Trainersuche 2014
10.05.2014 - 20:43 Uhr
12.05.2014 - 21:05 Uhr
Beziehst du dich jetzt auf Lieberknecht? Der wird doch eigentlich gar nicht gehandelt. Der Trainer, an dem wir wohl interessiert sind, hat seinen Vertrag aufgelöst und wäre frei verfügbar. ;)
12.05.2014 - 21:44 Uhr
Wir würden den abgebenden Verein ja dann auch entlohnen für den Trainer, falls es ein Trainer werden sollte der noch ein Vertrag hat.
Dazu gehören 3 Parteien die einwilligen müssen, mainz 05, abgebender Verein und gesuchter Trainer.
Dazu gehören 3 Parteien die einwilligen müssen, mainz 05, abgebender Verein und gesuchter Trainer.
12.05.2014 - 21:59 Uhr
Zitat von tanzbaer:
Das ist mir alles klar. Nur bleibt es halt dieselbe Situation wie bei Tuchel. Der wollte oder will wechseln, Heidel verwehrt es ihm, lässt es gar nicht zu Verhandlungen kommen. Sein gutes Recht, nur kann er eben auf einen ebenbürtigen Gegner treffen. Wunschtrainer ade. Und ein Novum ist dieses Szenario mit Tuchel eben nicht. Da gab es nun genug Trainer, die Vertrag hatten und gewechselt sind. Um mussten sie alle bitten beim Verein.
Und nein, ich wollte Tuchel nicht beim VfB sehen, das hier ist wirklich nur eine ganz allgemeine Frage, versteh mich nicht falsch. Ich finde Heidel auch nicht fies und unmenschlich, er hat ja Recht, mit dem, was er sagt und wie er handelt. Nur kann das eben auch die Suche nach einem geeigneten Trainer erschweren.
Das Novum besteht nicht darin, dass ein Trainer vor Ablauf des Vertrages wechseln will, sondern darin, dass er den Verein vor vollendete Tatsachen stellt und sagt, er kommt seinem Job zur neuen Saison nicht mehr nach, trotz laufenden Vertrages.
Und natürlich haben auch andere Vereine das Recht ihrem Trainer, an dem vielleicht Interesse besteht, die Freigabe zu verweigern. Aber Heidle wird ganz sicher nicht hinter dem Rücken des evtl. in Frage kommenden Vereins mit einem Trainer verhandeln. Wenn der Verein aber sagt, klar, macht ein gescheites Angebot, dann können wir reden, dann ist nichts verwerfliches daran auch einen Trainer aus seinem laufenden Vertrag auszulösen.
Das ist mir alles klar. Nur bleibt es halt dieselbe Situation wie bei Tuchel. Der wollte oder will wechseln, Heidel verwehrt es ihm, lässt es gar nicht zu Verhandlungen kommen. Sein gutes Recht, nur kann er eben auf einen ebenbürtigen Gegner treffen. Wunschtrainer ade. Und ein Novum ist dieses Szenario mit Tuchel eben nicht. Da gab es nun genug Trainer, die Vertrag hatten und gewechselt sind. Um mussten sie alle bitten beim Verein.
Und nein, ich wollte Tuchel nicht beim VfB sehen, das hier ist wirklich nur eine ganz allgemeine Frage, versteh mich nicht falsch. Ich finde Heidel auch nicht fies und unmenschlich, er hat ja Recht, mit dem, was er sagt und wie er handelt. Nur kann das eben auch die Suche nach einem geeigneten Trainer erschweren.
Das Novum besteht nicht darin, dass ein Trainer vor Ablauf des Vertrages wechseln will, sondern darin, dass er den Verein vor vollendete Tatsachen stellt und sagt, er kommt seinem Job zur neuen Saison nicht mehr nach, trotz laufenden Vertrages.
Und natürlich haben auch andere Vereine das Recht ihrem Trainer, an dem vielleicht Interesse besteht, die Freigabe zu verweigern. Aber Heidle wird ganz sicher nicht hinter dem Rücken des evtl. in Frage kommenden Vereins mit einem Trainer verhandeln. Wenn der Verein aber sagt, klar, macht ein gescheites Angebot, dann können wir reden, dann ist nichts verwerfliches daran auch einen Trainer aus seinem laufenden Vertrag auszulösen.
12.05.2014 - 22:00 Uhr
Ein Trainer, der seine weitere Arbeit verweigert und lieber ein Jahr Urlaub trotz gültigen Vertrags macht - das dürfte zumindest im deutschen Profifußball ein zunächst einmal einmaliger Vorgang sein!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Brausewind am 12.05.2014 um 22:04 Uhr bearbeitet
12.05.2014 - 22:14 Uhr
Zitat von tanzbaer:
Vertrag ist Vertrag, sagt Heidel. Diese Aussage steht im Raum. Er kann eigentlich nicht auf einen Verein zugehen und nachfragen. Dass es gang und gebe ist im Fußballgeschäft ist mir schon klar, nur wenn es eben passt, dann ist Vertrag halt nix.
Wie auch immer, ich wünsche euch, dass ihr schnell einen Trainer findet, der zu euch passt. Ganz egal, ob nun aus dem Vertrag gekauft oder nicht. Es war eine allgemeine Überlegung, mehr nicht.
Natürlich kann Heidel nach einem unter Vertrags stehenden Trainer anfragen. Wie gesagt, das ist nicht das verwerfliche. Verwerflioch wird es nur eben dann, und dann kommt wieder das Zitat "Vertrag ist Vertrag" in die Verlosung, wenn der Trainer trotz nicht erfolgter Freigabe durch seinen aktuellen Arbeitgeber meint sagen zu können, dass er zur neuen Saison nicht mehr als Trainer zur Verfügung steht.
Vertrag ist Vertrag, sagt Heidel. Diese Aussage steht im Raum. Er kann eigentlich nicht auf einen Verein zugehen und nachfragen. Dass es gang und gebe ist im Fußballgeschäft ist mir schon klar, nur wenn es eben passt, dann ist Vertrag halt nix.
Wie auch immer, ich wünsche euch, dass ihr schnell einen Trainer findet, der zu euch passt. Ganz egal, ob nun aus dem Vertrag gekauft oder nicht. Es war eine allgemeine Überlegung, mehr nicht.
Natürlich kann Heidel nach einem unter Vertrags stehenden Trainer anfragen. Wie gesagt, das ist nicht das verwerfliche. Verwerflioch wird es nur eben dann, und dann kommt wieder das Zitat "Vertrag ist Vertrag" in die Verlosung, wenn der Trainer trotz nicht erfolgter Freigabe durch seinen aktuellen Arbeitgeber meint sagen zu können, dass er zur neuen Saison nicht mehr als Trainer zur Verfügung steht.
12.05.2014 - 22:19 Uhr
Es geht ja nicht darum, dass ein Vertrag unter keinen Umständen aufgelöst werden kann, sondern dass eine Vertragspartei (Trainer/Spieler) das nicht einseitig nach Belieben tun kann. Es geht darum, dass Mainz 05 die "Rechte" an TT behält, damit dieser in der Saison 14/15 nicht wie er lustig ist bei einem anderen Verein anfangen kann, sondern eine Ablöse an Mainz 05 fließt. Das rechtliche Novum ist, dass TT seiner Arbeit nicht nachkommt und dementsprechend auch nicht dafür bezahlt wird. (Auch wenn der Don das mit der Ablöse so nicht formuliert hat, geht das für mich aus seinen Aussagen klar hervor).
Zur Trainersuche: Ich kann mir nicht vorstellen, dass Heidel einen möglicherweise abgegebenden Verein an den (moralischen) Pranger stellen würde, wenn dieser seinen Trainer nicht freigäbe ;)
Zur Trainersuche: Ich kann mir nicht vorstellen, dass Heidel einen möglicherweise abgegebenden Verein an den (moralischen) Pranger stellen würde, wenn dieser seinen Trainer nicht freigäbe ;)
12.05.2014 - 22:37 Uhr
Da stimme ich Dir zu tanzbaer, eine gemeinsame PK hätte ein klareres Bild hinterlassen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Woronin am 12.05.2014 um 22:38 Uhr bearbeitet
12.05.2014 - 22:39 Uhr
Ich zitiere mich nochmal selbst. Dieser Thread dient dazu mögliche Nachfolger von Thomas Tuchel zu diskutieren und sonst nichts!
Zitat von FritzWalter1905:
So Brisant das Thema Tuchel auch ist,dass hier ist der Trainer Such Thread. Können wir uns darauf einigen das die Causa Tuchel nur noch im entsprechenden Thread thematisiert wird? Danke.
Zitat von FritzWalter1905:
So Brisant das Thema Tuchel auch ist,dass hier ist der Trainer Such Thread. Können wir uns darauf einigen das die Causa Tuchel nur noch im entsprechenden Thread thematisiert wird? Danke.
12.05.2014 - 22:42 Uhr
Zitat von tanzbaer:
Zitat von Aussie_Toffee:
Es geht ja nicht darum, dass ein Vertrag unter keinen Umständen aufgelöst werden kann, sondern dass eine Vertragspartei (Trainer/Spieler) das nicht einseitig nach Belieben tun kann. Es geht darum, dass Mainz 05 die "Rechte" an TT behält, damit dieser in der Saison 14/15 nicht wie er lustig ist bei einem anderen Verein anfangen kann, sondern eine Ablöse an Mainz 05 fließt. Das rechtliche Novum ist, dass TT seiner Arbeit nicht nachkommt und dementsprechend auch nicht dafür bezahlt wird. (Auch wenn der Don das mit der Ablöse so nicht formuliert hat, geht das für mich aus seinen Aussagen klar hervor).
Zur Trainersuche: Ich kann mir nicht vorstellen, dass Heidel einen möglicherweise abgegebenden Verein an den (moralischen) Pranger stellen würde, wenn dieser seinen Trainer nicht freigäbe ;)
Ich kann das alles verstehen und nachvollziehen. Nur kann Heidel wirklich niemanden an den Pranger stellen, er hat den Takt jetzt vorgegeben. Mit allen Konsequenzen, die sich daraus ergeben.
Ich glaube nur ehrlich gesagt nicht, dass es irgendwelche Konsequenzen hat. Das hieße ja, dass ein Verein, der seinen Trainer grundsätzlich freigäbe, plötzlich sagen würde: "Ach halt, der Heidel wollte den Tuchel auch nicht abgeben, dann stellen wir uns jetzt quer". Und da fehlt mir ehrlich gesagt das Vorstellungsvermögen, dass irgendeine handelnde Person in einem ansatzweise erfolgreichen Verein wirklich auf dem Niveau denkt und Entscheidungen trifft. Aber klar, schlimmstenfalls kann es sein, dass wir einen Trainer nicht bekommen. Das wird Heidel aber sicherlich hinnehmen, er kennt die andere Seite aus jahrelanger Erfahrung mit Tuchel und Klopp.
Abgesehen davon kommen Vertragsverhandlungen bei uns glücklicherweise nur selten an die Öffentlichkeit, dass Tuchel weg will konnte ja auch seit Januar unter Verschluss gehalten werden. Sollte es tatsächlich zu der Situation kommen, werden wir es vermutlich nie erfahren.
Außerdem ist unser kolportierter Wunschkandidat ja verfügbar ;)
Andersrum - hätte Heidel den Vertrag einfach aufgelöst - wären die Konsequenzen übrigens deutlich schlimmer: Dann könnte jeder Trainer und Spieler, der von Mainz 05 weg will, sagen: "Den Vertrag mit Tuchel habt ihr aber auch aufgelöst".
Zitat von Aussie_Toffee:
Es geht ja nicht darum, dass ein Vertrag unter keinen Umständen aufgelöst werden kann, sondern dass eine Vertragspartei (Trainer/Spieler) das nicht einseitig nach Belieben tun kann. Es geht darum, dass Mainz 05 die "Rechte" an TT behält, damit dieser in der Saison 14/15 nicht wie er lustig ist bei einem anderen Verein anfangen kann, sondern eine Ablöse an Mainz 05 fließt. Das rechtliche Novum ist, dass TT seiner Arbeit nicht nachkommt und dementsprechend auch nicht dafür bezahlt wird. (Auch wenn der Don das mit der Ablöse so nicht formuliert hat, geht das für mich aus seinen Aussagen klar hervor).
Zur Trainersuche: Ich kann mir nicht vorstellen, dass Heidel einen möglicherweise abgegebenden Verein an den (moralischen) Pranger stellen würde, wenn dieser seinen Trainer nicht freigäbe ;)
Ich kann das alles verstehen und nachvollziehen. Nur kann Heidel wirklich niemanden an den Pranger stellen, er hat den Takt jetzt vorgegeben. Mit allen Konsequenzen, die sich daraus ergeben.
Ich glaube nur ehrlich gesagt nicht, dass es irgendwelche Konsequenzen hat. Das hieße ja, dass ein Verein, der seinen Trainer grundsätzlich freigäbe, plötzlich sagen würde: "Ach halt, der Heidel wollte den Tuchel auch nicht abgeben, dann stellen wir uns jetzt quer". Und da fehlt mir ehrlich gesagt das Vorstellungsvermögen, dass irgendeine handelnde Person in einem ansatzweise erfolgreichen Verein wirklich auf dem Niveau denkt und Entscheidungen trifft. Aber klar, schlimmstenfalls kann es sein, dass wir einen Trainer nicht bekommen. Das wird Heidel aber sicherlich hinnehmen, er kennt die andere Seite aus jahrelanger Erfahrung mit Tuchel und Klopp.
Abgesehen davon kommen Vertragsverhandlungen bei uns glücklicherweise nur selten an die Öffentlichkeit, dass Tuchel weg will konnte ja auch seit Januar unter Verschluss gehalten werden. Sollte es tatsächlich zu der Situation kommen, werden wir es vermutlich nie erfahren.
Außerdem ist unser kolportierter Wunschkandidat ja verfügbar ;)
Andersrum - hätte Heidel den Vertrag einfach aufgelöst - wären die Konsequenzen übrigens deutlich schlimmer: Dann könnte jeder Trainer und Spieler, der von Mainz 05 weg will, sagen: "Den Vertrag mit Tuchel habt ihr aber auch aufgelöst".
12.05.2014 - 22:43 Uhr
Das was in dem AZ-Artikel über den Dänen steht klingt sehr gut. Wahrscheinlich hatte der Don geplant, ihn 2015 zu verpflichten, um dann mit Svensson, der in dieser Zeit seine Trainerscheine gemacht hätte, ein Duo zu bilden.
Ich hab das Gefühl, dass wir es diese Woche noch erfahren werden ;)
Ich hab das Gefühl, dass wir es diese Woche noch erfahren werden ;)
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.

