Wolfsburg II + Jugend
22.06.2007 - 10:50 Uhr
24.08.2013 - 13:24 Uhr
Zitat von Lucky-bvb:
Okay trotzdem Danke. Das ist echt unheimlich was eure A-Jugend dieses Jahr für Qualität hat. Da gibt´s dieses Jahr keinen der da mithalten kann. Mittlerweile "nur" noch 7:2 ;)
"dieses Jahr" - ich denke eher "same procedure as every year". Keine deutsche A-Jugend Mannschaft konnte, wenn man die letzten Jahre betrachtet, mit der VfL A-Jugend mithalten ...
Okay trotzdem Danke. Das ist echt unheimlich was eure A-Jugend dieses Jahr für Qualität hat. Da gibt´s dieses Jahr keinen der da mithalten kann. Mittlerweile "nur" noch 7:2 ;)
"dieses Jahr" - ich denke eher "same procedure as every year". Keine deutsche A-Jugend Mannschaft konnte, wenn man die letzten Jahre betrachtet, mit der VfL A-Jugend mithalten ...
24.08.2013 - 14:27 Uhr
8-2 am Ende.
Palacios mit 4 Toren und einer Vorlage. Brandt ebenfalls mit 1 Tor und 2 Vorlagen.
Palacios 4 Spiele(mit conti cup),12 Tore, 2 Vorlagen. Also normal ist das nicht mehr. :ugly
Schon in der Bundesliga die Torjägerkanone gesichert mit 9 Treffern nach 3 Spielen. :D
Palacios mit 4 Toren und einer Vorlage. Brandt ebenfalls mit 1 Tor und 2 Vorlagen.
Palacios 4 Spiele(mit conti cup),12 Tore, 2 Vorlagen. Also normal ist das nicht mehr. :ugly
Schon in der Bundesliga die Torjägerkanone gesichert mit 9 Treffern nach 3 Spielen. :D
24.08.2013 - 14:31 Uhr
Zitat von AgainstAllOdds:
8-2 am Ende.
Palacios mit 4 Toren und einer Vorlage. Brandt ebenfalls mit 1 Tor und 2 Vorlagen.
Palacios 4 Spiele(mit conti cup),12 Tore, 2 Vorlagen. Also normal ist das nicht mehr. :ugly
Schon in der Bundesliga die Torjägerkanone gesichert mit 9 Treffern nach 3 Spielen. :D
Wenn ich sowas lese muss ich teilweise an den Fußballmanager denken. :ugly An die Fachmänner: Meint ihr Palacios könnte sich in der ersten Mannschaft beweisen?
8-2 am Ende.
Palacios mit 4 Toren und einer Vorlage. Brandt ebenfalls mit 1 Tor und 2 Vorlagen.
Palacios 4 Spiele(mit conti cup),12 Tore, 2 Vorlagen. Also normal ist das nicht mehr. :ugly
Schon in der Bundesliga die Torjägerkanone gesichert mit 9 Treffern nach 3 Spielen. :D
Wenn ich sowas lese muss ich teilweise an den Fußballmanager denken. :ugly An die Fachmänner: Meint ihr Palacios könnte sich in der ersten Mannschaft beweisen?
24.08.2013 - 14:36 Uhr
Zitat von TypischerTyp:
Zitat von AgainstAllOdds:
8-2 am Ende.
Palacios mit 4 Toren und einer Vorlage. Brandt ebenfalls mit 1 Tor und 2 Vorlagen.
Palacios 4 Spiele(mit conti cup),12 Tore, 2 Vorlagen. Also normal ist das nicht mehr. :ugly
Schon in der Bundesliga die Torjägerkanone gesichert mit 9 Treffern nach 3 Spielen. :D
Wenn ich sowas lese muss ich teilweise an den Fußballmanager denken. :ugly An die Fachmänner: Meint ihr Palacios könnte sich in der ersten Mannschaft beweisen?
Schwer zu sagen. Er bringt eigentlich vieles mit. Aus Erfahrung kann ich aber sagen, dass es durchaus sein kann, dass (gerade bei Stürmern) eine absolute Granate aus der U19 später im Herrenbereich nicht mal die 3. Liga packt. Man müsste es ausprobieren, um es zu erfahren.
Zitat von AgainstAllOdds:
8-2 am Ende.
Palacios mit 4 Toren und einer Vorlage. Brandt ebenfalls mit 1 Tor und 2 Vorlagen.
Palacios 4 Spiele(mit conti cup),12 Tore, 2 Vorlagen. Also normal ist das nicht mehr. :ugly
Schon in der Bundesliga die Torjägerkanone gesichert mit 9 Treffern nach 3 Spielen. :D
Wenn ich sowas lese muss ich teilweise an den Fußballmanager denken. :ugly An die Fachmänner: Meint ihr Palacios könnte sich in der ersten Mannschaft beweisen?
Schwer zu sagen. Er bringt eigentlich vieles mit. Aus Erfahrung kann ich aber sagen, dass es durchaus sein kann, dass (gerade bei Stürmern) eine absolute Granate aus der U19 später im Herrenbereich nicht mal die 3. Liga packt. Man müsste es ausprobieren, um es zu erfahren.
24.08.2013 - 14:37 Uhr
Zitat von TypischerTyp:
Zitat von AgainstAllOdds:
8-2 am Ende.
Palacios mit 4 Toren und einer Vorlage. Brandt ebenfalls mit 1 Tor und 2 Vorlagen.
Palacios 4 Spiele(mit conti cup),12 Tore, 2 Vorlagen. Also normal ist das nicht mehr. :ugly
Schon in der Bundesliga die Torjägerkanone gesichert mit 9 Treffern nach 3 Spielen. :D
Wenn ich sowas lese muss ich teilweise an den Fußballmanager denken. :ugly An die Fachmänner: Meint ihr Palacios könnte sich in der ersten Mannschaft beweisen?
Die Tordifferenz nach 3 Spielen der A-jgd ist echt schon wieder Manager-Like. :D
Wie gesagt - ich kenne Palacios schon lange und in dem Alter habe ich sehr wenig bessere Spieler gesehen. Alles was er mit dem Ball macht hat Hand und Fuss, das ist einfach effektiv. Er ist zwar relativ klein, aber dafür extrem schnell und sehr quirlig. Vor dem Tor habe ich kaum einen besseren Spieler gesehen, da macht er quasi jeden rein.
Allofs hat einen Auge auf ihn geworfen, gab neulich ein Gespräch zwischen Kunert und KA und da ging es um die A-jgd Kicker und ihn hat man im Auge. Denn sein Vertrag läuft auch am Ende dieses Jahres aus. Und wenn man handelt und ihm nen guten Vertrag+Perspektive anbietet, stehen die Chancen nicht schlecht, dass er bleibt.
Zitat von AgainstAllOdds:
8-2 am Ende.
Palacios mit 4 Toren und einer Vorlage. Brandt ebenfalls mit 1 Tor und 2 Vorlagen.
Palacios 4 Spiele(mit conti cup),12 Tore, 2 Vorlagen. Also normal ist das nicht mehr. :ugly
Schon in der Bundesliga die Torjägerkanone gesichert mit 9 Treffern nach 3 Spielen. :D
Wenn ich sowas lese muss ich teilweise an den Fußballmanager denken. :ugly An die Fachmänner: Meint ihr Palacios könnte sich in der ersten Mannschaft beweisen?
Die Tordifferenz nach 3 Spielen der A-jgd ist echt schon wieder Manager-Like. :D
Wie gesagt - ich kenne Palacios schon lange und in dem Alter habe ich sehr wenig bessere Spieler gesehen. Alles was er mit dem Ball macht hat Hand und Fuss, das ist einfach effektiv. Er ist zwar relativ klein, aber dafür extrem schnell und sehr quirlig. Vor dem Tor habe ich kaum einen besseren Spieler gesehen, da macht er quasi jeden rein.
Allofs hat einen Auge auf ihn geworfen, gab neulich ein Gespräch zwischen Kunert und KA und da ging es um die A-jgd Kicker und ihn hat man im Auge. Denn sein Vertrag läuft auch am Ende dieses Jahres aus. Und wenn man handelt und ihm nen guten Vertrag+Perspektive anbietet, stehen die Chancen nicht schlecht, dass er bleibt.
26.08.2013 - 18:59 Uhr
Wie ist denn so die Torhüterreihenfolge in der 2. Mannschaft?
26.08.2013 - 19:31 Uhr
Zitat von Frisbee:
Zitat von Lucky-bvb:
Okay trotzdem Danke. Das ist echt unheimlich was eure A-Jugend dieses Jahr für Qualität hat. Da gibt´s dieses Jahr keinen der da mithalten kann. Mittlerweile "nur" noch 7:2 ;)
"dieses Jahr" - ich denke eher "same procedure as every year". Keine deutsche A-Jugend Mannschaft konnte, wenn man die letzten Jahre betrachtet, mit der VfL A-Jugend mithalten ...
meiner meinung nach zu weiten teilen auch philosophifrage.
es gibt wohl kaum noch einen buli verein der so konsequent die talentierten spieler A jugend durchspielen lässt und nicht in die II hochzieht.
da ist eure förderung schon sehr richtung A jugend ausgerichtet.
ist nicht immer nur die frage wer einen da auf dem weg zur meisterschaft aufhalten "kann"
sonder nauch wer es denn ernsthaft will.
bayern mit green und höjbjerg in der RL
stuttgart mit werner im profikader und lohkemper in der 3. liga
schalke mit goretzka und meyer im profikader
leverkusen mit öztunali im profikader
hamburg mit steinmann und masek im RL kader und tah im buli kader
bremen mit fröde hilßner und selke im RL kader
hoffenheim mit süle akpoguma und schwäbe im RL kader
hertha mit syhre und mukhtar im RL kader
nürnberg mit stark, pachonik, dittgen und stempinski schon im buli kader/RL
so als momentaufnahme.
stellt sich schon ein bischen die frage gegen wen man da überhaupt noch regelmässig die a jugend serien holt.
erinnert mich auch ein bischen an 10/11 als scheidhauer wolfsburg zur meisterschaft schoss und er in jugendnationalteams geredet wurde.
während volland schon anfing in der 2. buli aufzutrumpfen und thy 3. liga spielte.
wieviel das alles wert ist sieht man erst wenn die wieder auf ihre ganzen konkurrenten treffen und sich in 1 oder 2 jahren die frage stellt welcher weg mehr bringt.
aus der 2011er meistermannschaft sind bislang überhaupt nur etwas hartherz und knoche in der buli angekommen.
vielleicht gerade weil es alles immer so schön einfch ist wenn man mit einem starken team a jugend buli spielt und alles läuft.
bis einem dann im nächsten jahr der 25 jährige durchschnittsregionalliga spieler auf den sack geht. der hat zwar nur überschaubar talent. aber eben einiges mehr an erfahrung. den passenden körper dazu. und der testet dann mal aus wie oft und wie viel man so einem auch so talentierten a jugendmeister un U sonstwas nationalspieler mit dem ellenbogen bearbeiten kann ehe der schiri dann doch mal gelb zückt...
und wie den das dann "auf einen schlag" trifft und gucken muss wo er bleibt.
DANN nochmal ne saison RL antesten was geht und ab und an mal spielerische sicherheit in der a jugend holen ist nicht mehr drin.
dann heißt es in der RL durchbeissen.
Zitat von Lucky-bvb:
Okay trotzdem Danke. Das ist echt unheimlich was eure A-Jugend dieses Jahr für Qualität hat. Da gibt´s dieses Jahr keinen der da mithalten kann. Mittlerweile "nur" noch 7:2 ;)
"dieses Jahr" - ich denke eher "same procedure as every year". Keine deutsche A-Jugend Mannschaft konnte, wenn man die letzten Jahre betrachtet, mit der VfL A-Jugend mithalten ...
meiner meinung nach zu weiten teilen auch philosophifrage.
es gibt wohl kaum noch einen buli verein der so konsequent die talentierten spieler A jugend durchspielen lässt und nicht in die II hochzieht.
da ist eure förderung schon sehr richtung A jugend ausgerichtet.
ist nicht immer nur die frage wer einen da auf dem weg zur meisterschaft aufhalten "kann"
sonder nauch wer es denn ernsthaft will.
bayern mit green und höjbjerg in der RL
stuttgart mit werner im profikader und lohkemper in der 3. liga
schalke mit goretzka und meyer im profikader
leverkusen mit öztunali im profikader
hamburg mit steinmann und masek im RL kader und tah im buli kader
bremen mit fröde hilßner und selke im RL kader
hoffenheim mit süle akpoguma und schwäbe im RL kader
hertha mit syhre und mukhtar im RL kader
nürnberg mit stark, pachonik, dittgen und stempinski schon im buli kader/RL
so als momentaufnahme.
stellt sich schon ein bischen die frage gegen wen man da überhaupt noch regelmässig die a jugend serien holt.
erinnert mich auch ein bischen an 10/11 als scheidhauer wolfsburg zur meisterschaft schoss und er in jugendnationalteams geredet wurde.
während volland schon anfing in der 2. buli aufzutrumpfen und thy 3. liga spielte.
wieviel das alles wert ist sieht man erst wenn die wieder auf ihre ganzen konkurrenten treffen und sich in 1 oder 2 jahren die frage stellt welcher weg mehr bringt.
aus der 2011er meistermannschaft sind bislang überhaupt nur etwas hartherz und knoche in der buli angekommen.
vielleicht gerade weil es alles immer so schön einfch ist wenn man mit einem starken team a jugend buli spielt und alles läuft.
bis einem dann im nächsten jahr der 25 jährige durchschnittsregionalliga spieler auf den sack geht. der hat zwar nur überschaubar talent. aber eben einiges mehr an erfahrung. den passenden körper dazu. und der testet dann mal aus wie oft und wie viel man so einem auch so talentierten a jugendmeister un U sonstwas nationalspieler mit dem ellenbogen bearbeiten kann ehe der schiri dann doch mal gelb zückt...
und wie den das dann "auf einen schlag" trifft und gucken muss wo er bleibt.
DANN nochmal ne saison RL antesten was geht und ab und an mal spielerische sicherheit in der a jugend holen ist nicht mehr drin.
dann heißt es in der RL durchbeissen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Quendrian am 26.08.2013 um 19:36 Uhr bearbeitet
26.08.2013 - 21:51 Uhr
Ich bin was die A-Jugendmannschaften der Buli-Vereine angeht nicht so auf dem laufenden, aber prinzipiell bin ich der Auffassung, dass sich Qualität so oder so durchsetzen kann.
Ich denke aber, das Risiko zu früh "verheitzt" zu werden ist größer als ein Jahr "zu spät" in den RL/Profibereich zu wechseln. Natürlich wird idR drauf geachtet, dass das nicht passiert. Je nach sportlicher Situation oder Zwangslage wird ein Coach da aber weniger Rücksicht drauf nehmen.
Ein richtig "Guter" wird sich natürlich auch sehr früh durchsetzen können und viel von der frühen Erfahrung profitieren. Für die meisten schätze ich o.g. Risiko aber höher ein, zurück in die A-Jugend gehts ja meistens nicht mehr ;)
Ich denke aber, das Risiko zu früh "verheitzt" zu werden ist größer als ein Jahr "zu spät" in den RL/Profibereich zu wechseln. Natürlich wird idR drauf geachtet, dass das nicht passiert. Je nach sportlicher Situation oder Zwangslage wird ein Coach da aber weniger Rücksicht drauf nehmen.
Ein richtig "Guter" wird sich natürlich auch sehr früh durchsetzen können und viel von der frühen Erfahrung profitieren. Für die meisten schätze ich o.g. Risiko aber höher ein, zurück in die A-Jugend gehts ja meistens nicht mehr ;)
26.08.2013 - 22:10 Uhr
Zitat von Quendrian:
aus der 2011er meistermannschaft sind bislang überhaupt nur etwas hartherz und knoche in der buli angekommen.
Naja von der 2011er Meistermannschaft sind oder waren 7 von 27 Spielern im Profibereich (1. und 2. Liga) unterwegs und hatten / haben dementsprechende Verträge. Das entspricht einer Quote von 25% - glaube kaum, dass in den Kadern der anderen A-Jugend Bundesligisten von 2011 25% der Leute im Profibereich gelandet sind. Schulze, Knoche, Hartherz, Arnold, Cigerci, Gogia und Scheidhauer hatten schließlich Einsätze in Liga 1 oder 2, dass es beim ein oder anderen dann nicht geklappt hat, ist die andere Geschichte, der VfL hat sie aber in den Profibereich gebracht, dass war die Aufgabe des VfL´s und die hat er erfüllt.
aus der 2011er meistermannschaft sind bislang überhaupt nur etwas hartherz und knoche in der buli angekommen.
Naja von der 2011er Meistermannschaft sind oder waren 7 von 27 Spielern im Profibereich (1. und 2. Liga) unterwegs und hatten / haben dementsprechende Verträge. Das entspricht einer Quote von 25% - glaube kaum, dass in den Kadern der anderen A-Jugend Bundesligisten von 2011 25% der Leute im Profibereich gelandet sind. Schulze, Knoche, Hartherz, Arnold, Cigerci, Gogia und Scheidhauer hatten schließlich Einsätze in Liga 1 oder 2, dass es beim ein oder anderen dann nicht geklappt hat, ist die andere Geschichte, der VfL hat sie aber in den Profibereich gebracht, dass war die Aufgabe des VfL´s und die hat er erfüllt.
26.08.2013 - 23:06 Uhr
Zitat von Quendrian:
Zitat von Frisbee:
Zitat von Lucky-bvb:
Okay trotzdem Danke. Das ist echt unheimlich was eure A-Jugend dieses Jahr für Qualität hat. Da gibt´s dieses Jahr keinen der da mithalten kann. Mittlerweile "nur" noch 7:2 ;)
"dieses Jahr" - ich denke eher "same procedure as every year". Keine deutsche A-Jugend Mannschaft konnte, wenn man die letzten Jahre betrachtet, mit der VfL A-Jugend mithalten ...
bayern mit green und höjbjerg in der RL
stuttgart mit werner im profikader und lohkemper in der 3. liga
schalke mit goretzka und meyer im profikader
leverkusen mit öztunali im profikader
hamburg mit steinmann und masek im RL kader und tah im buli kader
bremen mit fröde hilßner und selke im RL kader
hoffenheim mit süle akpoguma und schwäbe im RL kader
hertha mit syhre und mukhtar im RL kader
nürnberg mit stark, pachonik, dittgen und stempinski schon im buli kader/RL
Viele Spieler die du hier nennst, passen da überhaupt nicht rein. Einen Goretzka, Masek oder Akpoguma zu nennen ist absolut sinnlos, das sind alles Spieler die eine verhältnismäßig hohe Ablösesumme "gekostet" haben. Und von den oben genannten Spielern besitzen daher auch sehr viele automatisch einen Profivertrag. Somit ist es schwachsinnig diese Spieler in der A-Jugend noch spielen zu lassen. Größtenteils waren das ja auch einfach nur Spieler, die von anderen Vereinen dazu gekauft wurden, weil sie als Talente gescoutet wurden.
Und bis auf Bayern und Schalke - schau dir doch bitte die Vereine mal an. Das sind alles Vereine die so ihre Probleme hatten und allesamt nicht das nötige Kleingeld haben (bis auf vielleicht noch Leverkusen, aber da Ötztunali so gepusht wurde, musste man ihm einen Profivertrag anbieten).
Bei uns werden vielleicht bis auf 1,2 die man ranführen könnte - derzeit einfach noch nicht benötigt, da die Qualität doch sehr hoch ist - zumindest von der Individualität her.
Und da ist es doch deutlich besser seine Spielpraxis in der U19 zu sammeln als bei den Profis permanent auf der Bank zu setzen.
Das Jugendspieler durchaus mal mittrainieren sollten - da gebe ich dir Recht.
Ansonsten sind bis auf 3, 4 von dir o.g. Spielern überhaupt nicht vergleichbar mit unserer Situationen bzw. unseren Strukturen.
Zitat von Frisbee:
Zitat von Lucky-bvb:
Okay trotzdem Danke. Das ist echt unheimlich was eure A-Jugend dieses Jahr für Qualität hat. Da gibt´s dieses Jahr keinen der da mithalten kann. Mittlerweile "nur" noch 7:2 ;)
"dieses Jahr" - ich denke eher "same procedure as every year". Keine deutsche A-Jugend Mannschaft konnte, wenn man die letzten Jahre betrachtet, mit der VfL A-Jugend mithalten ...
bayern mit green und höjbjerg in der RL
stuttgart mit werner im profikader und lohkemper in der 3. liga
schalke mit goretzka und meyer im profikader
leverkusen mit öztunali im profikader
hamburg mit steinmann und masek im RL kader und tah im buli kader
bremen mit fröde hilßner und selke im RL kader
hoffenheim mit süle akpoguma und schwäbe im RL kader
hertha mit syhre und mukhtar im RL kader
nürnberg mit stark, pachonik, dittgen und stempinski schon im buli kader/RL
Viele Spieler die du hier nennst, passen da überhaupt nicht rein. Einen Goretzka, Masek oder Akpoguma zu nennen ist absolut sinnlos, das sind alles Spieler die eine verhältnismäßig hohe Ablösesumme "gekostet" haben. Und von den oben genannten Spielern besitzen daher auch sehr viele automatisch einen Profivertrag. Somit ist es schwachsinnig diese Spieler in der A-Jugend noch spielen zu lassen. Größtenteils waren das ja auch einfach nur Spieler, die von anderen Vereinen dazu gekauft wurden, weil sie als Talente gescoutet wurden.
Und bis auf Bayern und Schalke - schau dir doch bitte die Vereine mal an. Das sind alles Vereine die so ihre Probleme hatten und allesamt nicht das nötige Kleingeld haben (bis auf vielleicht noch Leverkusen, aber da Ötztunali so gepusht wurde, musste man ihm einen Profivertrag anbieten).
Bei uns werden vielleicht bis auf 1,2 die man ranführen könnte - derzeit einfach noch nicht benötigt, da die Qualität doch sehr hoch ist - zumindest von der Individualität her.
Und da ist es doch deutlich besser seine Spielpraxis in der U19 zu sammeln als bei den Profis permanent auf der Bank zu setzen.
Das Jugendspieler durchaus mal mittrainieren sollten - da gebe ich dir Recht.
Ansonsten sind bis auf 3, 4 von dir o.g. Spielern überhaupt nicht vergleichbar mit unserer Situationen bzw. unseren Strukturen.
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