Transfer Thread Teil 3

Kann ich unterschreiben. Bis dato hat Spycher wohl das gemacht, was man machen musste - und das hat er gut gemacht.
1. Er konnte - im Gegensatz zu Bickel - endlich einmal wesentliche Transfererlöse erzielen (wohl gegen 20 Mio.)
2. Er konnte ältere Spieler abgeben (Vilotic, Sutter, Rochat) und damit wohl die Lohnkosten kräftig senken.
3. Er konnte die ausgeliehenen Spieler (Mbabu, Assalé und Nuhu) langfristig binden. V.a. bezüglich den ersten beiden genannten sicherlich eine gute Sache
4. Er hat auch auf den Flügeln - Stand heute - mit dem Zuzug von Fasnacht mehr Breite hingekriegt - der bislang einzige echte Neuzugang.
5. Ich denke, dass noch Nsamé und Sow zu uns stossen werden - womit das Kader bereits komplett wäre

Damit blieben vielleicht noch 3 Fragezeichen: Bertone (wo ja angeblich so zahlreiche vereine an ihm drann sein sollen was ich kaum glauben kann) und die 2 "Altlasten" Gerndt und Gajic

In der Summe ist das alles wenig überraschend und wohl das, was man erwarten konnte. Man muss aber schon klar sehen, dass wir uns damit vielleicht in der offensiven Breite ein wenig verbessert haben aber insgesamt sind wir schwächer geworden, da wir 2 Stammspieler verlohren haben und sie eigentlich nicht wirklich adäquat ersetzt wurden. Bei Von Ballmoos mag das Problem noch kleiner sein, da man einen gestandene Wölfli in der Hinterhand hat. Im ZM sind wir aber m.E. viel zu dünn aufgestellt - erst recht wenn sich das Verletzungs"pech" von Sanogo in der kommenden Saison fortsetzen sollte (woran ich keine Sekunde zweifle). In diesem Kader - und das ist das grösste Problem was ich damit habe - ist die Last sehr stark auf Von Bergen und Sanogo abgestützt. Ich hätte es lieber gesehen, wenn man im ZM und in der IV jeweils 2 gestandene Profis und 2 Nachwuchspieler gehabt hätte. Das Verhältis 3:1 könnte für die Mannschaft während der Saison, bei einem Ausfall von Von Bergen oder Sanogo und International ein echtes Problem werden.

Mich nervt bei deiner Argumentation, in fast allen Posts, dass du die jüngeren Spieler jedes mal schlechtredest, und lieber noch alte Spieler kaufen willst.Daraus entwickelt sich ein Teufelskreis. Die Jungen kommen nicht zum Zug=> Sie bleiben unerfahren=> Man kauft lieber " erfahrene" Spieler. Erfahrung ist m.M.n. eine der meistüberschatzden Voraussetzung im Fussball. Jeder Spieler hat einmal klein angefangen und es gilt deshalb diese auch zu fördern. YB hat ja 2 erfahrene ZM im Kader ( Sanogo, Gajic). Was bringts? Der eine, Sanogo, ist zwar unverzichtbar, aber oft verletzt, was bei " erfahrenen" Spieler eigentlich meistens so ist ( Hoarou), der andere, Gajic, genügt den Ansprüchen nicht mehr. Gajic kassiert aber seit einem Jahr einen fürstlichen Lohn, ohne etwas dagür getan zu haben. Mit diesem Geld hätte man lieber einen jungen MS oderZM gekuft. Ausserdem widersprichst du dir. Du befürwortest es, dass ältere Spieler abgegeben werden, bemängelst aber dassYB zu wenige von diesen Spieler hat. Denn Erfahrung kommt bekanntlich erst mit dem Alter.

Allgemein kann man sagen dass YB bei Transfers von älteren Spieler deutlich die schlechteren Ergebnisse bekommen hat als bei Transfers von jungen. Dies gilt sportlich und wirtschaftlich. Dazu Beispiele: Sulejmani, Schick, Gajic, Vilitic, Rochat, Gerndt, Ausnahme Hoarou. Zak, Mvogo, Hadergjonaj, Doumbia, Lulic, Mayuka, Assalé, Steffen und bald hoffentlich auch Mbabu, Bürki und Fassnacht sind dagegen Beispiele für gelungene Transfers von jungen Spieler. Dies ist der Weg, den ich mir für YB wünsche und dies ist der Weg, den YB zum Erfolg, wirtschaftlich und vorallem sportlich, führt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von YB62b am 20.06.2017 um 20:00 Uhr bearbeitet

@YB62b

Nun: zuerst einmal entschuldige ich mich, dass ich dich "nerve". Ist natürlich nicht meine Absicht. Ich gebe hier einfach meine Überzeugung wieder.

Ich will nicht auf alle deine Punkte eingehen - z.B. mit Gajic rechne ich - im Gegensatz zu dir - nicht mehr. Und ich finde nicht, dass ich mich widerspreche. Ich habe die Positionen IV und ZM angesprochen. Den Abgang von Rochat begrüsse ich - nicht weil mir Erfahrung nicht wichtig ist - sondern weil Rochat bereits 34 Jahre alt war und offenbar einen "Bickel-Lohn" erhielt (also einen überhohen Lohn).

Aber zum Hauptpunkt: für mich ist eben jung nicht gleich jung. Die von dir genannten jungen Spieler (Mvogo, Hadergjonaj, Zakaria) kann man eben nicht auf die gleiche Stufe stellen mit jungen Spielern wie Bertone, Joss, Bürki (obwohl schon 24) etc. Bei erstgenannteren hat man sofort gesehen, dass sie YB weiterhelfen können, dass die sich steigern können und echtes Talent haben. Man hat sie nie ausgeliehen, damit sie sich "weiterentwickeln" können wie Sessolo, Castromann, Bürki, Fekete, Bürgy, Alessandrini, Duah und wie sie alle heissen. Beim heutigen YB sehe ich dieses Talent, ein überdurchschnittlicher SL-Spieler zu werden, eben nur bei ganz wenigen jungen Spielern (Mbabu, Aebischer). Daher sind wir meilenweit von Teams wie Ajax entfernt, obwohl wir gleichviele junge Spieler im A-Team haben. Und ich zweifle daran, dass es YB echt gelingt, 10 echte, junge Spieler im Kader zu haben von denen man echt überzeugt ist, dass sie YB wirklich weiterhelfen. Dass YB das nicht schaffen wird liegt m.E. daran, dass man - im Gegensatz zu Ajax - national grosse Konkurrenz hat (finanziell). Dass junge Spieler aus der Superleague schon sehr schnell vom Ausland verpflichtet werden (Haas, Sow etc.) und YB da schon rein finanziell nicht mithalten kann und Eigengewächse ebenso relativ schnell ins Ausland wollen und YB die nicht halten kann.

Du nevst mich nicht, sondern deine Argumentation. Schliesslich wollen wir halt alle nur das beste für unseren BSC, auch wenn wir das auf verschiedene Weise bezwecken wollen. Tut mir echt leid wenn du das " in den falschen Hals" bekommen hast. Weiterhin hopp YB und angeregte, emotionale Diskussionen.

Wusste man bei Zakaria von Anfang an, dass er so einschlagen wird? Nein
Wusste man bei Hadergjonaj von Anfang an, dass er das Zeug hat in die Bundesliga zu wechseln? Nein
Wusste man bei Mvogo von Anfang an, dass er das Potential hat sich so zu Entwickeln? Nein

Ich könnte hier noch weitere Spieler aufzählen, bleibe aber bei den genannten von dir. Ich erinnere mich noch gut an die Kritiker, welche nach der Verletzung von Wölfli gesagt haben, dass wir uns auf der Torhüterposition massiv verschlechtert haben. Alle wurden sie schnell zum Schweigen gebracht. Auch bei Zakaria gab es viele Skeptiker, welche gesagt haben, dass der Schritt von der Nati B in die Nati A zu gross ist und er nicht reichen wird für YB. Auch sie wurden schnell zum Schweigen gebracht. Wenn man auf junge Spieler setzten will, wird man immer eine Gratwanderung machen müssen, ob man schliesslich einen Zakaria oder einen Bertone erhält. Jedoch werden weder Spycher, noch Chapuisat in die Zukunft blicken können und vorhersehen, welche Talente nun zu den Toptalenten zählen und welche sich zu soliden SL-Spielern entwickeln werden. Dieses Risiko wird man in Zukunft immer hinnehmen müssen und mit deiner Einstellung gegenüber jungen Spielern werden die nächste Transferperioden wohl eine harte Zeit für dich. Ich für meinen Teil gebe dem Weg von Spycher eine Chance und werde nach den ersten Spielen über die neuen junge Spieler urteilen. Man sollte ihnen aber zuerst eine Chance geben, sich bei YB zu beweisen bevor man den Teufel an die Wand malt.

Wusste man von Anfang an...? JA (nicht bei der Verpflichtung, aber bei den ersten Einsätzen für YB! Denn von Anfang an haben diese Spieler ihr Potential gezeigt. Daher wurden sie eingesetzt und kamen zu immer mehr und mehr Spielzeit.
Dasselbe kann man eben über eine Obexer, Joss oder Bürki nicht sagen! Obexer hat zu Beginn 2-3 Spiele gemacht - dann nie mehr. Bei Hadergjonaj ist das ganz anders verlaufen weil man eben SOFORT sein Potential sah. Du müsstest mir halt einen Fall eines jungen Spielers nennen, der 1 oder mehrere Jahre "unter ferner liefen" bei YB mittrainierte und sich dann plötzlich entwickelte. Ein Bürki geht jetzt in das dritte Jahr bei YB. Es ist eben gerade nicht so wie bei einem Hadergjonaj, dass Bürki schon von Anfang an gute Leistungen brachte und daher immer mehr das Vertrauen des Trainers genoss und zu immer mehr Einsätzen kam und schon im ersten Jahr zum Stammspieler wurde. Bürki hat vielmehr 2 Jahre mehr oder weniger durchgehend und ohne Einsatzzeit bei YB auf der Ersatzbank verbracht. DAS sind eben die grossen Unterschiede zwischen einem jungen Spieler A und einem jungen Spieler B.
Und von welchen "neuen jungen Spielern" schreibst DU? Bürki ist nicht neu und bereits 24. Wie gesagt macht der jetzt seine dritte Saison bei YB. Obexer, Joss und Co. sind schon ein Jahr hier. Ich sehe nicht, dass die auch nur annährend eine gleiche Entwicklung durchmachen wie Zakaria oder Hadergjonaj. Oder auch nur annähernd solche Leistungen zeigen wie Mbabu.
Und weil mich hier wohl viele falsch verstehen. Ich habe gar nichts gegen junge Spieler. Ganz im Gegenteil. Ich freue mich über die Mbabus und Zakarias von YB sehr! Ein junges, dynamisches YB voller Eigengewächse ist mir viel lieber als eine Söldnertruppe wie die von Basel. Aber ich finde, man sieht relativ schnell, welcher junge Spieler das Potential hat und wer nur ein Mitläufer ist. Einfach nur jung zu sein ist kein Programm.
Ich sehe das Potential bei Abischer und Mbabu oder einem Assalé. Bei einem Joss, Bürki etc. sehe ich es nicht.

Joss oder Obexer haben einige hervorragende Partien gespielt, bekamen aber seither keine Chance mehr. Klar konnten sich die beiden Spieler bis jetzt nicht durchsetzten, was aber nicht heissen muss, dass sie kein Potential haben. Obexer und Joss mussten bis jetzt zuerst Hadergjonaj, dann Sutter und schliesslich Mbabu den Vortritt lassen. Spricht zwar nicht unbedingt für die beiden Spieler, muss aber meiner Meinung nach gar nichts heissen. Eine wirklich reale Chance erhielt bis jetzt weder Joss noch Obexer.
Alioski oder Roman Bürki konnten sich beide bei YB auch nicht durchsetzten und vermutlich hast du bei diesen Spielern auch gesagt, dass sie nur Mitläufer sind, welche kein Potential haben. Bei beiden Spielern ist unter den richtigen Umständen plötzlich der Knopf aufgegangen und beiden Spielern trauern mittlerweile die meisten in Bern nach. Ich bin der Überzeugung, dass sich sowohl Joss wie auch Obexer bei den meisten anderen Vereinen in der SL einen Stammplatz erkämpft hätten. Zudem bin ich überzeugt, dass man in Bern einfach auch mal eine soliden Saisonstart ohne grosse Turbulenzen braucht. Dann würde bei einigen Spielern sicherlich auch nochmals einen Knopf aufgehen. Vor allem in einem jungen Team können dann plötzlich neue, sehr positive Dynamiken entstehen. (Siehe RB Leipzig/Ajax/Monaco) Wenn YB es zu Stande bringt, im ersten Spiel Basel zu schlagen und ohne grosse Turbulenzen in die Winterpause zu gehen, traue ich diesem Team einen Titel zu. Denn wenn es Mal läuft, dann läuft es und ein junges YB mit Selbstvertrauen wird zu grossem im Stande sein. (Jaja vermutlich wird es wieder eine typische YB Saison mit viel auf und ab und vielen Enttäuschungen, aber irgendwie hat man doch als YB-Fan vor jeder Saison die Hoffnung, dass diese Saison DIE Saison sein wird. Naja fingers crossed)

Nsamé:

http://www.tdg.ch/sports/sfc/encore-plein-interrogations-dun-servette-gestation/story/22536116

Angebot von YB zu wenig für die Genfer, da dafür kein Ersatz gepostet werden kann - scheinbar. Kommt auch immer drauff an... Ihren Ersatz, Bosetti, sollte nicht wirklich viel kosten, da Nizza nicht mehr mit ihm plant.

Und gemäss bluewin.ch haben wir für Michi 2 Mio. aus Zürich erhalten. Hahahaha...


https://www.bluewin.ch/de/sport/fussball/teleclub-artikel/2017/06/frey---wir-sind-der-fcz--wir-haben-ambitionen-.html

Damit sollte dem Nsamé-Wechsel nun wirklich nichts mehr im Wege stehen...

Sollte diese Angabe wirklich stimmen; MERCI ANCILLO!
Hätte nicht im Traum daran geglaubt, für einen Frey nochmal 2 Mio zu bekommen.