selbst in eine sehr schlechte Position bringen, wenn er gegen deren Philosophie sprechen würde, weil auch bei ihm eine VVL ansteht und er sicherlich gerne weiterhin Trainer beim BVB bleiben möchte.
Wichtiger ist es doch, wie es am Ende in der Praxis wirklich aussieht. Ich kann mir schon vorstellen, dass Kovac es mit einem anderen Ansatz versuchen möchte. Er ist ja schließlich nicht dumm und weiß auch, was für eine Erwartungshaltung beim BVB herrscht.
Diesen pragmatischen Ansatz der letzten gut 1,5 Jahre wird er daher erst einmal nicht mehr ansetzen können, sondern versuchen müssen, es offensiver bzw. attraktiver zu gestalten.
Das große Problem bleibt für mich aber immer noch, dass Kovac zu sehr das Risiko vermeiden möchte und das sieht man halt sehr stark am System, an dem er anscheinend immer noch festhalten möchte.
Die 5er-Kette ist da einfach nicht mehr zeitgemäß, wenn man nachhaltig attraktiveren, offensiveren und auch erfolgreicheren Fußball spielen möchte. Hier muss von Kovac auch einfach mal ein Umdenken, was das System betrifft, stattfinden um auch die Möglichkeiten die er im Kader hat vollständig ausschöpfen zu können.
Nein, das ist nicht logisch, außer man unterstellt seinem Trainer unanständiges Verhalten. Ich sehe keinen Grund, warum man das Kovac unterstellen sollte. Wir haben auch bei früheren Trainern oft genug erlebt, dass die Zusammenarbeit endete, wenn beide Seiten eben nicht mehr den gleichen Plan mitgehen wollten. Zuletzt gesichert durch öffentliche Aussagen bei Marco Rose. Unter anständigen Führungskräften trennt man sich dann ohne böses Blut und ohne Nachtreten. Wenn also Kovac tatsächlich ausschließlich mit älteren Spielern und mit defensiver Spielweise arbeiten wollen würde, hätte er bei den Vorbereitungsgesprächen und Absprachen zur Transferpolitik des Vereins nicht zugestimmt und man hätte sich friedlich getrennt. Es wurde aber ausdrücklich veröffentlicht, dass man sich einig sei. Und das, da waren wir uns ja einig, muss man nun abwarten, ob und wie er das umsetzt.
Dieses Narrativ mit der 5er-Kette wird hier so oft missbraucht, dass wir darüber nicht schon wieder diskutieren müssen. Ich halte nichts von Forenusern, die alles besser wissen, als ein Profi-Trainer. Kovac steht nicht umsonst da wo er steht und er hat uns erst einmal wieder stabilisiert und zurück auf den 2. Platz geführt und das erkenne ich zunächst mal an. Wie ich schon einmal schrieb, die derzeitige 5er-Kette war ein Wunsch bzw. eine Forderung der Mannschaft, Kovac hatte hier beim BVB zu Beginn mit 4er-Kette begonnen. Es ist also völlig unsinnig, ständig die Behauptung zu diskutieren, er wolle oder könne nur die 5er-Kette. Ich gehe davon aus, dass Kovac umstellen wird, wenn er es für angebracht und erfolgversprechend hält und wenn vor allem auch die Mannschaft mitzieht. Ich finde es sogar sehr stark von ihm, dass er die Mannschaft in solche Überlegungen mit einbezieht und nicht einfach stumpf sein System erzwingen will, wie das manche andere Trainer machen.
Also einfach mal locker bleiben und Book und Kovac "kochen" lassen, finde ich.
dazu würde es mit dem Kader einfach auch kaum Sinn machen auf 4231 oder eine andere Flügelformation zu gehen nach dem auch noch Adeyemi abgegeben wurde und wir de facto kaum Flügelspieler haben. Ich hätte auf Sancho und El Mala gehofft. Man hätte sich das Gehalt von Süle sparen können und statt eines IV eben Sancho holen können, was gehaltstechnisch irgendwo wsl. annähernd gleich ist. Karetsas ist für mich ein Risiko, wäre besser man hätte ihn letzte Siaosn geholt und ihm noch die Eingewöhung gegeben, aber so wird er automatisch mit 18 ins kalte Wasser geworfen. Außer man plan erstmal mit Chuk auf der Position, was für mich schon ein totales Downgrade zu Brandt wäre!
Aber das meine ich doch. Bei El Mala legt sich der Verein schon extrem ins Zeug, wenn man die letzten Angebote so verfolgt, dann wäre er auf jeden Fall unser absoluter All-Time-Rekord. Und dass Sancho noch kommen muss, steht für mich sowieso fest. Aber klar, nur die beiden würde dann auch nicht reichen, aber ich vermute eben, dass man sich Schritt für Schritt in diese Richtung bewegen wird. Adeyemi wurde hier eigentlich nie als Flügelspieler akzeptiert und die Zeit zurückdrehen können wir sowieso nicht. Der Glaube hat offenbar gefehlt, dass der Junge noch den nächsten Schritt machen wird.
05.08.2026 - 10:47 Uhr
Zitat von DasBo
Klar, muss man jungen Talenten Fehler zugestehen.
Aber dieser Bensebaini/Mane Vergleich ist einfach völliger Quatsch. Sorry, muss ich genau so formulieren. Bensebaini ist ein erfahrener Bundesligaspieler, der seine Qualität nachgewiesen hat und wie jeder andere Fehler macht.
Mane war damals ein Jugendspieler der vielleicht 100 Bundesligaminuten auf dem Buckel hatte, seine Bundesligatauglichkeit (eigentlich bis heute) noch nicht nachgewiesen hat und direkt mal ein Spiel durch den unnötigsten Platzverweis (inkl Elfer) entschieden hat. Weißt du was er damit bewiesen hat? Dass er noch nicht reif für die Bundesliga war. Der wäre bei jedem CL Club erstmal außen vor gewesen. Es gibt hunderte junge Spieler Inder Liga, die auf ihre Chance warten und diese nutzen müssen! Und für so eine junge Karriere sind spielentscheidende Fehler, wenn man einmal die Chance bekommt, nunmal tödlich.
Das ist nicht der unfaire Kovac, der dem armen Mane keine Chance gibt - Mane hat die Chance damals einfach nicht genutzt. Punkt.
Jetzt ist er wieder dran und bekommt eine neue Chance. Leistungssport halt.
Zitat von Danjo88
Das ist aber das Risiko, welches man eingeht und wenn man sich an das wilde Spiel gegen Juve letzte Saison erinnert, war es eben jener Bensebaini, der in der Nachspielzeit einen totalen Blackout hatte, weshalb man am Ende den sicher geglaubten Sieg doch noch hergeschenkt hatte.
Es passiert halt nicht nur den jungen Spielern wie Mane, sondern auch den gestandenen Spielern.
Wichtig hierbei ist halt, wie man dann mit den Spielern umgeht.
Ein Bensebaini bekommt dann sofort halt wieder das Vertrauen des Trainers, weil er als gestandener Spieler gilt. Eine Mane war nach diesem Spiel einfach mal komplett außen vor und durfte erst in der Rückrunde wie ein paar Minuten Spielzeit bekommen.
Das ist für die Entwicklung eines solch jungen Spielers nicht hilfreich, weil die Konsequenz, die er daraus zieht dann ist, dass er selbst als junger Spieler sich keine Fehler erlauben darf, weil er dann keine Chance erhält es beim nächsten Mal besser zu machen, während halt der gestandene Spieler anscheinend Fehler machen darf.
Das ist aber das Risiko, welches man eingeht und wenn man sich an das wilde Spiel gegen Juve letzte Saison erinnert, war es eben jener Bensebaini, der in der Nachspielzeit einen totalen Blackout hatte, weshalb man am Ende den sicher geglaubten Sieg doch noch hergeschenkt hatte.
Es passiert halt nicht nur den jungen Spielern wie Mane, sondern auch den gestandenen Spielern.
Wichtig hierbei ist halt, wie man dann mit den Spielern umgeht.
Ein Bensebaini bekommt dann sofort halt wieder das Vertrauen des Trainers, weil er als gestandener Spieler gilt. Eine Mane war nach diesem Spiel einfach mal komplett außen vor und durfte erst in der Rückrunde wie ein paar Minuten Spielzeit bekommen.
Das ist für die Entwicklung eines solch jungen Spielers nicht hilfreich, weil die Konsequenz, die er daraus zieht dann ist, dass er selbst als junger Spieler sich keine Fehler erlauben darf, weil er dann keine Chance erhält es beim nächsten Mal besser zu machen, während halt der gestandene Spieler anscheinend Fehler machen darf.
Klar, muss man jungen Talenten Fehler zugestehen.
Aber dieser Bensebaini/Mane Vergleich ist einfach völliger Quatsch. Sorry, muss ich genau so formulieren. Bensebaini ist ein erfahrener Bundesligaspieler, der seine Qualität nachgewiesen hat und wie jeder andere Fehler macht.
Mane war damals ein Jugendspieler der vielleicht 100 Bundesligaminuten auf dem Buckel hatte, seine Bundesligatauglichkeit (eigentlich bis heute) noch nicht nachgewiesen hat und direkt mal ein Spiel durch den unnötigsten Platzverweis (inkl Elfer) entschieden hat. Weißt du was er damit bewiesen hat? Dass er noch nicht reif für die Bundesliga war. Der wäre bei jedem CL Club erstmal außen vor gewesen. Es gibt hunderte junge Spieler Inder Liga, die auf ihre Chance warten und diese nutzen müssen! Und für so eine junge Karriere sind spielentscheidende Fehler, wenn man einmal die Chance bekommt, nunmal tödlich.
Das ist nicht der unfaire Kovac, der dem armen Mane keine Chance gibt - Mane hat die Chance damals einfach nicht genutzt. Punkt.
Jetzt ist er wieder dran und bekommt eine neue Chance. Leistungssport halt.
Naja, ich finde es genauso Quatsch einem Mane die Bundesligatauglichkeit anhand von einer Szene abzusprechen.
Soweit ich mich an das Spiel gegen St. Pauli erinnern kann, was es bis zum besagten Platzverweis und den dazugehörigen Elfmeter, eine zumindest solide Leistung von Mane. Das Spiel hatte man auch eigentlich im Griff gehabt.
Ja, dann kam diese eine dumme Szene von Mane. Die einfach ein Fehler war, wie sie eben auch einem Bensebaini oder anderen Spielern passieren kann.
Diese sagt aber einfach nichts darüber aus, ob ein Mane bundesligatauglich ist. Dafür bräuchte man einfach mal ein bisschen mehr Nachweis, als nur 132 Minuten Spielzeit in der Bundesliga.
Wie willst du oder Kovac es denn beurteilen, wenn man dem Jungen nicht mehr Chancen einräumt sich zu beweisen.
Und jetzt kommt mir nicht damit an, dass Kovac ihn ja jeden Tag im Training sieht. Trainingseinheiten zeigen auch nicht auf, ob jemand bundesligatauglich ist und wenn Mane es im Training nicht zeigen würde, dann hätte er es ja zum damaligen Zeitpunkt gar nicht in den Kader bzw. in die Startelf geschafft.
Es ist aber auch mühselig hier die ganze Zeit über Mane zu schreiben, da es bei ihm leider andere, viel gravierende Faktoren (seine Verletzungsanfälligkeit) gibt, weshalb er den Durchbruch noch nicht geschafft hat.
Vom Talent her bringt er nämlich so vieles mit, um es auch bei uns zu schaffen.
Ich wollte Mane hier nur als Beispiel aufführen, dass es eben nicht um Alter bzw. Erfahrung geht, wenn man konstant gute Leistungen erwarten möchte, sondern einfach um Qualität und da kann man sich bei einem jungen Spieler halt mehr erhoffen, als bei einem älteren Spieler, weil immer noch Entwicklungen möglich sind.
Wichtig ist halt, dass die jungen Spieler eben genau dieselben Fehler machen dürfen, wie die älteren Spieler und dennoch keine Angst haben brauchen, wie damals im Fall von Mane, als nicht bundesligatauglich abgestempelt zu werden.
05.08.2026 - 11:03 Uhr
Zitat von Vintage09
Wovon gehst du noch aus in den nächsten Wochen was passieren könnte/wird?
Couto -> check
Ramaj & Kabar -> sehr wahrscheinlich ?
Wovon gehst du noch aus in den nächsten Wochen was passieren könnte/wird?
Couto -> check
Ramaj & Kabar -> sehr wahrscheinlich ?
Ja, diese 3 Spieler würde ich auch alle unter "sehr wahrscheinlicher Abgang" einsortieren.
3 Kandidaten die auch noch ziemlich hoch zu bewerten wären zumindest für mich wären aus den unterschiedlichsten Gründe Reggiani, Bense & Guirassy. Wie denkst du würde man evtl. hier ggf. auch kurzfristig zur Deadline hinverfahren.
- Reggiani Spielzeit. Bei Mane liegt der Fokus Ihn Fit zu bekommen/halten, würde ich ungern in andere Hände legen.
Bei Reggiani fürchte ich im Moment auch sehr, dass man ihn nur in einem sehr ballbesitzstarken System wirklich gut entwickelt bekommt. Das werden wir unter Kovac nicht haben, also dürfte Gadou sehr klar vor ihm stehen. Ob ich ihn aber deswegen schon abgeben würde, bin ich mir unschlüssig. Denn die Situation hinter Gadou, Anton und Schlotterbeck ist für mich nicht so entspannt, weswegen man keinen Spieler ohne Ersatz abgeben dürfte. Zumindest bei Planung mit 3er Kette, die es ja seitens Kovac durchaus gibt und die der Verein denke ich auch nicht torpedieren kann, ohne für mächtig Ärger zu sorgen, obwohl man ansonsten den Kader meines Erachtens schon eher an einer 4er Kette orientiert und somit ein Konflikt zwischen Taktik und Strategie durchaus sichtbar ist. Somit glaube ich aber auch nicht, dass der Verein Bock hat in einen neuen IV zu investieren, dafür aber auch (noch) keiner der jungen Spieler gehen darf.
- Bense Alter + Vertragslaufzeit. Seine Rolle unter Kovac war nie die schlechteste, aber ob er wieder auf soviele Minuten kommen wird, ka.
Ich würde ihn abgeben, aber aus den gerade genannten Gründen, glaube ich nicht, dass das passiert. Gerade auch deswegen, da Schlotterbeck noch etwas fehlt. Wobei gerade Schlotterbeck für mich immer noch ein gutes Argument wäre, um hier aktiv zu werden, weil die Gefahr nicht gebannt ist, dass er nächstes Jahr geht, weswegen man sich darauf idealerweise schon ein Stück weit vorbereitet, was mit auslaufendem Vertrag von Bensebaini nicht der Fall ist. Dabei sehe ich nicht, dass eine Verlängerung Sinn macht. Ich glaube aber trotzdem, dass man Bensebaini an der Stelle als vergleichsweise sichere Bank sieht und im Zweifel dann nächstes Jahr lieber die große Lösung vollzieht als jetzt noch einen Perspektivspieler zu holen, auf Kosten der eigenen Perspektivspieler, obwohl keiner auf LIV zeitnah Sinn macht. Ich glaube also, dass er sehr wahrscheinlich seinen Vertrag erfüllen wird und erst mit Ablauf geht.
- Guirassy, wie würde die Seite mit einem Angebot zur späten Stunde umgehen. Gäbe es hier Stress, zumindest hätte ich hier Sorgen.
Rechne spät im Transferfenster ebenfalls noch damit, dass hier Angebote reinkommen und man dann auch eine Entscheidung zwischen ihm und Silva trifft. Dass beide gehen, glaube ich mittlerweile aber nicht mehr, weil beide ersetzt werden sollten, was bei dem Markt immer schwieriger wird, wodurch es eine Frage des Timings werden könnte, ob Guirassy bleibt. Kommen für ihn zu spät attraktive Angebote rein, ist Silva vielleicht schon weg und dann lässt ihn der BVB nicht mehr gehen, selbst wenn man sich dann immer noch sinnvoller aufstellen könnte. Denke da würde auch Kovac ein Veto einlegen, das der Verein akzeptiert. Bei Guirassy dürfte es also sehr darauf ankommen, dass der Markt für ihn langsam mal in Bewegung kommt. Andernfalls wird er den fetten Vertrag, auf den er spekuliert, nicht bekommen können. Dafür erwarte ich seinen sportlichen Wert für den BVB nächste Saison auch nicht hoch genug. Wird spannend also!
Mit mehr rechne ich dann doch eher weniger, die Vertragssituation von Ryerson und Kobel sind auf alle Fälle noch ein Thema und Sabitzer wird das Jahr noch mitnehmen und mit 33 Jahren sich dann seinen nächste Spot aussuchen.
Bei Kobel hoffe ich auf eine Verlängerung und so wie der TW Markt gerade stagniert, halte ich das auch für möglich. Eigentlich gibt es schließlich viele Teams mit Bedarf, aber die wollen alle langfristige Lösungen, die noch nicht so weit sind oder sehr spezielle Profile, die Kobel nicht unbedingt abhakt.
Bei Ryerson hoffe ich, dass die Verlängerung nicht zu teuer wird, aber noch mehr darauf, dass er andernorts einen fetten Vertrag angeboten bekommt. Je nachdem, wie schnell wir Couto ersetzt bekommen, erwarte ich hier schon noch eine Möglichkeit für einen späten Abgang im Transferfenster. Das Problem ist nur, dass es bezüglich Couto Nachfolge sehr still ist und man Beier in die Rolle presst, was in meinen Augen nicht klug ist, nicht nur weil man sich damit Druck macht, dass es mit El Mala klappt.
Sabitzer ist für mich keine klare Sache. An sich haben wir seine beste Position mehrfach besser besetzt, wodurch er übersteht. Das Problem ist nur, dass Kovac ihn auf der 6 dennoch sehr schätzt, weil wir dort ein Vakuum haben. Bekommt man das gefüllt, ist Sabitzer aber noch diesen Sommer weg, weil er bislang kein Spieler war, der mit einer Rolle mit weniger Minuten klarkommt, die dann sehr klar drohen. Das Geld wird er auch andernorts über die Vertragslaufzeit wieder reinholen können. El Mala steht aber vor dem 6er auf der Agenda und dann dürfte das mit der Liquidität eben auch wieder so eine Sache sein. Schließlich bräuchten wir einen größeren Abgang bevor wir einen 6er holen können, der direkt eine Rolle spielen könnte. Sabitzer wird da nur wenig gegenfinanzieren. Da kommen eben Guirassy und Ryerson ins Spiel, deren Ablösen man nicht unbedingt vollständig in deren Nachfolger stecken müsste, sodass Raum für Querinvests entsteht. Mehr noch als für reine Talente.
Was bedeutet es für mögliche Zugänge diesen Sommer noch?
Müssen ja die Kovac Spielweise weiter hierfür berücksichtigen.
El Mala -> 75% oder evtl. eine Alternative / ähnlicher Fit
El Mala oder maximal eine Leihe. Ich glaube, wenn man sich mit den El Malas so konsequent einig ist, dann gilt das auch über den Transfersommer hinaus. Das Geld dürfte daher blockiert werden und ich glaube nicht so recht, dass man dann noch Mbaye oder Konstantelias als Alternativen für einen fixen Transfer heranzieht, während ich bei Yeremay, der deutlich günstiger sein dürfte, sehr skeptisch wäre, dass er für uns der richtige Spielertyp wäre.
Möglich, dass dafür dann eher noch auf RA etwas passiert, der eine Saison als LA aushelfen muss. Gerade mit Blick auf die Potenziale eines 4-3-3, bei dem Karetsas auf die 10 rücken würde. Da sind ja noch einige Kandidaten im Spiel, die man sich leisten könnte, ohne das Geld für El Mala in 2027 zu verpulvern. Regula könnte ich mir bspw. dann ganz gut vorstellen. Sancho sowieso, wobei für den AV/Schienen und MS eigentlich anders aussehen sollten.
Den Rest macht man nur von möglichen Abgängen abhängig?
- Nmecha, tätigt man hier wohlmöglich schon ein Vorgriff für die 6 oder schaut sich die Youngster genauer an über diese Saison?
Ich denke nicht, dass er geht. Im Endeffekt auch ganz gut so, trotzdem der Markt spannende Spieler bereithält, da Nmecha ein signifikanter Floorraiser ist.
- unter Berücksichtigung Kovac, wird das Einzige Upgrade auf der Schiene Beier sein/bleiben ?
Für die 4er Kette hätte man fast seine Av, aber gehen ja erstmal von der 5er Kette weiter aus unter Kovac.
Für mich muss wie gesagt ein RV her, aber ich fürchte auch, dass das nicht passieren wird. Zumindest nicht vor dem Winter, wenn man sich zu spät eingesteht, dass Beier auf der Schiene Blödsinn ist.
- wechselt Guirassy, wo reinvestiert man hier am Besten nach El Mala/?, also in welche Baustelle um auf das Gezeigte unter Kovac aufzubauen?
Wenn überhaupt gewünscht von Book, wo man ja auch hinterfragen könnte...
Geht Guirassy, wird das Geld sicher in mehrere Spieler reinvestiert. Wie viele, ist schwer zu sagen, allein schon weil nicht sicher ist, ob El Mala diesen Sommer kommt. In jedem Fall glaube ich dann aber trotzdem daran, dass im MS noch ein Spieler kommt, obwohl ich das Geld lieber auf RV investieren würde, um Beier in den MS zu ziehen. Insbesondere wenn El Mala käme, hätte man dann offensiv doch einiges homogener bekommen, selbst wenn Kovac weiter viel mit Flanken arbeiten möchte. Daher erwarte ich Druck von ihm, dass noch ein klassischer Strafraumstürmer kommt. Ich hoffe nur, dass der auch die Tiefe bearbeiten kann und nicht nur Physis mitbringt oder wenigstens sehr günstig ist.
3,5 Wochen denke die Chancen sollte man auch jetzt nicht zu kleinreden, denke hier könnte noch viel in Schwung gebracht werden. Was wäre aus deiner Sicht realistisch? Oder siehst du noch eine andere Personalie, wo die Chancen noch höher stehen, auf eine Veränderung?
Viele Fragen, vll auch nicht der richtige Thread, aber würde gerne nochmal deine Perspektive hierzu hören. Wäre aber auch top, wenn du Kovac in deinen Gedankengängen berücksichtigen könntest
Vll kriegt es Ole hin, Kovac hier irgendwo abzuholen, sich aber auch so aufzustellen, dass der Weg zur 4er Kette wieder einfacher gelingt. Zumindest mit den jetzigen Zugängen, hat man sich nichts versperrt, würde ich mal behaupten.Im Endeffekt geht der Weg zur 4er Kette über IV, RV und DM. Bekommt man das gegen Tempo stabiler und stärker im 1gg1, ist die 4er Kette auch für Kovac sicher denkbar. In der IV wird man bereits abwarten müssen, wie Gadou sich entwickelt. Auf RV hat man noch nichts gemacht auf der Zugangseite und es ist auch schwer zu sagen, ob man da noch etwas verändert, weil es komplett an Ryerson hängen dürfte. Das DM ist daher im Moment der einzig verbliebene Hebel, um Kovac zu überreden, dass es defensiv gut genug bleibt, um die spielerischen Vorteile der 4er Kette zu nutzen. Vermutlich zu wenig, um ihn überzeugen zu können, weswegen Kovac sehr wahrscheinlich mit der 3er Kette wieder Ergebnisse liefern muss, um bis Saisonende Trainer zu bleiben. Dass wir nochmal mit ihm verlängern, wirkt aber immerhin zunehmend unwahrscheinlicher.
Zusammengefasst:
Couto, Kabar und Ramaj dürften ziemlich sicher gehen. Maximal für Couto kommt ein Nachfolger, wonach es gerade aber nicht aussieht.
Einer der MS wird vermutlich ebenfalls noch sicher gehen. Ob Guirassy oder Silva, ist aber unklar. Das Geld wird vermutlich vor allem auf OA investiert, im Falle eines Guirassy Abgangs aber vielleicht anteilig weniger als bei einem Silva Abgang, da ich damit rechnen würde, dass Kovac bei Guirassy Abgang klaren Ersatz verlangen würde. Dass beide MS gehen, ist aber extrem unwahrscheinlich geworden.
Sabitzer und Ryerson sind weit weniger klare Geschichten, aber auch da bleibt Spielraum für einen Abgang. Der Unterschied ist nur, dass Sabitzer ginge, wenn man einen 6er holt, während Ryerson ginge, wenn er andernorts einen so fetten Vertrag, samt interessanter sportlicher Rolle, abstauben kann, was der BVB nicht mitgehen kann und erst recht nicht sollte.
Beim Rest erwarte ich einen Abgang als sehr unwahrscheinlich.
Bei den Zugängen spricht viel für El Mala oder Mischung aus Vorgriff und Vertretung, weniger für einen 6er, der aber möglich scheint, während ein eigentlich notwendiger Couto Nachfolger leider recht unwahrscheinlich wirkt. Alles Andere hängt von Abgängen ab, also im Wesentlichen Guirassy und Ryerson.
05.08.2026 - 11:21 Uhr
Zitat von DasBo
Also Adeyemi und Brandt waren keine "Ergänzungsspieler". Das verzerrt das Bild.
Brandt 2200 Minuten
Adeyemi 1800
Carney 1200
Silva 1100
Inacio 380
Beier 2700 (davon 5-6 Spiele auf den Schienen)
Guirassy 3200
Nach der Logik hatten wir nur einen "Stammspieler" in der Offensive mit Guirassy.
Die haben zusammen (Brandt + Adeyemi) über 30 Scorer geliefert.
Zitat von mba123
Letztendlich blieben alle für Kovac wichtigen Spieler und es wurden nur Rotationsspieler durch teure Neuzugänge 1zu1 ersetzt, wobei der Adeyemi-Ersatz noch aussteht.
Letztendlich blieben alle für Kovac wichtigen Spieler und es wurden nur Rotationsspieler durch teure Neuzugänge 1zu1 ersetzt, wobei der Adeyemi-Ersatz noch aussteht.
Also Adeyemi und Brandt waren keine "Ergänzungsspieler". Das verzerrt das Bild.
Brandt 2200 Minuten
Adeyemi 1800
Carney 1200
Silva 1100
Inacio 380
Beier 2700 (davon 5-6 Spiele auf den Schienen)
Guirassy 3200
Nach der Logik hatten wir nur einen "Stammspieler" in der Offensive mit Guirassy.
Die haben zusammen (Brandt + Adeyemi) über 30 Scorer geliefert.
Dann nenn es halt anders. Sie waren "nicht gesetzt" vielleicht?
Sportlich hatten sie natürlich eine Bedeutung. Aber ich denke nicht, dass diese beiden Abgänge Kovac "schmerzten".
Kovac wird sich nicht beschweren, wenn dafür Karetsas und einer wie El Mala kämen.
Mir geht's darum, dass hier das Argument mit der Erfahrung kaum zieht, weil wir auch mit diesen jungen Leuten sportlich gut aufgestellt sind. Was anderes wäre es beispielsweise, wenn Schlotterbeck oder Nmecha gingen. Da wäre es nachvollziehbarer, wenn Kovac mit 18 oder 19 jährigen Talenten als Ersatz Probleme hätte.
05.08.2026 - 11:29 Uhr
Zitat von Utzel
Aber das meine ich doch. Bei El Mala legt sich der Verein schon extrem ins Zeug, wenn man die letzten Angebote so verfolgt, dann wäre er auf jeden Fall unser absoluter All-Time-Rekord. Und dass Sancho noch kommen muss, steht für mich sowieso fest. Aber klar, nur die beiden würde dann auch nicht reichen, aber ich vermute eben, dass man sich Schritt für Schritt in diese Richtung bewegen wird. Adeyemi wurde hier eigentlich nie als Flügelspieler akzeptiert und die Zeit zurückdrehen können wir sowieso nicht. Der Glaube hat offenbar gefehlt, dass der Junge noch den nächsten Schritt machen wird.
Zitat von Lidjo123
dazu würde es mit dem Kader einfach auch kaum Sinn machen auf 4231 oder eine andere Flügelformation zu gehen nach dem auch noch Adeyemi abgegeben wurde und wir de facto kaum Flügelspieler haben. Ich hätte auf Sancho und El Mala gehofft. Man hätte sich das Gehalt von Süle sparen können und statt eines IV eben Sancho holen können, was gehaltstechnisch irgendwo wsl. annähernd gleich ist. Karetsas ist für mich ein Risiko, wäre besser man hätte ihn letzte Siaosn geholt und ihm noch die Eingewöhung gegeben, aber so wird er automatisch mit 18 ins kalte Wasser geworfen. Außer man plan erstmal mit Chuk auf der Position, was für mich schon ein totales Downgrade zu Brandt wäre!
Zitat von Utzel
Nein, das ist nicht logisch, außer man unterstellt seinem Trainer unanständiges Verhalten. Ich sehe keinen Grund, warum man das Kovac unterstellen sollte. Wir haben auch bei früheren Trainern oft genug erlebt, dass die Zusammenarbeit endete, wenn beide Seiten eben nicht mehr den gleichen Plan mitgehen wollten. Zuletzt gesichert durch öffentliche Aussagen bei Marco Rose. Unter anständigen Führungskräften trennt man sich dann ohne böses Blut und ohne Nachtreten. Wenn also Kovac tatsächlich ausschließlich mit älteren Spielern und mit defensiver Spielweise arbeiten wollen würde, hätte er bei den Vorbereitungsgesprächen und Absprachen zur Transferpolitik des Vereins nicht zugestimmt und man hätte sich friedlich getrennt. Es wurde aber ausdrücklich veröffentlicht, dass man sich einig sei. Und das, da waren wir uns ja einig, muss man nun abwarten, ob und wie er das umsetzt.
Dieses Narrativ mit der 5er-Kette wird hier so oft missbraucht, dass wir darüber nicht schon wieder diskutieren müssen. Ich halte nichts von Forenusern, die alles besser wissen, als ein Profi-Trainer. Kovac steht nicht umsonst da wo er steht und er hat uns erst einmal wieder stabilisiert und zurück auf den 2. Platz geführt und das erkenne ich zunächst mal an. Wie ich schon einmal schrieb, die derzeitige 5er-Kette war ein Wunsch bzw. eine Forderung der Mannschaft, Kovac hatte hier beim BVB zu Beginn mit 4er-Kette begonnen. Es ist also völlig unsinnig, ständig die Behauptung zu diskutieren, er wolle oder könne nur die 5er-Kette. Ich gehe davon aus, dass Kovac umstellen wird, wenn er es für angebracht und erfolgversprechend hält und wenn vor allem auch die Mannschaft mitzieht. Ich finde es sogar sehr stark von ihm, dass er die Mannschaft in solche Überlegungen mit einbezieht und nicht einfach stumpf sein System erzwingen will, wie das manche andere Trainer machen.
Also einfach mal locker bleiben und Book und Kovac "kochen" lassen, finde ich.
Zitat von Danjo88
Das wird man abwarten müssen.
Ist doch logisch, dass Kovac bei den Absprachen mit Ricken, Book und Co. erst einmal mitgeht bzw. zustimmt.
Er würde sich ja selbst in eine sehr schlechte Position bringen, wenn er gegen deren Philosophie sprechen würde, weil auch bei ihm eine VVL ansteht und er sicherlich gerne weiterhin Trainer beim BVB bleiben möchte.
Wichtiger ist es doch, wie es am Ende in der Praxis wirklich aussieht. Ich kann mir schon vorstellen, dass Kovac es mit einem anderen Ansatz versuchen möchte. Er ist ja schließlich nicht dumm und weiß auch, was für eine Erwartungshaltung beim BVB herrscht.
Diesen pragmatischen Ansatz der letzten gut 1,5 Jahre wird er daher erst einmal nicht mehr ansetzen können, sondern versuchen müssen, es offensiver bzw. attraktiver zu gestalten.
Das große Problem bleibt für mich aber immer noch, dass Kovac zu sehr das Risiko vermeiden möchte und das sieht man halt sehr stark am System, an dem er anscheinend immer noch festhalten möchte.
Die 5er-Kette ist da einfach nicht mehr zeitgemäß, wenn man nachhaltig attraktiveren, offensiveren und auch erfolgreicheren Fußball spielen möchte. Hier muss von Kovac auch einfach mal ein Umdenken, was das System betrifft, stattfinden um auch die Möglichkeiten die er im Kader hat vollständig ausschöpfen zu können.
Zitat von Utzel
Stimme ich dir auch zu bzw. stimme ich auch diesem Weg des BVB zu. Ergänzen würde ich aber gerne, dass doch auch von Absprachen mit Kovac berichtet wurde, in denen auch er diesem Weg und der stärkeren Gewichtung/Förderung von Talenten zugestimmt hat. Also ich sehe da weniger das Risiko, dass Kovac sich nicht adaptieren wollen würde täte. Wir sollten mal abwarten, wie sich das in den nächsten Monaten entwickelt und dabei nicht vergessen, dass dabei die sportlichen Ziele trotzdem über allem stehen müssen.
Zitat von TheKillingJoke
Wir haben uns die letzten Jahre, eigentlich sogar das letzte Jahrzehnt komplett auf die Trainer verlassen und es hat uns nicht nach vorne gebracht. Manche würden sogar sagen, es hat uns zurückgeworfen. Deswegen gab es einige Befürworter, die genau das gefordert haben.... die BVB-DNA oder Philosophie muss vom Verein vorgegeben werden und in den Kader und in die Strukturen (zB NLZ) implementiert werden. Der nächste Schritt wäre, einen Trainer zu finden (so fern Kovac hier nicht adaptieren kann) der genau in diese Transfer- und Kaderpolitik passt.
Zitat von Zeh-Lizenz
Zur Trainer-Situation & Kaderplanung bei uns:
Ich bin wahrlich kein Fan von Niko Kovac. Aber ganz ehrlich: Er tut mir bei uns aktuell fast ein bisschen leid. Wie er als Trainer „von oben“ mit den ganzen Youngsters getrietzt wird, ist personell schon harte Kost. Bei Konstantinos Karetsas soll Kovac zwar beim Einfädeln geholfen haben, aber das Gesamtkonzept wird ihm hier förmlich aufoktroyiert. Das Motto lautet: Entweder du kannst mit den Talenten… oder eben nicht. Zu allem Überfluss wird auf unserer RN-Hausseite bereits das nächste Gerücht heißgekocht: Wir sollen an einem 18-jährigen Polen dran sein.
Zur Trainer-Situation & Kaderplanung bei uns:
Ich bin wahrlich kein Fan von Niko Kovac. Aber ganz ehrlich: Er tut mir bei uns aktuell fast ein bisschen leid. Wie er als Trainer „von oben“ mit den ganzen Youngsters getrietzt wird, ist personell schon harte Kost. Bei Konstantinos Karetsas soll Kovac zwar beim Einfädeln geholfen haben, aber das Gesamtkonzept wird ihm hier förmlich aufoktroyiert. Das Motto lautet: Entweder du kannst mit den Talenten… oder eben nicht. Zu allem Überfluss wird auf unserer RN-Hausseite bereits das nächste Gerücht heißgekocht: Wir sollen an einem 18-jährigen Polen dran sein.
Wir haben uns die letzten Jahre, eigentlich sogar das letzte Jahrzehnt komplett auf die Trainer verlassen und es hat uns nicht nach vorne gebracht. Manche würden sogar sagen, es hat uns zurückgeworfen. Deswegen gab es einige Befürworter, die genau das gefordert haben.... die BVB-DNA oder Philosophie muss vom Verein vorgegeben werden und in den Kader und in die Strukturen (zB NLZ) implementiert werden. Der nächste Schritt wäre, einen Trainer zu finden (so fern Kovac hier nicht adaptieren kann) der genau in diese Transfer- und Kaderpolitik passt.
Stimme ich dir auch zu bzw. stimme ich auch diesem Weg des BVB zu. Ergänzen würde ich aber gerne, dass doch auch von Absprachen mit Kovac berichtet wurde, in denen auch er diesem Weg und der stärkeren Gewichtung/Förderung von Talenten zugestimmt hat. Also ich sehe da weniger das Risiko, dass Kovac sich nicht adaptieren wollen würde täte. Wir sollten mal abwarten, wie sich das in den nächsten Monaten entwickelt und dabei nicht vergessen, dass dabei die sportlichen Ziele trotzdem über allem stehen müssen.
Das wird man abwarten müssen.
Ist doch logisch, dass Kovac bei den Absprachen mit Ricken, Book und Co. erst einmal mitgeht bzw. zustimmt.
Er würde sich ja selbst in eine sehr schlechte Position bringen, wenn er gegen deren Philosophie sprechen würde, weil auch bei ihm eine VVL ansteht und er sicherlich gerne weiterhin Trainer beim BVB bleiben möchte.
Wichtiger ist es doch, wie es am Ende in der Praxis wirklich aussieht. Ich kann mir schon vorstellen, dass Kovac es mit einem anderen Ansatz versuchen möchte. Er ist ja schließlich nicht dumm und weiß auch, was für eine Erwartungshaltung beim BVB herrscht.
Diesen pragmatischen Ansatz der letzten gut 1,5 Jahre wird er daher erst einmal nicht mehr ansetzen können, sondern versuchen müssen, es offensiver bzw. attraktiver zu gestalten.
Das große Problem bleibt für mich aber immer noch, dass Kovac zu sehr das Risiko vermeiden möchte und das sieht man halt sehr stark am System, an dem er anscheinend immer noch festhalten möchte.
Die 5er-Kette ist da einfach nicht mehr zeitgemäß, wenn man nachhaltig attraktiveren, offensiveren und auch erfolgreicheren Fußball spielen möchte. Hier muss von Kovac auch einfach mal ein Umdenken, was das System betrifft, stattfinden um auch die Möglichkeiten die er im Kader hat vollständig ausschöpfen zu können.
Nein, das ist nicht logisch, außer man unterstellt seinem Trainer unanständiges Verhalten. Ich sehe keinen Grund, warum man das Kovac unterstellen sollte. Wir haben auch bei früheren Trainern oft genug erlebt, dass die Zusammenarbeit endete, wenn beide Seiten eben nicht mehr den gleichen Plan mitgehen wollten. Zuletzt gesichert durch öffentliche Aussagen bei Marco Rose. Unter anständigen Führungskräften trennt man sich dann ohne böses Blut und ohne Nachtreten. Wenn also Kovac tatsächlich ausschließlich mit älteren Spielern und mit defensiver Spielweise arbeiten wollen würde, hätte er bei den Vorbereitungsgesprächen und Absprachen zur Transferpolitik des Vereins nicht zugestimmt und man hätte sich friedlich getrennt. Es wurde aber ausdrücklich veröffentlicht, dass man sich einig sei. Und das, da waren wir uns ja einig, muss man nun abwarten, ob und wie er das umsetzt.
Dieses Narrativ mit der 5er-Kette wird hier so oft missbraucht, dass wir darüber nicht schon wieder diskutieren müssen. Ich halte nichts von Forenusern, die alles besser wissen, als ein Profi-Trainer. Kovac steht nicht umsonst da wo er steht und er hat uns erst einmal wieder stabilisiert und zurück auf den 2. Platz geführt und das erkenne ich zunächst mal an. Wie ich schon einmal schrieb, die derzeitige 5er-Kette war ein Wunsch bzw. eine Forderung der Mannschaft, Kovac hatte hier beim BVB zu Beginn mit 4er-Kette begonnen. Es ist also völlig unsinnig, ständig die Behauptung zu diskutieren, er wolle oder könne nur die 5er-Kette. Ich gehe davon aus, dass Kovac umstellen wird, wenn er es für angebracht und erfolgversprechend hält und wenn vor allem auch die Mannschaft mitzieht. Ich finde es sogar sehr stark von ihm, dass er die Mannschaft in solche Überlegungen mit einbezieht und nicht einfach stumpf sein System erzwingen will, wie das manche andere Trainer machen.
Also einfach mal locker bleiben und Book und Kovac "kochen" lassen, finde ich.
dazu würde es mit dem Kader einfach auch kaum Sinn machen auf 4231 oder eine andere Flügelformation zu gehen nach dem auch noch Adeyemi abgegeben wurde und wir de facto kaum Flügelspieler haben. Ich hätte auf Sancho und El Mala gehofft. Man hätte sich das Gehalt von Süle sparen können und statt eines IV eben Sancho holen können, was gehaltstechnisch irgendwo wsl. annähernd gleich ist. Karetsas ist für mich ein Risiko, wäre besser man hätte ihn letzte Siaosn geholt und ihm noch die Eingewöhung gegeben, aber so wird er automatisch mit 18 ins kalte Wasser geworfen. Außer man plan erstmal mit Chuk auf der Position, was für mich schon ein totales Downgrade zu Brandt wäre!
Aber das meine ich doch. Bei El Mala legt sich der Verein schon extrem ins Zeug, wenn man die letzten Angebote so verfolgt, dann wäre er auf jeden Fall unser absoluter All-Time-Rekord. Und dass Sancho noch kommen muss, steht für mich sowieso fest. Aber klar, nur die beiden würde dann auch nicht reichen, aber ich vermute eben, dass man sich Schritt für Schritt in diese Richtung bewegen wird. Adeyemi wurde hier eigentlich nie als Flügelspieler akzeptiert und die Zeit zurückdrehen können wir sowieso nicht. Der Glaube hat offenbar gefehlt, dass der Junge noch den nächsten Schritt machen wird.
mit den beiden kann man ja, wenn einer ausfällt auch Beier hinstellen oder eben einen Jungen,a ber man hätte für den gros der Saison eine stabile Flügelzange!
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