Wunschkader, Kaderanalyse & Scoutingecke

Nichts für ungut, aber so einfach läuft das echt nicht. Im Prinzip sehe ich da nur, dass der eine IV sich fallen lässt und somit zum Libero wird. Wie genau soll das einen Konter aufhalten?

Selbst das offensiv Spiel wäre sowas von berechenbar. Man hat 3 spielmacher, aber 0 Dynamik im Mittelfeld. Keiner der Läufe anbietet oder mit Tempo mal einen Spieler ausdribbelt. Sobald man die stürmer aus dem Spiel nimmt hat man quasi keine Optionen mehr ausser Einzelleistung.


—————————Altay————————-—

———tisserand——Gustavo ——szalai———

Osayi——-Sosa———Ozan————Caner—-

—————Irfan——————-Mesut———-—-

————————-Samatta—————————

Wenn man bis Jetzt alles mit einberechnet (camp Leistung, Taktische Vorstellung des Trainers etc.) ist mit dem jetzigen Spielermaterial, diese Aufstellung am Realistischen meiner Meinung nach.

Man hätte eine schnelle 3er Kette was uns eine hohe Abwehrreihe ermöglicht somit könnte man früh die Gegenspieler anlaufen.

Auf rechts einen Guten Schienen Spieler, auf Links Caner

Die zentralen Mittelfeldspieler sind 2 Way Player, der eine eher ein vertikaler Spielermacher, der andere eine Art zurückgezogener spielmacher( wobei hier Zajc und mhy auch überzeugt haben sollen im Camp)

2 10er gefallen mir persönlich eigentlich nicht, vor allem wenn das eher technische old-school 10er sind, da das halt auch viel Dynamik raubt und das heutzutage nicht der moderne Stil ist, glaube aber kaum das ein irfan sich auf die Bank setzten wird.

Samatta ist für dieses System ein guter Spieler, er findet auch die Räume und kommt in gute Chancen, leider ist sein Abschluss Katastrophe.

Ansonten könnte man eventuell sosa auf die Bank setzen und irfan vielleicht neben Ozan spielen lassen.

———————Özil——————-

———samatta———Dursun——

Dursun könnte als Zielspieler spielen und eher in der Box bleiben , während samatta als Hängende Spitze sich auch mal fallen lässt oder die außen besetzt. Würde ich persönlich bevorzugen.


Zu guter letzt würde ich gerne 2 Bücher empfehlen und zwar von Tobias Escher. Vielleicht kennen ihn manche bereits von den Rocket Beans auf YouTube. Haben jeden Montag einen Bundesliga Talk namens "Bohndesliga" mit einigen anderen Rocket Beans Mitglieder auf YouTube.

1. Vom Libero zur Doppelsechs
2. Die Strategen der Zeit

Da geht es um Verschiedene Taktiken in verschieden Fussball-Zeitaltern. Relativ einfach geschrieben, so dass auch jeder es versteht

E: Unseren Valencia hätte ich fast vergessen Ich erwarte einen Zweikampf im Sturm zwischen Valencia und Samatta. Hatte auf QTM auch mal gelesen, dass Valencia links für caner geplant wird, wobei das in meinen Augen nicht so klug wäre. Damit würden wir ihn das wegnehmen was er letztes Jahr am besten gemacht hat und zwar das Tore schießen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Pandemic-P am 24.07.2021 um 12:30 Uhr bearbeitet

@Pandemic-P Toller Beitrag

Off-Topic:


Freut mich zu sehen, dass jemand aus dem Fenerforum auch Bohndesliga und Tobias Escher (ursprünglich von spielverlagerung.de) verfolgt. Auch das EM-Studio fand ich sehr gelungen in diesem Sommer. Generell würde auch ich diese Fußballsendungen der Rocket Beans für alle uneingeschränkt empfehlen. Der Humor ist manchmal zwar sehr eigen, jedoch bekommt man sehr viel von den Spielsystemen der Mannschaften mit, inklusive Erklärungen und Schwierigkeiten der jeweiligen Formationen.

Vieles was ich hier schreibe hat unter anderem auch seinen Ursprung in deren Analysen (bzw denen von Tobias Escher). Leider kam ich noch nicht dazu mir die Bücher anzuschaffen bzw zu lesen - hoffentlich ändert sich das bald.

Danke für die Blumen

Haha, ich hätte auch nicht gedacht, daß hier jemand Bohndesliga schaut

Diese Sendung ist so gut. Der Spagat zwischen entertainment-Information, troll-Ernst, Emotion(ede und Nico) - eiskalte Objektivität (Tobi), macht die Sendung aus. Ich feiere den Humor, genau mein Ding. Kann ich auch jeden empfehlen auch das Ralf Guenesch als Ex Profi dabei ist, finde ich cool. Er bringt echte Profi Erfahrung und ist dabei richtig sympathisch. Die Bücher musst du lesen, wirst es nicht bereuen

Ich verstehe deinen Gedankengang und danke dir für die Rückmeldung. Was die Defensive angeht, so wollte ich die Aufgaben des 6ers/DM sowie der AV unterstreichen, weniger die des zweiten IV, hätte es vielleicht ausschreiben sollen, aus zeitlichen Gründen habe ich es bei einem Video belassen. Aufgrund der defensiven Ausrichtung des 6ers hat man hinten bei Bedarf schnell eine 5er-Kette, einem Gustavo würde die Rolle gut stehen. Es ähnelt in der Defensive dem 4-1-4-1 was in der TR gerne gespielt wird, jedoch auch einen 4-3-1-2 (Kahveci und Pelkas kommen weiter zurück bei Bedarf, Özil bleibt vorne), quasi ein Misch. In der Offensive würde ich es nicht so statisch sehen, auch wenn es primär über die Zentrale via Kreativität gehen soll (die Half-Spaces und das Center als primäres Ziel). Falls der Gegner kompakt hinten im Zentrum steht, lassen sich Pelkas und Kahveci in Richtung Flügel fallen, einer der beiden Stürmer rückt etwas zurück (HS/falsche9). Wichtig ist halt ein Spieler mit defensiver Tendenz, der vor der Abwehr spielt. Dann drei Mittelfeldspieler vorne, die das Offensivspiel erzeugen und die Defensive ausbalancieren, plus die beiden Stürmer. Quasi wie ein 4-1-2-1-2 (4-4-2 Raute) nur dass Pelkas und Kahveci oft vorne sind und eher bei Bedarf nach hinten kommen. Was viele nicht wissen, ist dass aus dieser Formation das 5-3-2 System entstanden ist, das in den 1990er Jahren weit verbreitet war und Vitor Pereira teilweise in China spielen ließ. Die Formation wird normalerweise von südamerikanischen Trainern in Europa verwendet, wie damals bei Valdano, Pelegrini, Bianchi etc.

Für mich persönlich ist das 4-1-3-2 variabel und hat eine lange Tradition im Fußball. Gerade in Südamerika und Spanien ist es sehr bleibt, besonders in Südamerika ist es noch heute einer der beliebten Formationen. In Europa ist es heute etwas untergegangen, während des Spiels wechselt heute Ajax häufig von 4-3-3 auf 4-1-3-2, Barcelonas 4-3-3 wurde im Spiel oft zu einem 4-1-3-2. Die Formation hat seinen Ursprung im 4-3-3, in Europa wurde es jedoch öfter als 4-1-2-1-2 angewandt, quasi mit RZM und LZM, die zwar regelmäßig zwischen Defensive und Offensive schalten, jedoch starke Offensivqualitäten haben. Beispiel Real Madrid unter Pellegrini 09/10 als „4-4-2 Raute“ mit Van der Vaart, Guti, Kaka und hinten Xavi/Diarra, was auf dem Feld meistens 4-1-3-2 war. Aber auch in anderer Form, wie damals Real Madrid 2005 im 4-1-2-1-2 mit einem RM und LM die aber öfter nach innen zogen quasi als ROM und LOM. Damals Gravesen auf der 6, Zidane auf der 10 und Figo sowie Beckham seitlich. In Südamerika ist es generell offensiver ausgerichtet, man startet klassisch im 4-1-3-2, ROM und LOM helfen bei Bedarf hinten (im 4-1-2-1-2 Stil), auch hat man bei Bedarf schnell eine 5er-Kette hinten (5-3-2 Stil).
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Chinola am 24.07.2021 um 14:28 Uhr bearbeitet

Ah okay verstehe, habe das Video wohl nicht lange genug angeschaut

Defensiv kann das eventuell gut klappen, bin da auch bei dir mit Gustavo. Ich würde ihn so eine Rolle auch zutrauen.

Offensiv ist die Idee mit dem so genannte half Space nicht schlecht, doch dafür brauchst du sehr offensive Außenverteidiger, die dir breite geben damit dieses Half space zonen bespielt werden können. Ansonsten macht der Gegner den Raum da einfach zu. Wenn die Außenverteidiger wiederum so hoch stehen hat man wieder diese Konter Anfälligkeit.

In Südamerika kann ich mir die Taktik gut vorstellen. Habe zwar ausser der Copa vor kurzem, lange keine Spiele mehr aus dem Raum verfolgt, allerdings habe ich in Erinnerung, dass die dort sich sehr viel mehr Zeit für den spielaufbau nehmen und alles in allem mit sehr viel weniger Tempo spielen. Auch teilen sich die Spieler in Südamerika eher in Offensive und Defensive auf und agieren nicht als kompaktes Team in der defensive.

Nachdem ich die letzten 2 Jahre hin und wieder mal Scoutingvorschläge von jungen Spielern vor dem großen Durchbruch bei "kleineren" Vereinen aus Südamerika (daher für vergleichsweise kleines Geld zu haben, bei großen Teams wäre eine saftigere Ablöse fällig) aus Ländern wie Kolumbien, Uruguay, Ecuador oder Chile vorgeschlagen habe, wollte ich heute mal einen jungen Spieler mit viel Potenzial aus Peru vorschlagen.

Was Ecuador angeht, so sind vorgeschlagene Namen wie Angelo Preciado und Moisés Caicedo nach Europa gewechselt. Der TM-MW von Preciado hat sich seit dem von 900k auf 3 Millionen erhöht, er ist aktuell bei KRC Genk unter vertrag, kam letzte Saison in der Rückrunde regelmäßig auf seine Einsätze und will diese Saison richtig durchstarten, hat sich vorgestern am ersten Spieltag auch gut gemacht in der Startelf. In der NM ist er gesetzt. Caicedo ist zwar auch in der NM gesetzt, kam aber in der Premier League noch nicht auf seine Einsätze und hofft diese Saison auf seine PL-Spielzeiten, er ist ja aber auch noch paar Jahre jünger mit seinen momentan 19 Jahren. Sein TM-MW war damals noch 50 k, heute ist er schon bei 5 Millionen dank dem Wechsel in die PL.

Was Uruguay angeht, so haben sich die damals vorgeschlagenen jungen Stürmer um Matías Arezo und Agustín Álvarez prächtig im vergangenen Jahr entwickelt. Beide haben ein sehr starkes Jahr gehabt und könnten nun nach Europa wechseln, besonders hervorzuheben ist Arezo mit seinen aktuell 18 Jahren. Als man ihn vor 1 Jahr noch als großes Talent vielleicht für unter 1 Millionen kaufen konnte (mit 15-20 % Weiterverkaufsbeteiligung), wird er aktuell nach dem sehr starken Jahr mit Teams wie A.Madrid in Verbindung gebracht, er konnte sein Ausnahmetalent auf dem Platz wiederspiegeln und nun sind Summen um 10 Millionen im Raum. Sein TM-MW war damals noch bei 800 k, heute steht er trotz jungem Alter bei 6,5 Millionen. Der TM-MW von Alvarez, dem Corinthians-Schreck wie er genannt wird nach seinem Hattrick gegen die Brasilianer vor 2 Monaten in der Copa, welches ihn sehr bekannt machte, war damals noch bei 0 und nicht gegeben, im Laufe der letzten Saison gegen Ende des Jahres 2020 wurde er auf 300 k angesetzt und ist nun in 2021 auf 3 Millionen. Von beiden jungen Stürmern wird man sicherlich die kommenden Jahre noch einiges hören.

Was Chile angeht, so hatte ich auf einen User-Wunsch einen jungen IV aus Südamerika vorgeschlagen, der nicht zu teuer wäre aber sofort helfen könne. Dabei hatte ich Nicolás Díaz vorgeschlagen, dem Bruder von River-Spieler Paulo Díaz, damals stand sein NM-Debüt für Chile an, nach starken Leistungen in Chile bei Jugendclub Palestino konnte er sich auch in der mexikanischen Liga bei Mazatlan mit seiner Qualität beweisen. Der 22 jährige IV hatte damals einen TM-MW von 575 k, ist heute bei 3 Millionen und wird wahrscheinlich nicht mehr lange bei Mazatlan bleiben bei der Leistung.

Was Kolumbien angeht, so hatte ich neben Stürmer Pablo Sabbag, den Spielmacher Yeison Guzmán und IV Nicolás Hernández vorgeschlagen. Bei den Kolumbianern geht die Entwicklung leider lanammer voran, ein Nico Hernández wurde leider aufgrund der (damals schon erwähnten) persönlichen Probleme mit dem Nacional-Trainer komplett ignoriert und kürzlich freigestellt, hoffe er kehrt zu Santa Fe zurück und setzt nach der verlorenen Zeit da an wo er bei Santa Fe aufgehört hatte. Ein Pablo Sabbag ist nach guten Leistungen in Kolumbien nach Argentinien für Kleingeld zum Veron-Club Estudiantes gewechselt und wurde an Newell's verliehen, der TM-MW ist gleichgeblieben. Yeison Guzmán ist nach starken Leistungen bei dem kleinen Verein Envigado zum großen Atlético Nacional gewechselt, sein TM-MW hat sich von 500 k auf 1,5 Millionen gesteigert, sollte er die Leistung bei A.Nacional bringen, wird er sicherlich nach Argentinien/Brasilien oder Europa wechseln.

Nun kommen wir mal nach Peru und meinem Scouting-Vorschlag:

Wie man sicherlich weiß verfolge ich die peruanische NM sehr gerne aufgrund des historischen Spielstils im Tiki-Taka Style (el toque wie es genannt wird) seit Jahrzehnten, auch in der Liga findet man den Stil.

Der junger Mann, den ich vorstellen möchte, heißt Yuriel Celi und ist aktuell 19 Jahre alt. Eigentlich ist er auf der 8 oder 10 zu finden wie ein Kahveci, man kann ihn aber auch auf den Außen einsetzten. Ein junger Mann, von dem ich noch einiges in Zukunft erwarte. Man kennt ihn als Top-Talent aus der peruanischen Jugend-NM von den Turnieren, kam Ende 2019 auf seine ersten Liga-Einsätze und konnte alle auf sein großes Talent aufmerksam machen und bereits ab 2020 komplett überzeugen.

Hier mal Auszüge aus seiner Jugend-NM Zeit:

https://www.youtube.com/watch?v=-rf_bfWUpjA

Und hier die Entwicklung, wie er sich seit dem in der Liga gemacht hat als eine kleine Zusammenfassung:

https://www.youtube.com/watch?v=OcKtqgpFVjU

Technisch feiner Spieler, mit Überischt und guten Pässen, der auch gerne mal Gegenspieler mit guten Dribblings austanzt. Bringt die Kämpfermentalität mit und kann auch seinen Körper einsetzten. Würde eigentlich gut in unsere Liga passen. Zuletzt gab es aufgrund der starken Entwicklung erste Angebote aus Argentinien, Racing wollte ihn für 200 k Dollar leihen mit einer 1,7 Millionen Dollar Kaufoption. Würde man 1,5 Millionen Euro hinlegen oder vielleicht 1 Millionen Euro + 10-15 % am Weiterverkauf, würde man den Jungen sicherlich bekommen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Chinola am 25.07.2021 um 12:19 Uhr bearbeitet

Kannst du nicht als Scout bei uns anfangen? Echt mega..
Ich finde es immer wieder überraschend wie sehr und wie gut und erfolgreich du dich mit solchen sachen beschäftigst.. nur schade dass man dennoch irgendwelche hirnlosen Menschen einstellt und nicht solche wie dich.. Mhy, Sangare, Novak solche spieler kann mein kleiner Neffe auch scouten..

Ich finde es total schade dass wir seit Jahren irgendwelche Bauer als Scout einstellen. Da kann man auch ein Baum aufstellen. Wäre das gleich. Das Thema macht mich sehr Sauer.

TW in der Vorbereitungsphase war Berke herausragend. Stand jetzt würde ich Berke spielen lassen. Altay für eine stolze Summe 17 Millionen verkaufen. Als Ersatz für Berke würde ich Gökhan Akkan, İrfan Can, oder Doğan Alemdar holen

ZIV: Vitor will einen ZIV, der schnell ist. Ich bin genau der Meinung. Serdar Aziz könnte der Back Up vom neuen ZIV sein

LIV: Szalai gesetzt. Als Back Up könnte Caulkers einspringen

RIV: Tisserand überraschend gut als RIV. Sollte gesetzt sein. BackUp RIV sollte idealerweise her oder Lemos übernimmt die Rolle.

LM: Transfer Şart Back Up Caner

RM: Transfer (Nazım BackUp) und Osayi verkaufen.

DM: Gustavo und sein Ersatz Sosa

LOM: Pelkas (Ferdi)

ROM: Mesut Özil oder İrfan Can

ST: Valencia, sein BackUp Samatta und Anschließend Dursun. Falls man Samatta verkauft können wir einen Stürmer holen.

ZM: holt Gedson oder einen ähnlichen Spieler und sein BackUp kann Zajc sein. Ich finde unser Mittelfeld ist sehr statisch. Wir brauchen da einen guten dynamischen ZM


Abgang:
Altay 17 Millionen
Lemons: 0,5 Million
Zanka: 1,5 Millionen
Osayi: 4 Millionen
Novak: 1 Million
Ozan: 8 Millionen
Thiam: 1,5 Millionen
Sinan: 1 Million
(Samatta: 4 Millionen)

Erlös: 38,5 Millionen


Zugang:
TW: Gökhan Akkan 3 Millionen
ZIV: ? 5 Millionen
RIV BackUp: Fırsat transfer, Ablösefrei
LM: 5 Millionen
RM: 5 Millionen
ZM: 8 +5 Millionen
(ST: 7 Millionen)

Ausgaben: 33 Millionen

Ich weiss für viele von euch ist das unrealistisch und FIFA Modus. Jedoch finde ich das realistisch.

Wenn man bedenkt, dass. Ali Koç immer wieder betont hat dass wir 4 5 Stammspieler (ZIV, ZM, LM, RM, ST) kaufen werden. Caulkers und Dursun sind keine Stammspieler...

Die Summen bei den Ablösen für die Zugänge sollen als Max angesehen werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von AntiKoc am 28.07.2021 um 22:45 Uhr bearbeitet

Ich finde dass weit weg von der Realität.
Altay wird nicht verkauft davon können wir alle ausgehen, dazu wird kein Verein 4 Mio für Samatta zahlen. Bei Zanka ist von Vertragsauflösung das Gespräch heißt auch hier kein Geld in Sicht. Osayi wird man behalten (VP setzt in jedem Spiel auf ihn und das immer in der eher ersten). Bei Ozan wären 8 Mio maximal eher 6 der Typ hat so krass abgebaut. Thiam wird man zwar verkaufen können aber die Vereine wissen dass wir auf Verkäufe angewiesen sind daher eher 0.5-1 Mio und dass wahrscheinlich auch noch gegen ende der Transferphase.

Können uns glücklich schätzen wenn wir irgendwie auf 10-12 Mio. € Ablöse kommen mit den genannten Spielern.

Zajc + Ozan müssen gehen damit wir überhaupt ein kleinen Spielraum haben. Das klein Geld von Lemos usw zähl ich jetzt mal nicht.

Zajc 3 Mio wenn wir glück haben und Ozan 6 Mio.

Gehe dazu von vielen Vertragsauflösungen aus heißt auch da kein Geld.

Wir werden sicher keine 5 Stammtransfers machen sind wir gar nicht in der Lage zu. Es werden noch 1-2 Spieler mit Stammqualität kommen und dann noch ein paar Junge bzw. Ersatzspieler.

Ali Koc sagte nicht das 5 Stammspieler kommen sondern dass wir einfach um die 5 Transfers machen (Jungendspieler zählen nicht dazu sagte er)

Stürmer + LM reichen auch.

Altay
Szalai Aziz Tisserand
LM Transfer Sosa Gustavo Osayi
Irfan Pelkas
Stürmer Transfer

Valencia könnte man auch Stürmer spielen lassen aber das wird auf Dauer nichts. Er könnte auch für Osayi spielen oder eben Links aber eher ein Ersatzspieler für mich.

Man könnte auch Sosa verkaufen und Zajc dafür behalten oder man testet ehrlich mal mehr MHY mag den zwar nicht aber er läuft extrem und ist nicht so statisch wie die anderen.