Youssef Mohamad [3]

Zitat von Bochumer-Hennes:
Dodo kann denken, was er will. Er soll aber verdammt noch mal die Klappe halten bei so einem "heiklen" Thema!

Aber lieber BoHe...warum?

Als ich diesen Artikel in der RP-Online (hier nochmal der Link http://www.rp-online.de/sport/fussball/bundesliga/1-FC-Koeln-peilt-Europa-League-an_aid_815750.html ) las musste ich unweigerlich schmunzeln. Und doch - gleichzeitig überkam mich aber ein "verbotenes" Gefühl, dass ich eigentlich schon völlig verdrängt hatte. Haben wir tatsächlich schon europäisch gespielt? Wie hatten wir das eigentlich erreicht? War es Glück? Leistung? Kölner Superstars? Geld im Überfluss? Vielleicht waren es auch Leistung, Glück und Selbstbewusstsein... hm.

Solche Ziele, formuliert vom kölner Kaptän, ja dürfen wir denn das? :o
Achtung FC-Fan! Vergiss nicht, dass es eigentlich dein Job ist, dich gegen die Vorwürfe des Realitätsverlustes und den Größenwahn zu verteidigen. Man verlangt von dir Aussagen, die dir vorgeworfen werden können. Du hast kein Recht so laut und dreist nachzudenken!
Ein Tabuthema für dich...und doch sind es tatsächlich nur 4 Punkte zum 6. Platz....

Freunde (auch wenn ich das jetzt eigentlich nicht sagen darf) ich bin stolz auf unseren Kapitän. Stolz auf seine selbstbewusste Aussage. Stolz darauf, dass wir, wenn auch "völlig realtiätsfern", mal wieder mit dem europäischen Wettbewerb in Verbindung gebracht werden.

Dankeschön Dodo.

@ sam65,

Vollkommen richtig. Ich kann einfach nicht verstehen, wie man sich über eine solche Aussage derart echauffieren kann. Es ist doch positiv, wenn ein Spieler sich hohe Ziele setzt. Ich höre lieber ein selbstbewusstets "Wir wollen unter die ersten Sechs", als ein gequältes "Klassenerhalt - Mehr ist eh nicht drin". Warum sollte es denn verboten sein, optimistisch, vielleicht auch ein wenig träumerisch, zu denken? Letztendlich ist es der Job von jedem Profi sich in jedem Spiel und jedem Training hundertprozentig reinzuhängen und da sind etwas hoch angesetzte Ziele bestimmt nicht schädlich.

Es darf halt nur nicht so weit kommen, dass dadurch eine erhöhte Erwatungshaltung bei den Fans entsteht, die man nicht zu erfüllen im Stande ist. Doch das ist bei einer solchen Aussage bestimmt nicht der Fall. Mal ganz davon abgesehen, traue ich uns, wenn alle weitesgehend fit bleiben, einen Platz unter den ersten Acht auch zu.

Zitat von Vorstopper1992:
[...] Es darf halt nur nicht so weit kommen, dass dadurch eine erhöhte Erwatungshaltung bei den Fans entsteht, die man nicht zu erfüllen im Stande ist. Doch das ist bei einer solchen Aussage bestimmt nicht der Fall. [...]

Ich stimme Dir insoweit zu, dass "es nicht so weit kommen darf, bei den Fans eine erhöhte Erwartungshaltung entstehen zu lassen". Und genau deshalb kritisiere ich ja auch Dodos "Ansage".

Denn genau DAS passiert doch dadurch. Bei den/manchen Fans ... Bei der Presse ...

Und genau das kriegen wir dann auch beizeiten wieder auf's Butterbrot geschmiert. Von den anderen Fans ... Von der Presse ...

So ein Mumpitz ist doch völlig überflüssig.

Zitat von SielsdorfER:
[...]
Denn genau DAS passiert doch dadurch. Bei den/manchen Fans ... Bei der Presse ...

Und genau das kriegen wir dann auch beizeiten wieder auf's Butterbrot geschmiert. Von den anderen Fans ... Von der Presse ...

So ein Mumpitz ist doch völlig überflüssig.

Nein ist es nicht.

Mir ist es doch vollkommen drissegal, wie der Rest der Republik über uns denkt.

Dodo scheint das realistisch zu sehen, Mondi oder Soldo genauso und ich habe bei mir das Gefühl, dass es mir genauso geht.

Die Chance auf Europa über die Liga ist kleiner als 1 %. Dennoch ein Ziel, nach dem man streben darf.
Ich finde diese unterwürfige Haltung überflüssig, dass man nicht auch Ziele haben darf.

Mohamad sagt ja nicht, dass wir der FC seien und deshalb in die Europaleague gehörten, sondern, dass die Chance vorhanden ist und er alles dafür tun möchte, diese zu nutzen.
Soll er. Auch offen sagen.

Zitat von Buelent:
[...] Die Chance auf Europa über die Liga ist kleiner als 1 %. Dennoch ein Ziel, nach dem man streben darf.
Ich finde diese unterwürfige Haltung überflüssig, dass man nicht auch Ziele haben darf. [...]

In jedem vernünftigen Seminar, das sich mit Zielsetzung befasst, wird gelehrt, dass Ziele u.a. erstrebenswert, aus eigener Kraft erreichbar und realistisch sein sollten.

Europa über die Liga zu erreichen ist für uns ...

... erstrebenswert? Sicherlich!
... aus eigener Kraft erreichbar? Auch das. Zumindest theoretisch.
... realistisch? Ich denke nicht. Und Du auch nicht, da Du ja selbst sagst, dass über 99% dagegen sprechen.

Und ist es nicht frustrierend, wenn man sich Ziele setzt und diese dann am Ende nicht als "erreicht" abhaken kann?

Wenn man allerdings seine Ziele erreicht haben sollte, spricht sicherlich nichts dagegen, wenn man sich im Anschluß daran weitere, neue Ziele setzt, um dann noch einen drauf setzen zu können.
Das WÄRE sinnvoll. Sinnvoller jedenfalls, als einem Bus hinterher zu rennen, den man sowieso nicht kriegen kann. Das kostet nur unnötig Kraft und am Ende sitzt man doch nur mit 'nem langen Gesicht auf der Bordsteinkante und stiert desillusioniert in die Staubwolke, die der Bus hinter sich herzieht.



Btw ... Gehörtest Du nicht auch zu denen, von denen ich vor der Saison verbale Prügel bezogen habe, als ich sagte, dass ich (zwar heilfroh über den Nichtabsteig, dennoch) enttäuscht wäre, wenn der FC am Ende der Saison "nur" auf Platz 15 landen würde?

Woher kommt der plötzliche Sinneswandel?
(Ist mir bei Deiner Haltung zu MM schon aufgefallen)

Und vor allem: Jiff mr och jet vun däm Zeusch! :cool

Zitat von PeterShilton:
[...]Was MM dieses Jahr alles so erzählt hat, auch Soldo hat zu Beginn ja frohlockt, was alles gehen kann, WO und auch der Poldi. [...]

Weder MM, noch Soldo, noch WO, noch Poldi haben irgendwas von Europa gesagt - zumindest nicht auf diese Saison bezogen.

Zitat von SielsdorfER:
[...]
Und ist es nicht frustrierend, wenn man sich Ziele setzt und diese dann am Ende nicht als "erreicht" abhaken kann?
[...]
Natürlich. Aber primäres Ziel (auch im Interview) ist erstmal der Klassenerhalt. Da dieser aber schon am 28. Spieltag durch ist, kann man auch schauen, ob man aus den nächsten 5 Spielen (denn diese werden zeigen, ob man noch die Chance hat) genügend Punkte holt, um den Abstand zu Platz 6 nicht sonderlich zu vergrößern.
Genau vor diesen 5 Spielen gegen Hamburg, Schalke, Stuttgart, Leverkusen und Bayern entscheidet sich doch, wohin der Rest der Saison geht. Dann sag ich lieber jetzt, dass ich _auch_ (!!!) den Blick nach oben richten will, um nicht von vorn herein unterbewusst zu denken, dass diese 5 Spiele nicht entscheidend seien, da der Abstieg in den restlichen 9 Spielen verhindert werden wird.
Ambitioniert und höchst motiviert in diese Spiele gehen. Und um dies zu fördern, biete ich einen Anreiz. Welcher Anreiz ist denn größer als der, nach den 5 Spielen noch die Tuchfühlung zum 6. Platz zu haben?
Was dann in 6 Wochen ist, steht doch auf einem ganz anderen Blatt. Ich kann mir bei unserem Kader nur schwer vorstellen, dass Leute wie Mohamad, Geromel, Mondragon, McKenna, Petit, Pezzoni, Ehret, Chihi oder auch Womé unmotiviert und frustriert durch die Gegend laufen, weil der Abstand zu Platz 6 zu groß geworden sein sollte, solange man alles gegeben hat und man hart genug gearbeitet hat (Maniche, Nova und Poldi lasse ich mal raus, weil ich mir bei ihnen nicht so sicher bin).

Zitat von SielsdorfER:

Btw ... Gehörtest Du nicht auch zu denen, von denen ich vor der Saison verbale Prügel bezogen habe, als ich sagte, dass ich (zwar heilfroh über den Nichtabsteig, dennoch) enttäuscht wäre, wenn der FC am Ende der Saison "nur" auf Platz 15 landen würde?

Ich prügel doch nicht. ;) Enttäuscht wäre ich aber immer noch nicht mit Platz 15, weil er mein Mindestziel erreicht. Zumindest nicht restlos. Denn ein wenig bange war mir durchaus, dass wir mit einem hundsmiserablen Start (den wir hatten), mit einem unerfahrenen Trainer (den wir hatten) und einem Kader voller Egozentriker (den wir zu haben schienen) ganz schnell in die Situation hätten kommen können, in der sich Gladbach letztes Jahr nach der Hinrunde befand und die Hertha dieses Jahr.
Aber sowohl Soldo als auch die Mannschaft hat mir bewiesen, dass sie Ruhe bewahrt, gefestigt ist und ambitioniert genug, um ihre Klasse auch in schwierigen Situationen umzusetzen.
Diese Stärke der Mannschaft ist auch ein Grund, warum ich Dodos Aussage nicht schlimm finde. Ich hätte sie zwar selbst nicht getätigt in seiner Situation, aber ich finde sie nicht schlimm.

Zitat von SielsdorfER:

Woher kommt der plötzliche Sinneswandel?
(Ist mir bei Deiner Haltung zu MM schon aufgefallen)
[...]

Wie gerade schon beschrieben, fing dies nach dem Hoffenheim Spiel an. Das die Mannschaft nicht unbedingt dafür gemacht ist, den Gegner spielerisch zu beherrschen, war mir vor der Saison klar. Dass wir aber offensiv so grauenvoll wenig zu Torchancen kommen würden, hätte selbst ich als großer Kritiker der Einkaufspolitik nicht gedacht. Dass dann aber Soldo das Ruder herum riss, die Defensive noch mal stärker aufstellte als unter seinem Vorgänger, wir am vierten Spieltag die letzte Asuwärtsniederlage kassierte, wir Defensivrekorde aufstellten und dass die Mannschaft nun auch seit 4 Spielen offensiv sich wesentlich verbessert zeigt, gibt mir ausreichend Sicherheit, um darauf zu wetten, dass wir nicht mehr absteigen. Und da ansonsten keine Ziele möglich sind, bleibt nur noch der Blick nach oben.

Weiterhin werde ich nicht enttäuscht sein, wenn wir am Ende "nur" 13 oder "14" werden, aber mittlerweile gehe ich von Platz 9-12 aus. Und mit etwas Glück und gut verlaufenden nächsten Wochen, könnte es auch noch etwas mehr sein.

Bei einem bin ich aber vollkommen bei dir: Das "...oder besser" war Blödsinn.

Zitat von PeterShilton:
[...]

Hab ich ja auch nicht behauptet. Da hat jeder für sich Dinge gesagt, die alle nicht eingetreten sind, vorerst.

Natürlich sind sie das. "schwierige Saison", "schwieriges Auftaktprogramm", "Ruhe bewahren", etc.
Das waren die Sprüche vor der Saison.

Das einzige, dass man bisher noch nicht erreicht hat, sind zwei Aussagen Soldos. Heimstärke und mehr Punkte als im Jahr davor.

Beides sind aber auch Dinge, die ein nur logisches und geradezu natürliches Vorhaben eines Vereins sind.
Zudem sind beides Sachen, die auch mittelfristig erreicht werden wollen. Zumindest der Punkt mit der Erhöhung der Punkte hat Soldo in Bezug auf das Kalenderjahr 2009 schon geschafft. Und hinsichtlich der gesamten Saison ist er auf einem recht guten Weg.

Hinsichtlich der Heimstärke müssen wir noch viel arbeiten, aber auch da sehe ich uns noch längst nicht gescheitert.

Kurzer Vergleich nach dem 20. Spieltag:

08/09: 7 Siege 4 Unentschieden 9 Niederlagen, 22:28 Tore, 25 Punkte
mit 3, 3 U und 4 N zu Hause bei 8:12 Toren
09/10: 6 S, 6 U, 8 N, 17:21 Tore, 24 Punkte mit 2 S, 2 U, 6 N und 8:14 Toren.

Sprich: Eindeutig zu Hause verschlechtert. Das ist der einzige Punkt, der tatsächlich nicht eingetreten ist.

Welcher denn sonst von den Erzählungen von MM, WO, LP, ZS oder wem auch immer?

Alles schön und teils auch richtig.

Warum aber gerade jetzt eine solche Aussage von Mohamad auch richtig sein kann, ist die Menge an schweren Spielen vor der Brust und die positive Wahrnehmung, was passieren kann, wenn man diese nicht unterbewusst schon abschenkt (überspitzt gesagt), um die Punkte erst danach zu holen, die für den Klassenerhalt nötig sind.

Die Chance ist nur jetzt da, wenn diese 5 Spiele erfolgreich gestaltet werden.

Insofern bedarf es auch jetzt der Motivation.

btw: Natürlich weiß ich nicht, wann wir den Klassenerhalt sichern. Und natürlich kann es auch anders laufen und wir kämpfen bis zum 34. dagegen.
Aber ein bisschen musste ich gerade auch kitzeln.

Zitat von Buelent:
Zitat von SielsdorfER:
[...] Und ist es nicht frustrierend, wenn man sich Ziele setzt und diese dann am Ende nicht als "erreicht" abhaken kann? [...]
Natürlich. Aber primäres Ziel (auch im Interview) ist erstmal der Klassenerhalt. Da dieser aber schon am 28. Spieltag durch ist, kann man auch schauen, ob man aus den nächsten 5 Spielen (denn diese werden zeigen, ob man noch die Chance hat) genügend Punkte holt, um den Abstand zu Platz 6 nicht sonderlich zu vergrößern. [...]

WENN denn der Klassenerhalt tatsächlich am 28. Spieltag bereits durch WÄRE, dann KÖNNTE man - in Anbetracht des dann relativ (!) "leichteren Restprogramms" und je nachdem wie sich zu dem Zeitpunkt dann die tabellarische Situation darstellt - darüber nachdenken, die öffentlich genannten Ziele (besser zu sein, als in der Vorsaison (12. Platz)) ggf (!)nach oben zu korrigieren. Aber erst dann!

Natürlich verstehe ich Deine Argumentation, dass derartige Aussagen dazu dienen können/sollen, die nächsten 5 Spiele nicht so einfach und ohne Gegenwehr herzuschenken, aaaaaaaber ...

1. hat die Mannschaft in den bisherigen RR-Spielen bereits gezeigt, dass sie das wohl eh nicht tun wird; und

2. gehört das dann eher in die Kabine und NICHT in die Zeitung (und dabei werde ich auch bleiben).
In der Kabine motiviert das (uU) die eigene Mannschaft; in der Zeitung eher die gegnerische. CD zB hätte solche Aussagen des Gegners an die Kabinentür genagelt.
In die Zeitung gehören mMn eher so hohle Phrasen wie zB "von Spiel zu Spiel denken" oder Ähnliches. Und das auch nur, wenn man diesbezüglich vom Schreiberling "gekitzelt"/provoziert wird und man sich um eine Antwort nicht drücken kann.

Wenn Dodos Ziel hingegen war, in Anbetracht des nahenden (Straßen)Karnevals auch einen Scherz dazu beizutragen, hätte er voll ins Schwarze getroffen. Denn eins werden (böse Zungen würden auch die Vokabel "bleiben" verwenden) wir aller Wahrscheinlichkeit nach durch Dodos Aussage: zur Lachnummer der Liga. :/:

Zitat von Buelent:
Zitat von SielsdorfER:
Btw ... Gehörtest Du nicht auch zu denen, von denen ich vor der Saison verbale Prügel bezogen habe, als ich sagte, dass ich (zwar heilfroh über den Nichtabsteig, dennoch) enttäuscht wäre, wenn der FC am Ende der Saison "nur" auf Platz 15 landen würde?
Ich prügel doch nicht. ;) Enttäuscht wäre ich aber immer noch nicht mit Platz 15 [...]

Wenn Dodo das Ziel "Europa durch die Liga" tatsächlich als realistisch ansehen würde, dann wäre eine Enttäuschung bei "nur Platz 15" die logische Konsequenz.
Wenn er das nicht als realistisch ansähe, natürlich nicht. Aber dann gehört das erst recht nicht in die Zeitung!