Yohandry Orozco [30]
30.01.2011 - 21:29 Uhr
04.08.2011 - 21:31 Uhr
Da muss auch ich euch recht geben.. mit derzeitigen 55 Kilo und einer wirklich "jugendlichen" Statur setzt er sich in Ligen wie Deutschland, England, Spanien und Italien sicherlich nicht so schnell durch.
Ich denke wenn er sich hier durch setzen will muss er mal ordentlich an die Geräte ran und vllt. mal noch knapp 10 Kilo zulegen an Masse... mit 164cm und dann ~65kg sieht das ganze schon anders aus. Problem ist dann halt nur das er vllt. ein wenig an agilität und beweglichkeit verliert.
Wenn er die harte Vorbereitung mit gemacht hätte wäre er sicherlich vom körperlichen schon einen kleinen Schritt weiter. Aber so sehe ich für ihn auch nicht wirklich große Chancen auf Einsätze...
Ich denke wenn er sich hier durch setzen will muss er mal ordentlich an die Geräte ran und vllt. mal noch knapp 10 Kilo zulegen an Masse... mit 164cm und dann ~65kg sieht das ganze schon anders aus. Problem ist dann halt nur das er vllt. ein wenig an agilität und beweglichkeit verliert.
Wenn er die harte Vorbereitung mit gemacht hätte wäre er sicherlich vom körperlichen schon einen kleinen Schritt weiter. Aber so sehe ich für ihn auch nicht wirklich große Chancen auf Einsätze...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mituu am 04.08.2011 um 21:29 Uhr bearbeitet
04.08.2011 - 21:35 Uhr
Zitat von Spielnix:
Sicherlich gibt es Ausnahmen. Doch was haben sie denn alle gemeinsam? Sie spielen!
Durch Spiele haben sie Möglichkeiten entwickelt, sich anderweitig durchzusetzen. Orozco hat sie nicht. Daher auch mein Vorschlag, ihn in eine schwächere Liga zu leihen, wo er etwas reifen kann.
Ja, eine Leihe würde ich auch als Option ansehen. Aber eben keinen Verkauf...
Sicherlich gibt es Ausnahmen. Doch was haben sie denn alle gemeinsam? Sie spielen!
Durch Spiele haben sie Möglichkeiten entwickelt, sich anderweitig durchzusetzen. Orozco hat sie nicht. Daher auch mein Vorschlag, ihn in eine schwächere Liga zu leihen, wo er etwas reifen kann.
Ja, eine Leihe würde ich auch als Option ansehen. Aber eben keinen Verkauf...
04.08.2011 - 21:39 Uhr
Zitat von derspielmacher:
Zitat von AgainstAllOdds:
Eigentlich gebe ich euch da Recht.
Aber es gibt auch Spieler, die es in degroßen Ligen geschafft haben.
Aus'm Kopf fällt mir Piatti ein, der 1,63 groß ist und 57 Kg wiegt.
Spielte sehr erfolgreich bei UD Almeria, jetzt ist er zu Valencia gewechselt.
Auch ein Giovinco hat sich in Italien einen Namen gemacht(Nationalmannschaft sogar), obwohl er nur 1,64 groß ist und ca. 60 Kg wiegt.
Wie gesagt, eigentlich gebe ich euch Recht, aber wenn man richtig gut ist, kann man es trotzdem schaffen...
Sehe ich auch so. Das Körpergewicht ist dann zweitrangig, wenn der Spieler wirklich herausragende Qualitäten hat (welcher Art auch immer).
Hat Orozco die? Schwer zu sagen. Technik und Schnelligkeit würde ich da auf Anhieb sagen. Mal schauen, abschreiben würde ich ihn noch nicht...
Das Körpergewicht ist nie zweitrangig! Was für besondere Qualitäten muss er denn haben um alle Zweikämpfe zu umgehen? Vielleicht fliegen?
Wie Spielnix schon sagte, man muss ihn verleihen! Ansonsten wird das nichts und man wird ihn wieder verkaufen oder aber versauern lassen! Ihn Spielpraxis bei uns zu geben können wir uns nicht leisten wenn man die vorgegebenen "Ziele" erreichen will, da darf man keine Punkte verschenken.
Zitat von AgainstAllOdds:
Eigentlich gebe ich euch da Recht.
Aber es gibt auch Spieler, die es in degroßen Ligen geschafft haben.
Aus'm Kopf fällt mir Piatti ein, der 1,63 groß ist und 57 Kg wiegt.
Spielte sehr erfolgreich bei UD Almeria, jetzt ist er zu Valencia gewechselt.
Auch ein Giovinco hat sich in Italien einen Namen gemacht(Nationalmannschaft sogar), obwohl er nur 1,64 groß ist und ca. 60 Kg wiegt.
Wie gesagt, eigentlich gebe ich euch Recht, aber wenn man richtig gut ist, kann man es trotzdem schaffen...
Sehe ich auch so. Das Körpergewicht ist dann zweitrangig, wenn der Spieler wirklich herausragende Qualitäten hat (welcher Art auch immer).
Hat Orozco die? Schwer zu sagen. Technik und Schnelligkeit würde ich da auf Anhieb sagen. Mal schauen, abschreiben würde ich ihn noch nicht...
Das Körpergewicht ist nie zweitrangig! Was für besondere Qualitäten muss er denn haben um alle Zweikämpfe zu umgehen? Vielleicht fliegen?
Wie Spielnix schon sagte, man muss ihn verleihen! Ansonsten wird das nichts und man wird ihn wieder verkaufen oder aber versauern lassen! Ihn Spielpraxis bei uns zu geben können wir uns nicht leisten wenn man die vorgegebenen "Ziele" erreichen will, da darf man keine Punkte verschenken.
04.08.2011 - 21:42 Uhr
Zitat von Spielnix:
Zitat von derspielmacher:
Zitat von Spielnix:
Sicherlich gibt es Ausnahmen. Doch was haben sie denn alle gemeinsam? Sie spielen!
Durch Spiele haben sie Möglichkeiten entwickelt, sich anderweitig durchzusetzen. Orozco hat sie nicht. Daher auch mein Vorschlag, ihn in eine schwächere Liga zu leihen, wo er etwas reifen kann.
Ja, eine Leihe würde ich auch als Option ansehen. Aber eben keinen Verkauf...
Wenn man den Einkaufspreis bekommen sollte, dann ab in die "Kiste". Das Riskio ist immens.
Eine Leihe würde zumindest Gehalt einsparen. Verstehe eh nicht, warum wir nicht mehr Spieler verleihen.
Und wenn wir welche verleihen, dann sind es die falschen Leute (Ziani, Santana). Solche Spieler muss man gleich verkaufen. Ähnlich wie Tuncay oder Kahlenberg.
So einem Spieler wie Orozco kann ich gut woanders Spielpraxis geben und er entwickelt sich dann weiter (im Optimalfall wie Moravek oder Holtby). Außer, er ist eine Granate. Aber die ist er wohl nicht...
Zitat von derspielmacher:
Zitat von Spielnix:
Sicherlich gibt es Ausnahmen. Doch was haben sie denn alle gemeinsam? Sie spielen!
Durch Spiele haben sie Möglichkeiten entwickelt, sich anderweitig durchzusetzen. Orozco hat sie nicht. Daher auch mein Vorschlag, ihn in eine schwächere Liga zu leihen, wo er etwas reifen kann.
Ja, eine Leihe würde ich auch als Option ansehen. Aber eben keinen Verkauf...
Wenn man den Einkaufspreis bekommen sollte, dann ab in die "Kiste". Das Riskio ist immens.
Eine Leihe würde zumindest Gehalt einsparen. Verstehe eh nicht, warum wir nicht mehr Spieler verleihen.
Und wenn wir welche verleihen, dann sind es die falschen Leute (Ziani, Santana). Solche Spieler muss man gleich verkaufen. Ähnlich wie Tuncay oder Kahlenberg.
So einem Spieler wie Orozco kann ich gut woanders Spielpraxis geben und er entwickelt sich dann weiter (im Optimalfall wie Moravek oder Holtby). Außer, er ist eine Granate. Aber die ist er wohl nicht...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von derspielmacher am 04.08.2011 um 21:45 Uhr bearbeitet
04.08.2011 - 21:57 Uhr
Zitat von Spielnix:
Zitat von derspielmacher:
Zitat von Spielnix:
Sicherlich gibt es Ausnahmen. Doch was haben sie denn alle gemeinsam? Sie spielen!
Durch Spiele haben sie Möglichkeiten entwickelt, sich anderweitig durchzusetzen. Orozco hat sie nicht. Daher auch mein Vorschlag, ihn in eine schwächere Liga zu leihen, wo er etwas reifen kann.
Ja, eine Leihe würde ich auch als Option ansehen. Aber eben keinen Verkauf...
Wenn man den Einkaufspreis bekommen sollte, dann ab in die "Kiste". Das Riskio ist immens.
Eine Leihe würde zumindest Gehalt einsparen. Verstehe eh nicht, warum wir nicht mehr Spieler verleihen.
Tja.. gute Frage. Ich war ja schon dermaßen überrascht, dass wir Gogia verliehen haben... normalerweise hätte es zu Wolfsburg gepasst ein solches Talent zu verkaufen oder in der zweiten vergammeln zu lassen.
Zitat von derspielmacher:
Zitat von Spielnix:
Sicherlich gibt es Ausnahmen. Doch was haben sie denn alle gemeinsam? Sie spielen!
Durch Spiele haben sie Möglichkeiten entwickelt, sich anderweitig durchzusetzen. Orozco hat sie nicht. Daher auch mein Vorschlag, ihn in eine schwächere Liga zu leihen, wo er etwas reifen kann.
Ja, eine Leihe würde ich auch als Option ansehen. Aber eben keinen Verkauf...
Wenn man den Einkaufspreis bekommen sollte, dann ab in die "Kiste". Das Riskio ist immens.
Eine Leihe würde zumindest Gehalt einsparen. Verstehe eh nicht, warum wir nicht mehr Spieler verleihen.
Tja.. gute Frage. Ich war ja schon dermaßen überrascht, dass wir Gogia verliehen haben... normalerweise hätte es zu Wolfsburg gepasst ein solches Talent zu verkaufen oder in der zweiten vergammeln zu lassen.
04.08.2011 - 23:36 Uhr
der hat allein dieses jahr 2 mal durchaus erfolgreich an meisterschaften in südamerika teilgenommen. und das gegen -mit sicherheit- harte gegner. von wegen schmächtig und so...
meiner meinung nach sollte man ihn nicht verleihen, sondern spielen lassen. technik und schuß hat er, also einfach rein ins kalte wasser. meine meinung.
meiner meinung nach sollte man ihn nicht verleihen, sondern spielen lassen. technik und schuß hat er, also einfach rein ins kalte wasser. meine meinung.
04.08.2011 - 23:59 Uhr
Zitat von Spielnix:
Zitat von Bionic:
der hat allein dieses jahr 2 mal durchaus erfolgreich an meisterschaften in südamerika teilgenommen. und das gegen -mit sicherheit- harte gegner. von wegen schmächtig und so...
meiner meinung nach sollte man ihn nicht verleihen, sondern spielen lassen. technik und schuß hat er, also einfach rein ins kalte wasser. meine meinung.
Er hat bei der Copa nur im letzten Spiel um Platz 3 mitgespielt.
Darf ich fragen, wie oft du ihn auf dem Platz gesehen hast?
Er hat zwei Spiele bei der Copa gemacht. Im Gruppenspiel gegen Paraguay lief er ebenfalls von Beginn an auf und wusste zeitweise auch zu gefallen - und das gegen die paraguayische Deffensive, die mit Sicherheit auch eine körperlich sehr intensiv spielende ist.
Für internationale Begegnungen scheint sein Körper also auszureichen.
Solange man ihn nicht in einem Bundesligaspiel tatsächlich zu sehen bekommt, wird man also nie beurteilen können, ob er das Zeug hätte, sich in der Liga durchzusetzen.
Zitat von Bionic:
der hat allein dieses jahr 2 mal durchaus erfolgreich an meisterschaften in südamerika teilgenommen. und das gegen -mit sicherheit- harte gegner. von wegen schmächtig und so...
meiner meinung nach sollte man ihn nicht verleihen, sondern spielen lassen. technik und schuß hat er, also einfach rein ins kalte wasser. meine meinung.
Er hat bei der Copa nur im letzten Spiel um Platz 3 mitgespielt.
Darf ich fragen, wie oft du ihn auf dem Platz gesehen hast?
Er hat zwei Spiele bei der Copa gemacht. Im Gruppenspiel gegen Paraguay lief er ebenfalls von Beginn an auf und wusste zeitweise auch zu gefallen - und das gegen die paraguayische Deffensive, die mit Sicherheit auch eine körperlich sehr intensiv spielende ist.
Für internationale Begegnungen scheint sein Körper also auszureichen.
Solange man ihn nicht in einem Bundesligaspiel tatsächlich zu sehen bekommt, wird man also nie beurteilen können, ob er das Zeug hätte, sich in der Liga durchzusetzen.
11.10.2011 - 09:16 Uhr
Zitat
Yohandry Orozco (20, Foto) vom VfL Wolfsburg ist vor dem WM-Qualifikationsspiel gegen Argentinien am Dienstag aus dem Kader Venezuelas gestrichen worden. Laut Nationaltrainer César Farías (38) ist der Youngster nicht in seiner besten Verfassung.
http://www.transfermarkt.de/de/wm-quali-wolf-orozco-aussortiert/news/anzeigen_73736.html
Yohandry Orozco (20, Foto) vom VfL Wolfsburg ist vor dem WM-Qualifikationsspiel gegen Argentinien am Dienstag aus dem Kader Venezuelas gestrichen worden. Laut Nationaltrainer César Farías (38) ist der Youngster nicht in seiner besten Verfassung.
http://www.transfermarkt.de/de/wm-quali-wolf-orozco-aussortiert/news/anzeigen_73736.html
11.10.2011 - 10:18 Uhr
Zitat von Kaestorfer:
Zitat
Yohandry Orozco (20, Foto) vom VfL Wolfsburg ist vor dem WM-Qualifikationsspiel gegen Argentinien am Dienstag aus dem Kader Venezuelas gestrichen worden. Laut Nationaltrainer César Farías (38) ist der Youngster nicht in seiner besten Verfassung.
http://www.transfermarkt.de/de/wm-quali-wolf-orozco-aussortiert/news/anzeigen_73736.html
Nicht verwunderlich. Keine Spielpraxis, nichts dergleichen. Das ist halt das Problem, dass die Südamerikaner als Nicht-Europäer nicht in der U23 (bzw. Regionalliga) eingesetzt werden dürfen.
Entweder sie haben das zeug und schlagen sofort ein, oder man muss zu sehen, sie sofort zu verleihen.
Ich denke, Orozco ist bei uns durchgefallen.
Ortega wird genauso enden.
Diese Spieler kann man auch nicht sofort einbürgern, da sie erst 8 Jahre in Deutschland leben müssen.
Ich glaube, wenn unsere zweite Mannschaft in die 3. Liga aufsteigen sollte, wäre er dort spielberechtigt.
Zitat
Yohandry Orozco (20, Foto) vom VfL Wolfsburg ist vor dem WM-Qualifikationsspiel gegen Argentinien am Dienstag aus dem Kader Venezuelas gestrichen worden. Laut Nationaltrainer César Farías (38) ist der Youngster nicht in seiner besten Verfassung.
http://www.transfermarkt.de/de/wm-quali-wolf-orozco-aussortiert/news/anzeigen_73736.html
Nicht verwunderlich. Keine Spielpraxis, nichts dergleichen. Das ist halt das Problem, dass die Südamerikaner als Nicht-Europäer nicht in der U23 (bzw. Regionalliga) eingesetzt werden dürfen.
Entweder sie haben das zeug und schlagen sofort ein, oder man muss zu sehen, sie sofort zu verleihen.
Ich denke, Orozco ist bei uns durchgefallen.
Ortega wird genauso enden.
Diese Spieler kann man auch nicht sofort einbürgern, da sie erst 8 Jahre in Deutschland leben müssen.
Ich glaube, wenn unsere zweite Mannschaft in die 3. Liga aufsteigen sollte, wäre er dort spielberechtigt.
15.10.2011 - 15:46 Uhr
Zu schlecht für die Nationalmannschaft? --- Das war genau das, was Magath sehen wollte! Oder warum steht er heute in der Startelf...? :p
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