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Wunschkader, Kaderanalyse & Scoutingecke

20.03.2020 - 17:11 Uhr
Zitat von erdid
Habe heute auf Twitter gelesen, dass wenn man keinen LAV/LM holen kann, man überlegt Caner zurück ins Team zu holen... Sollte das passieren, würde ich an VPs Stelle sofort meine Kündigung abgeben und weggehen. Wäre der größte Schlag ins Gesicht, den man bekommen könnte.


Nicht nur in sein Gesicht, es wäre erneut ein Schlag in das Gesicht aller FB-Fans. VP ist nicht der Typ, der kündigen und auf sein vertraglich vereinbartes Gehalt verzichten würde. Bei der letzten Trennung hat er uns auf 4,5 - 5 Millionen Euro Schadensersatz verklagt und bei der Fifa gewonnen, jedoch konnten wir uns auf eine Summe von 1,9 Millionen einigen, die wir ihm gezahlt haben. Die Karten wird er dem Vorstand nicht in die Hände geben, dass man dieses Mal von ihm Schadensersatz erwirken kann.

Er hat öfter betont, wie wichtig ihm qualitaive Zugänge sind, was auch definitiv nachvollziehbar ist, da selbst ein Blinder unsere Lücken sieht, jedoch würde er versuchen das Beste aus dem Kader (der aktuell schlechter ist als letzte Saison) zu machen. Falls wir jedoch am Ende nicht unter die ersten 3 kommen und ihn vielleicht im Laufe der Saison bereits feuern wollen, ist die Schuld mMn primär nicht bei VP zu suchen, da er förmlich nach qualitativen Zugängen für sein System schreit. Ich hoffe jedoch, dass wir in den kommenden Tagen qualitative Spieler holen, auch wenn wir extrem verspätet sind. Befürchten tue ich aber, dass es eher in Richtung von Paniktransfer gehen könnte, anstatt dass man verspätet Punktlandungen erziehlt.

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„Passionsfrucht“
Zitat von Qahwa

Zitat von Chinola

https://www.youtube.com/watch?v=tx87tTGj2Po

Viel mehr "Cleverness" als Kolasinac hat er auch nicht wirklich.

https://www.youtube.com/watch?v=ubxwHxLMalY

Warum muss man eigentlich solche Videos posten? Ich denke wir kennen alle Caner, der seit über 15 Jahren in der türkischen Liga spielt. Kein Grund so ein Troll-Video abzuschicken.
Ich halte Caner im Gegenteil (abgesehen von einigen spielerischen Defiziten) für ziemlich spielintelligent, was ihn auch so lange auf diesem Niveau gehalten bis zum heutigen Tag.


Stimme dir hier zu. Diese Trollvideos von Chinola, die Kritik ausüben sollen werfen mMn ein schlechtes Licht auf seine normalerweise guten Beiträge.

Meiner Meinung nach ist Caner weiterhin kein schlechter Spieler. Ich denke auch, dass er der beste türkische LV ist. Jedoch passt er nicht ins System von Vitor. Der Grund dafür ist mMn nicht unbedingt sein Defensivverhalten. Dies ist nämlich ähnlich gut oder besser als die anderen türk. LVs. Der Grund ist, dass er zu häufig flankt. Die meisten dieser Flanken sind auch nicht schlecht. Wären unsere Stürmer in der ltz. Saison etwas intelligenter, hätte Caner wahrscheinlich das Doppelte an Scorern. Vitor möchte NUR mit Pässen spielen. Das ist aber nicht Caners Spielstil. Deshalb versucht man ihn durch jemand anderen zu ersetzen.

Caner wäre in Erol Buluts System der beste Spieler des Teams. Jedoch ist er der unpassendste Spieler in Vitors Team. Trotzdem wäre er für die meisten türk. Vereine eine Bereicherung.
Zitat von SlimaniBenzia

Stimme dir hier zu. Diese Trollvideos von Chinola, die Kritik ausüben sollen werfen mMn ein schlechtes Licht auf seine normalerweise guten Beiträge.


Sind ja nur noch wenige Tage, dann hat es endlich ein Ende. Die Art ist vielleicht zwar nicht vornehm, dies kann man natürlich ansprechen, aber etwas Kritik gegenüber dem Vorstand ist aktuell nicht fehl am Platz. Spätestens ab dem 08.09 (wahrscheinlich schon in wenigen Tagen ab dem 02.09.) heißt es dann Mund abwischen und das Team supporten, egal wie der Kader durch den Vorstand verstärkt oder entstärkt wurde.

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„Passionsfrucht“
Zitat von Chinola
Zitat von SlimaniBenzia

Stimme dir hier zu. Diese Trollvideos von Chinola, die Kritik ausüben sollen werfen mMn ein schlechtes Licht auf seine normalerweise guten Beiträge.


Sind ja nur noch wenige Tage, dann hat es endlich ein Ende. Die Art ist vielleicht zwar nicht vornehm, dies kann man natürlich ansprechen, aber etwas Kritik gegenüber dem Vorstand ist aktuell nicht fehl am Platz. Spätestens ab dem 08.09 (wahrscheinlich schon in wenigen Tagen ab dem 02.09.) heißt es dann Mund abwischen und das Team supporten, egal wie der Kader durch den Vorstand verstärkt oder entstärkt wurde.


Man könnte sich auch mal etwas zurück lehnen und entspannen, dieses Wort Kritik ist nämlich schon Kult geworden. Wie sagt man so schön, solange man Gewinnt, macht man alles richtig und das haben wir bis jetzt.
Zitat von SlimaniBenzia

Zitat von Qahwa

Zitat von Chinola

https://www.youtube.com/watch?v=tx87tTGj2Po

Viel mehr "Cleverness" als Kolasinac hat er auch nicht wirklich.

https://www.youtube.com/watch?v=ubxwHxLMalY

Warum muss man eigentlich solche Videos posten? Ich denke wir kennen alle Caner, der seit über 15 Jahren in der türkischen Liga spielt. Kein Grund so ein Troll-Video abzuschicken.
Ich halte Caner im Gegenteil (abgesehen von einigen spielerischen Defiziten) für ziemlich spielintelligent, was ihn auch so lange auf diesem Niveau gehalten bis zum heutigen Tag.


Stimme dir hier zu. Diese Trollvideos von Chinola, die Kritik ausüben sollen werfen mMn ein schlechtes Licht auf seine normalerweise guten Beiträge.

Meiner Meinung nach ist Caner weiterhin kein schlechter Spieler. Ich denke auch, dass er der beste türkische LV ist. Jedoch passt er nicht ins System von Vitor. Der Grund dafür ist mMn nicht unbedingt sein Defensivverhalten. Dies ist nämlich ähnlich gut oder besser als die anderen türk. LVs. Der Grund ist, dass er zu häufig flankt. Die meisten dieser Flanken sind auch nicht schlecht. Wären unsere Stürmer in der ltz. Saison etwas intelligenter, hätte Caner wahrscheinlich das Doppelte an Scorern. Vitor möchte NUR mit Pässen spielen. Das ist aber nicht Caners Spielstil. Deshalb versucht man ihn durch jemand anderen zu ersetzen.

Caner wäre in Erol Buluts System der beste Spieler des Teams. Jedoch ist er der unpassendste Spieler in Vitors Team. Trotzdem wäre er für die meisten türk. Vereine eine Bereicherung.

Das sehe ich anders. Caners Flanken sind nicht mehr so gut wie noch vor 5 Jahren. Mittlerweile ist es nur eine Qual geworden. Der versucht zig Flanken und beeinträchtigt damit unser Spiel. Dass dann der eine oder andere Scorerpunkt dabei herausspringt, ist normal. Aber das sollte nicht Sinn und Zweck sein. Das ist für mich Antifußball par excellence.
Ich halte fußballerisch nichts von Caner. Aber der Mann versteht Fußball und er versteht es auch, wie er aus seinem geringfügig vorhandenem Talent viel rausspringen lässt.

Caner wurde zudem nicht suspendiert, weil er nicht ins System passe oder sonst was. Pereira hält wahrscheinlich genauso wenig von ihm wie ich und viele andere Menschen. Im modernen Fußball braucht es Schnelligkeit und Laufstärke. Das hat Caner nicht... Deshalb versucht er mit seiner dominanten Art seiner Mannschaft und dem Gegner sein eigenes Spiel reinzudrücken. Auch das ist ein Grund, weshalb er von Pereira und wahrscheinlich von Sergen nicht mehr tragbar wurde.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Qahwa am 26.08.2021 um 13:22 Uhr bearbeitet
Zitat von Chinola

Um Grundsätzlich bei der Zentrale in einem 3-4-3 zu bleiben, ist es sehr gängig, dass der eine Spieler im Zentrum mehr "defensivere" Aufgaben hat und das positionell das taktische Gleichgewicht hält, während der Partner etwas "offensiver" ausgerichtet ist und mehr "spielmacherische" Aufgaben hat, mit seiner Übersicht&Pässe die kreativere Ader mitbringt. Jedoch heißt dies nicht, dass einer nur hinten ist und einer nur vorne, nein, beide müssen vorne und hinten aktiv sein, aber mit separaten Aufgaben. Man sollte hier keinen 10er mit einem 6er in der Zentrale platzieren, es ist wichtig, dass beide Namen auch defensiv was drauf haben und hinten helfen. Wenn man so will, im Zentrum ein Duo mit einem B2B mit etwas defensiverer Ausrichtung und einem B2B mit etwas offensiverer Ausrichtung. Beim VP-System ist die defensive Absicherung wichtig. Ich hatte mal als Beispiel Senna (damals Villarreal) für die defensivere Ausrichtung der Beiden und einen Xabi Alonso (wie bei L.Pool) mit kreativerer/spielaufbauenderer Ausrichtung genannt. Vielleicht könnte man heute die Rolle von Gustavo bei uns mit der Rolle des Joringho bei Chelsea neben Kante im Zentrum im 3-4-2-1 einigermaßen vergleichen. Wobei unser System halt stetig zwischen 3-2-5 bzw 3-2-4-1 im Angriff und 5-2-3 in der Defensive wechselt. Der Eine mit mehr "defensiveren" Aufgaben der Beiden bildet vermehrt die Schnittstelle zwischen den 3 IV und der Zentrale beim Spielaufbau, während der Andere etwas weiter nach vorne postioniert agiert, so war es unter dem VP-System auch schon in China (siehe hier oder hier als bsp). Hier müssen beide Namen dominante Spieler sein, die sich gut ergänzen, dynamisch auftreten und konstant pressing betreiben (bsp nach Lovrincevich (2002) und Rivas (1999)). Man verstärkt die Spielfeldmitte und zwingt den Gegner, das Spiel die Flügel zu lenken. Aufgrund der zahlenmäßigen Überlegenheit kann man das Offensivspiel optimieren, da die Spieler versetzt werden, die Spielbreite mit den Flügeln und generell zwischen den Zonen effektiver ausnutzten können. In der Rückwärtsbewegung zum 5-2-3 hat man meistens zahlenmäßige Überlegenheit und kann die Raumverteilung aufgrund der Dichte rationaler verwerten, einen Angriff oder Konter kann man leichter durch zonales Pressing ersticken bevor es gefährlich wird. Nach vorne kann man den Ball von hinten heraus kontrollierter dahin befördern, wo es am geeignetesten ansieht (Dichte im Zentrum, AV vorne auf dem Flügel), durch kreative Impulse können leichter Torchancen erarbeitet werden, wenn man durch Pressing den Ball im Zentrum erobert kann man schnell mit vielen Spielern gefährlich kontern.

Wer aber das System von VP genauer kennen möchte, der muss sich zwingend mit dem Sporting Lissabon System unter Trainer Rúben Amorim auseinandersetzten, da VP es fast 1 zu 1 (mit kleineren Änderungen) übernommen hat.


Passt besser hier rein: Meiner Meinung nach spielt momentan Zajc als offensiver Spielmacher. Jedoch ist es auffällig, dass er weiterhin presst und Bälle gewinnt. Seine Hauptaufgabe sind jedoch gute Pässe. Gustavo spielt bei uns momentan als Box to Box Spieler. Das fällt auf, weil er unter Erol einerseits viel weiter hinten gespielt hat und kaum Läufe nach vorne hatte. Unter Vitor läuft Gustavo viel mehr und spielt viel offensiver. Er hat viel mehr Schüsse aufs Tor (siehe Tor gegen Antalya, Pfostentreffer gegen Adana, zahlreiche Schüsse gegen Helsinki) und unterstützt viel mehr die Offensive. Er spielt momentan wie Kante von Chelsea.

Zu dem Thema: 6er, 8er, 10er: Heutzutage ist die Rollenverteilung nicht mehr so klassisch. Gustavo ist ein 6er, der aber auch als 8er spielen kann und Zajc sehe ich als einen besseren 8er als 10er. Beispielsweise ist Mert Hakan Yandas auf dem Papier ein OM (klassische 10er Position). Jedoch spielt er auch besser auf der ZM Position.

Ich interpretiere es so: Der Japaner, den wir anscheinend wollen ist ebenfalls ein Box to Box Spieler. Dieser wird mit Gustavo um den ZM Box to Box Platz "kämpfen" (Chelseas Kante). Zajc ist unser offensiver Spielmacher auf der ZM Position. Sosa ist der defensive Spielmacher auf der ZM Position (wie Xabi Alonso). Jedoch empfinde ich das Duo Gustavo bzw. anderer Box to Box Spieler + Zajc für effektiver in der SL.
Zitat von SlimaniBenzia

Zitat von Chinola

Um Grundsätzlich bei der Zentrale in einem 3-4-3 zu bleiben, ist es sehr gängig, dass der eine Spieler im Zentrum mehr "defensivere" Aufgaben hat und das positionell das taktische Gleichgewicht hält, während der Partner etwas "offensiver" ausgerichtet ist und mehr "spielmacherische" Aufgaben hat, mit seiner Übersicht&Pässe die kreativere Ader mitbringt. Jedoch heißt dies nicht, dass einer nur hinten ist und einer nur vorne, nein, beide müssen vorne und hinten aktiv sein, aber mit separaten Aufgaben. Man sollte hier keinen 10er mit einem 6er in der Zentrale platzieren, es ist wichtig, dass beide Namen auch defensiv was drauf haben und hinten helfen. Wenn man so will, im Zentrum ein Duo mit einem B2B mit etwas defensiverer Ausrichtung und einem B2B mit etwas offensiverer Ausrichtung. Beim VP-System ist die defensive Absicherung wichtig. Ich hatte mal als Beispiel Senna (damals Villarreal) für die defensivere Ausrichtung der Beiden und einen Xabi Alonso (wie bei L.Pool) mit kreativerer/spielaufbauenderer Ausrichtung genannt. Vielleicht könnte man heute die Rolle von Gustavo bei uns mit der Rolle des Joringho bei Chelsea neben Kante im Zentrum im 3-4-2-1 einigermaßen vergleichen. Wobei unser System halt stetig zwischen 3-2-5 bzw 3-2-4-1 im Angriff und 5-2-3 in der Defensive wechselt. Der Eine mit mehr "defensiveren" Aufgaben der Beiden bildet vermehrt die Schnittstelle zwischen den 3 IV und der Zentrale beim Spielaufbau, während der Andere etwas weiter nach vorne postioniert agiert, so war es unter dem VP-System auch schon in China (siehe hier oder hier als bsp). Hier müssen beide Namen dominante Spieler sein, die sich gut ergänzen, dynamisch auftreten und konstant pressing betreiben (bsp nach Lovrincevich (2002) und Rivas (1999)). Man verstärkt die Spielfeldmitte und zwingt den Gegner, das Spiel die Flügel zu lenken. Aufgrund der zahlenmäßigen Überlegenheit kann man das Offensivspiel optimieren, da die Spieler versetzt werden, die Spielbreite mit den Flügeln und generell zwischen den Zonen effektiver ausnutzten können. In der Rückwärtsbewegung zum 5-2-3 hat man meistens zahlenmäßige Überlegenheit und kann die Raumverteilung aufgrund der Dichte rationaler verwerten, einen Angriff oder Konter kann man leichter durch zonales Pressing ersticken bevor es gefährlich wird. Nach vorne kann man den Ball von hinten heraus kontrollierter dahin befördern, wo es am geeignetesten ansieht (Dichte im Zentrum, AV vorne auf dem Flügel), durch kreative Impulse können leichter Torchancen erarbeitet werden, wenn man durch Pressing den Ball im Zentrum erobert kann man schnell mit vielen Spielern gefährlich kontern.

Wer aber das System von VP genauer kennen möchte, der muss sich zwingend mit dem Sporting Lissabon System unter Trainer Rúben Amorim auseinandersetzten, da VP es fast 1 zu 1 (mit kleineren Änderungen) übernommen hat.


Passt besser hier rein: Meiner Meinung nach spielt momentan Zajc als offensiver Spielmacher. Jedoch ist es auffällig, dass er weiterhin presst und Bälle gewinnt. Seine Hauptaufgabe sind jedoch gute Pässe. Gustavo spielt bei uns momentan als Box to Box Spieler. Das fällt auf, weil er unter Erol einerseits viel weiter hinten gespielt hat und kaum Läufe nach vorne hatte. Unter Vitor läuft Gustavo viel mehr und spielt viel offensiver. Er hat viel mehr Schüsse aufs Tor (siehe Tor gegen Antalya, Pfostentreffer gegen Adana, zahlreiche Schüsse gegen Helsinki) und unterstützt viel mehr die Offensive. Er spielt momentan wie Kante von Chelsea.

Zu dem Thema: 6er, 8er, 10er: Heutzutage ist die Rollenverteilung nicht mehr so klassisch. Gustavo ist ein 6er, der aber auch als 8er spielen kann und Zajc sehe ich als einen besseren 8er als 10er. Beispielsweise ist Mert Hakan Yandas auf dem Papier ein OM (klassische 10er Position). Jedoch spielt er auch besser auf der ZM Position.

Ich interpretiere es so: Der Japaner, den wir anscheinend wollen ist ebenfalls ein Box to Box Spieler. Dieser wird mit Gustavo um den ZM Box to Box Platz "kämpfen" (Chelseas Kante). Zajc ist unser offensiver Spielmacher auf der ZM Position. Sosa ist der defensive Spielmacher auf der ZM Position (wie Xabi Alonso). Jedoch empfinde ich das Duo Gustavo bzw. anderer Box to Box Spieler + Zajc für effektiver in der SL.


Kann mir vorstellen, dass VP vielleicht die taktische Ausrichtung gegen "schwächere Anadoluteams" so ausrichtet, dass Zajc vermehrt vorne bleibt und Gusavo sowohl vorne als auch hinten zu finden ist. Was die taktischen Fähigkeiten angeht, ist VP kein Schlehter und über dem SL-Niveau. Vom Grundsatz her ist eigentlich in dem System jedoch so (sowohl bei Rúben Amorim, also die von VP in China umgesetzte Version, die er bei uns implementiert), dass beide konstant vorne sowie hinten immer präsent sein müssen, der eine jedoch mehr defensivere Aufgaben übernimmt und der Andere mehr offensive Aufgaben. Gegen D.Kiew waren die Beiden zentralen Spieler auch sehr oft hinten, wahrscheinlich wird dies gegen bessere Gegner mehr ins Auge fallen.

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„Passionsfrucht“

Dieser Beitrag wurde zuletzt von Chinola am 26.08.2021 um 16:06 Uhr bearbeitet
Zitat von SlimaniBenzia
Meiner Meinung nach spielt momentan Zajc als offensiver Spielmacher.

Nein
Zitat von Qahwa

Nein


Gutes Argument!
Wollte jetzt dies nicht im Transferdiskussion Thread schreiben ABER mein Bruder teilte mir mit, dass Marius Wolf mittlerweile in ernsten Verhandlungen mit FB steht.

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Bekennender Fan des türkischen Rekordmeisters Galatasaray mit 22 offiziell anerkannten Meisterschaften!
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