Trainerdiskussion/Wunschtrainer
07.12.2011 - 07:45 Uhr
10.10.2013 - 15:50 Uhr
Zitat von Sinti:
Zitat von nowo:
Das hält bis zum nächsten Spiel. Wirklich Ruhe bringen nur Punkte.
Das stimmt. Aber wie MF damals gut erkannt hat, ist das bei Traditionsvereinen wie uns immer schwer. Genau deswegen bin ich froh, dass eben mal 2 Wochen in Ruhe gearbeitet werden kann. Schon hier im Forum merkt man das es ruhiger ist.
Ja aber genau das ist auch ein Grund warum Traditionsvereine immer schwer wieder hoch kommen, u.a. weil das Umfeld die aktuelle Situation nicht realistisch genug einschätzt und oft an alte Zeiten denkt und daraus auch die neuen Ziele ableitet.
Problem ist das realistische Ziele doch kaum jemandem zu vermitteln sind... Nennt uns mal nicht Hansa Rostock, dann würden wir einer Mannschaft mit den Finanzen und Grundspielermaterial irgendwo im Mittelfeld der 3.Liga ansiedeln. Da wir aber Hansa sind will jeder oben mitspielen... und wenn das nicht gelingt, muss man halt Personal austauschen... immer und immer wieder. Haben wir schon in Liga 2 gemacht...
Zitat von nowo:
Das hält bis zum nächsten Spiel. Wirklich Ruhe bringen nur Punkte.
Das stimmt. Aber wie MF damals gut erkannt hat, ist das bei Traditionsvereinen wie uns immer schwer. Genau deswegen bin ich froh, dass eben mal 2 Wochen in Ruhe gearbeitet werden kann. Schon hier im Forum merkt man das es ruhiger ist.
Ja aber genau das ist auch ein Grund warum Traditionsvereine immer schwer wieder hoch kommen, u.a. weil das Umfeld die aktuelle Situation nicht realistisch genug einschätzt und oft an alte Zeiten denkt und daraus auch die neuen Ziele ableitet.
Problem ist das realistische Ziele doch kaum jemandem zu vermitteln sind... Nennt uns mal nicht Hansa Rostock, dann würden wir einer Mannschaft mit den Finanzen und Grundspielermaterial irgendwo im Mittelfeld der 3.Liga ansiedeln. Da wir aber Hansa sind will jeder oben mitspielen... und wenn das nicht gelingt, muss man halt Personal austauschen... immer und immer wieder. Haben wir schon in Liga 2 gemacht...
10.10.2013 - 16:18 Uhr
Zitat von Sinti:
... Aber das aufregen von Fans z.B. auf dieser Plattform spielt eine unegeordnete Rolle. Wenn die Medien dazu kommen, kann es gefährlich werden. Unser VV und AV haben ja jetzt gemerkt, wie vorsichtig sie mit ihren Äußerungen sein müssen. ....
Ich wollte nur noch was ergänzen, klar habt ihr Recht mit Vorsicht und Wortwahl mit Bedacht. Aber ihr seht hier auch wie einfach das ist für die, die alte Rechnungen begleichen und anderen am Zeug flicken wollen. Man lässt einfach wie in diesem Fall ein entscheidendes Wort(Passage) weg, obwohl es genau so (also mit Bedacht) gesagt wurde. Die Aussage ist dann eine ganz andere und Ergebnis ist dann eine Trainerdiskussion die vermeintlich aus dem Verein heraus gestartet wurde. Nicht vergessen, das ein paar Tage zuvor ein im gleichen Blatt erschienener Artikel öffentlich richtiggestellt werden musste, auch nicht zum ersten mal. Bodo hat ja oben geschrieben wie er es formuliert hätte, da kommt auch "gemeinsam" (ergo mit dem Trainer) drin vor, und so wurde das auch gesagt, aber was will man machen, wenn das dann einfach "redaktionell bearbeitet" erscheint ?
Sinti, das darfst Du nicht unterschätzen. Die Medien/Presse lesen in allen Foren mit, greifen Stimmungen auf ( nach 3 Niederlagen z.B.) , lassen dann das entscheidende Wort weg, und in den Plattformen wird die Stimmung dadurch wieder verstärkt und wie Du sagst entsteht dann wiederum mit den Medien eine sich selbst verstärkende Eigendynamik, die einen Handlungsdruck erzeugt, der eigentlich gar nicht da ist. Das ist das Gefährliche daran, deshalb war es auch gut, das viele gar nicht erst in diese Negativspirale mit einstimmen oder selbst wenn, verwundert über Zeitpunkt und Art und Weise waren. Es ist wichtig, das man an den richtigen Stellen spürt, das der Weg mitgegangen wird und das es dort den Rückhalt gibt den diese brauchen, um auch mal schwierige aber erwartbare Phasen durchzustehen.
Die Zeiten sind vorbei, in denen bestimmte Medien hier den VV/AR ersetzen und Personalpolitik im Verein machen. Die Quittung dafür werden sie bald wieder bekommen und sich dann wieder lauthals beschweren, zu Lasten derer die sich nicht solcher Mittel bedienen und trotzdem keine Hofberichterstattung betreiben.
... Aber das aufregen von Fans z.B. auf dieser Plattform spielt eine unegeordnete Rolle. Wenn die Medien dazu kommen, kann es gefährlich werden. Unser VV und AV haben ja jetzt gemerkt, wie vorsichtig sie mit ihren Äußerungen sein müssen. ....
Ich wollte nur noch was ergänzen, klar habt ihr Recht mit Vorsicht und Wortwahl mit Bedacht. Aber ihr seht hier auch wie einfach das ist für die, die alte Rechnungen begleichen und anderen am Zeug flicken wollen. Man lässt einfach wie in diesem Fall ein entscheidendes Wort(Passage) weg, obwohl es genau so (also mit Bedacht) gesagt wurde. Die Aussage ist dann eine ganz andere und Ergebnis ist dann eine Trainerdiskussion die vermeintlich aus dem Verein heraus gestartet wurde. Nicht vergessen, das ein paar Tage zuvor ein im gleichen Blatt erschienener Artikel öffentlich richtiggestellt werden musste, auch nicht zum ersten mal. Bodo hat ja oben geschrieben wie er es formuliert hätte, da kommt auch "gemeinsam" (ergo mit dem Trainer) drin vor, und so wurde das auch gesagt, aber was will man machen, wenn das dann einfach "redaktionell bearbeitet" erscheint ?
Sinti, das darfst Du nicht unterschätzen. Die Medien/Presse lesen in allen Foren mit, greifen Stimmungen auf ( nach 3 Niederlagen z.B.) , lassen dann das entscheidende Wort weg, und in den Plattformen wird die Stimmung dadurch wieder verstärkt und wie Du sagst entsteht dann wiederum mit den Medien eine sich selbst verstärkende Eigendynamik, die einen Handlungsdruck erzeugt, der eigentlich gar nicht da ist. Das ist das Gefährliche daran, deshalb war es auch gut, das viele gar nicht erst in diese Negativspirale mit einstimmen oder selbst wenn, verwundert über Zeitpunkt und Art und Weise waren. Es ist wichtig, das man an den richtigen Stellen spürt, das der Weg mitgegangen wird und das es dort den Rückhalt gibt den diese brauchen, um auch mal schwierige aber erwartbare Phasen durchzustehen.
Die Zeiten sind vorbei, in denen bestimmte Medien hier den VV/AR ersetzen und Personalpolitik im Verein machen. Die Quittung dafür werden sie bald wieder bekommen und sich dann wieder lauthals beschweren, zu Lasten derer die sich nicht solcher Mittel bedienen und trotzdem keine Hofberichterstattung betreiben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von heiligergreif am 10.10.2013 um 16:23 Uhr bearbeitet
10.10.2013 - 16:33 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Zitat von Sinti:
... Aber das aufregen von Fans z.B. auf dieser Plattform spielt eine unegeordnete Rolle. Wenn die Medien dazu kommen, kann es gefährlich werden. Unser VV und AV haben ja jetzt gemerkt, wie vorsichtig sie mit ihren Äußerungen sein müssen. ....
Ich wollte nur noch was ergänzen, klar habt ihr Recht mit Vorsicht und Wortwahl mit Bedacht. Aber ihr seht hier auch wie einfach das ist für die, die alte Rechnungen begleichen und anderen am Zeug flicken wollen. Man lässt einfach wie in diesem Fall ein entscheidendes Wort(Passage) weg, obwohl es genau so (also mit Bedacht) gesagt wurde. Die Aussage ist dann eine ganz andere und Ergebnis ist dann eine Trainerdiskussion die vermeintlich aus dem Verein heraus gestartet wurde. Nicht vergessen, das ein paar Tage zuvor ein im gleichen Blatt erschienener Artikel öffentlich richtiggestellt werden musste, auch nicht zum ersten mal. Bodo hat ja oben geschrieben wie er es formuliert hätte, da kommt auch "gemeinsam" (ergo mit dem Trainer) drin vor, und so wurde das auch gesagt, aber was will man machen, wenn das dann einfach "redaktionell bearbeitet" erscheint ?
Sinti, das darfst Du nicht unterschätzen. Die Medien/Presse lesen in allen Foren mit, greifen Stimmungen auf ( nach 3 Niederlagen z.B.) , lassen dann das entscheidende Wort weg, und in den Plattformen wird die Stimmung dadurch wieder verstärkt und wie Du sagst entsteht dann wiederum mit den Medien eine sich selbst verstärkende Eigendynamik, die einen Handlungsdruck erzeugt, der eigentlich gar nicht da ist. Das ist das Gefährliche daran, deshalb war es auch gut, das viele gar nicht erst in diese Negativspirale mit einstimmen oder selbst wenn, verwundert über Zeitpunkt und Art und Weise waren. Es ist wichtig, das man an den richtigen Stellen spürt, das der Weg mitgegangen wird und das es dort den Rückhalt gibt den diese brauchen, um auch mal schwierige aber erwartbare Phasen durchzustehen.
Die Zeiten sind vorbei, in denen bestimmte Medien hier den VV/AR ersetzen und Personalpolitik im Verein machen. Die Quittung dafür werden sie bald wieder bekommen und sich dann wieder lauthals beschweren, zu Lasten derer die sich nicht solcher Mittel bedienen und trotzdem keine Hofberichterstattung betreiben.
Ich möchte einfach, dass alle an sich arbeiten. Das ist ein grundsätzliches Anliegen von mir. Das erwarte ich von mir und von meinen Mitmenschen. Artikel über die mediale Entwicklung habe ich auch geschrieben. Und die OZ hat ja auch mit den Konsequenzen leben müssen. Derzeit sind sie noch sauer, weil sie kein Premiumpartner mehr sind. Mal sehen wie lang sie doch noch aufrecht erhalten können. Einige haben ihr Abo bereits gekündigt und auch ich arbeite daran, dass meine Eltern die Tageszeitung wechseln.
Also jeder sollte auf seine Fehler hingewiesen werden und versuchen daran zu arbeiten. Das gilt für unsere Chefs (statt nur gemeinsam, im Nebensatz mit dem Trainer erwähnen). Das gilt für die Medien, aber auch für User, die ohne kritisches hinterfragen auf den OZ-Zug aufgesprungen sind. Du hast also vollkommen recht damit, dass der Fehler nicht in erster Linie bei der Vereinsführung liegt. Trotzdem kann man daraus lernen. Und es passte auch inhaltlich am besten in diesen Thread. Denn die Aussagen von unserem VV und AV in Kombination waren eben ein gefundenes Fressen für die Medien und haben die Trainerdiskussion erst ermöglicht.
Beim nächsten Beitrag bin ich gleich ausführlicher ;)
Zitat von Sinti:
... Aber das aufregen von Fans z.B. auf dieser Plattform spielt eine unegeordnete Rolle. Wenn die Medien dazu kommen, kann es gefährlich werden. Unser VV und AV haben ja jetzt gemerkt, wie vorsichtig sie mit ihren Äußerungen sein müssen. ....
Ich wollte nur noch was ergänzen, klar habt ihr Recht mit Vorsicht und Wortwahl mit Bedacht. Aber ihr seht hier auch wie einfach das ist für die, die alte Rechnungen begleichen und anderen am Zeug flicken wollen. Man lässt einfach wie in diesem Fall ein entscheidendes Wort(Passage) weg, obwohl es genau so (also mit Bedacht) gesagt wurde. Die Aussage ist dann eine ganz andere und Ergebnis ist dann eine Trainerdiskussion die vermeintlich aus dem Verein heraus gestartet wurde. Nicht vergessen, das ein paar Tage zuvor ein im gleichen Blatt erschienener Artikel öffentlich richtiggestellt werden musste, auch nicht zum ersten mal. Bodo hat ja oben geschrieben wie er es formuliert hätte, da kommt auch "gemeinsam" (ergo mit dem Trainer) drin vor, und so wurde das auch gesagt, aber was will man machen, wenn das dann einfach "redaktionell bearbeitet" erscheint ?
Sinti, das darfst Du nicht unterschätzen. Die Medien/Presse lesen in allen Foren mit, greifen Stimmungen auf ( nach 3 Niederlagen z.B.) , lassen dann das entscheidende Wort weg, und in den Plattformen wird die Stimmung dadurch wieder verstärkt und wie Du sagst entsteht dann wiederum mit den Medien eine sich selbst verstärkende Eigendynamik, die einen Handlungsdruck erzeugt, der eigentlich gar nicht da ist. Das ist das Gefährliche daran, deshalb war es auch gut, das viele gar nicht erst in diese Negativspirale mit einstimmen oder selbst wenn, verwundert über Zeitpunkt und Art und Weise waren. Es ist wichtig, das man an den richtigen Stellen spürt, das der Weg mitgegangen wird und das es dort den Rückhalt gibt den diese brauchen, um auch mal schwierige aber erwartbare Phasen durchzustehen.
Die Zeiten sind vorbei, in denen bestimmte Medien hier den VV/AR ersetzen und Personalpolitik im Verein machen. Die Quittung dafür werden sie bald wieder bekommen und sich dann wieder lauthals beschweren, zu Lasten derer die sich nicht solcher Mittel bedienen und trotzdem keine Hofberichterstattung betreiben.
Ich möchte einfach, dass alle an sich arbeiten. Das ist ein grundsätzliches Anliegen von mir. Das erwarte ich von mir und von meinen Mitmenschen. Artikel über die mediale Entwicklung habe ich auch geschrieben. Und die OZ hat ja auch mit den Konsequenzen leben müssen. Derzeit sind sie noch sauer, weil sie kein Premiumpartner mehr sind. Mal sehen wie lang sie doch noch aufrecht erhalten können. Einige haben ihr Abo bereits gekündigt und auch ich arbeite daran, dass meine Eltern die Tageszeitung wechseln.
Also jeder sollte auf seine Fehler hingewiesen werden und versuchen daran zu arbeiten. Das gilt für unsere Chefs (statt nur gemeinsam, im Nebensatz mit dem Trainer erwähnen). Das gilt für die Medien, aber auch für User, die ohne kritisches hinterfragen auf den OZ-Zug aufgesprungen sind. Du hast also vollkommen recht damit, dass der Fehler nicht in erster Linie bei der Vereinsführung liegt. Trotzdem kann man daraus lernen. Und es passte auch inhaltlich am besten in diesen Thread. Denn die Aussagen von unserem VV und AV in Kombination waren eben ein gefundenes Fressen für die Medien und haben die Trainerdiskussion erst ermöglicht.
Beim nächsten Beitrag bin ich gleich ausführlicher ;)
10.10.2013 - 17:32 Uhr
Zitat von Sinti:
... Und die OZ hat ja auch mit den Konsequenzen leben müssen. Derzeit sind sie noch sauer, weil sie kein Premiumpartner mehr sind. ...
Wenn es nur das wäre...
... Und die OZ hat ja auch mit den Konsequenzen leben müssen. Derzeit sind sie noch sauer, weil sie kein Premiumpartner mehr sind. ...
Wenn es nur das wäre...
10.10.2013 - 17:54 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Zitat von Sinti:
... Aber das aufregen von Fans z.B. auf dieser Plattform spielt eine unegeordnete Rolle. Wenn die Medien dazu kommen, kann es gefährlich werden. Unser VV und AV haben ja jetzt gemerkt, wie vorsichtig sie mit ihren Äußerungen sein müssen. ....
Ich wollte nur noch was ergänzen, klar habt ihr Recht mit Vorsicht und Wortwahl mit Bedacht. Aber ihr seht hier auch wie einfach das ist für die, die alte Rechnungen begleichen und anderen am Zeug flicken wollen. Man lässt einfach wie in diesem Fall ein entscheidendes Wort(Passage) weg, obwohl es genau so (also mit Bedacht) gesagt wurde. Die Aussage ist dann eine ganz andere und Ergebnis ist dann eine Trainerdiskussion die vermeintlich aus dem Verein heraus gestartet wurde. Nicht vergessen, das ein paar Tage zuvor ein im gleichen Blatt erschienener Artikel öffentlich richtiggestellt werden musste, auch nicht zum ersten mal. Bodo hat ja oben geschrieben wie er es formuliert hätte, da kommt auch "gemeinsam" (ergo mit dem Trainer) drin vor, und so wurde das auch gesagt, aber was will man machen, wenn das dann einfach "redaktionell bearbeitet" erscheint ?
Sinti, das darfst Du nicht unterschätzen. Die Medien/Presse lesen in allen Foren mit, greifen Stimmungen auf ( nach 3 Niederlagen z.B.) , lassen dann das entscheidende Wort weg, und in den Plattformen wird die Stimmung dadurch wieder verstärkt und wie Du sagst entsteht dann wiederum mit den Medien eine sich selbst verstärkende Eigendynamik, die einen Handlungsdruck erzeugt, der eigentlich gar nicht da ist. Das ist das Gefährliche daran, deshalb war es auch gut, das viele gar nicht erst in diese Negativspirale mit einstimmen oder selbst wenn, verwundert über Zeitpunkt und Art und Weise waren. Es ist wichtig, das man an den richtigen Stellen spürt, das der Weg mitgegangen wird und das es dort den Rückhalt gibt den diese brauchen, um auch mal schwierige aber erwartbare Phasen durchzustehen.
Die Zeiten sind vorbei, in denen bestimmte Medien hier den VV/AR ersetzen und Personalpolitik im Verein machen. Die Quittung dafür werden sie bald wieder bekommen und sich dann wieder lauthals beschweren, zu Lasten derer die sich nicht solcher Mittel bedienen und trotzdem keine Hofberichterstattung betreiben.
Egal, welche Wortwahl Abrokat gewählt hätte, eine Trainerdiskussion kann nur vermieden werden, wenn die Mannschaft im nächsten Spiel 3 Punkte holt. Die Medien müssen was schreiben darum, sehe ich da kein Problem.
Trainerdiskussionen wird es immer geben, warum soll nicht darüber spekulieren, was passiert, wenn es in den nächsten Spielen keine Erfolge gibt.
Zitat von Sinti:
... Aber das aufregen von Fans z.B. auf dieser Plattform spielt eine unegeordnete Rolle. Wenn die Medien dazu kommen, kann es gefährlich werden. Unser VV und AV haben ja jetzt gemerkt, wie vorsichtig sie mit ihren Äußerungen sein müssen. ....
Ich wollte nur noch was ergänzen, klar habt ihr Recht mit Vorsicht und Wortwahl mit Bedacht. Aber ihr seht hier auch wie einfach das ist für die, die alte Rechnungen begleichen und anderen am Zeug flicken wollen. Man lässt einfach wie in diesem Fall ein entscheidendes Wort(Passage) weg, obwohl es genau so (also mit Bedacht) gesagt wurde. Die Aussage ist dann eine ganz andere und Ergebnis ist dann eine Trainerdiskussion die vermeintlich aus dem Verein heraus gestartet wurde. Nicht vergessen, das ein paar Tage zuvor ein im gleichen Blatt erschienener Artikel öffentlich richtiggestellt werden musste, auch nicht zum ersten mal. Bodo hat ja oben geschrieben wie er es formuliert hätte, da kommt auch "gemeinsam" (ergo mit dem Trainer) drin vor, und so wurde das auch gesagt, aber was will man machen, wenn das dann einfach "redaktionell bearbeitet" erscheint ?
Sinti, das darfst Du nicht unterschätzen. Die Medien/Presse lesen in allen Foren mit, greifen Stimmungen auf ( nach 3 Niederlagen z.B.) , lassen dann das entscheidende Wort weg, und in den Plattformen wird die Stimmung dadurch wieder verstärkt und wie Du sagst entsteht dann wiederum mit den Medien eine sich selbst verstärkende Eigendynamik, die einen Handlungsdruck erzeugt, der eigentlich gar nicht da ist. Das ist das Gefährliche daran, deshalb war es auch gut, das viele gar nicht erst in diese Negativspirale mit einstimmen oder selbst wenn, verwundert über Zeitpunkt und Art und Weise waren. Es ist wichtig, das man an den richtigen Stellen spürt, das der Weg mitgegangen wird und das es dort den Rückhalt gibt den diese brauchen, um auch mal schwierige aber erwartbare Phasen durchzustehen.
Die Zeiten sind vorbei, in denen bestimmte Medien hier den VV/AR ersetzen und Personalpolitik im Verein machen. Die Quittung dafür werden sie bald wieder bekommen und sich dann wieder lauthals beschweren, zu Lasten derer die sich nicht solcher Mittel bedienen und trotzdem keine Hofberichterstattung betreiben.
Egal, welche Wortwahl Abrokat gewählt hätte, eine Trainerdiskussion kann nur vermieden werden, wenn die Mannschaft im nächsten Spiel 3 Punkte holt. Die Medien müssen was schreiben darum, sehe ich da kein Problem.
Trainerdiskussionen wird es immer geben, warum soll nicht darüber spekulieren, was passiert, wenn es in den nächsten Spielen keine Erfolge gibt.
10.10.2013 - 18:53 Uhr
Lustig die Umfrage obendrüber - ich wollte gerade schon reflexmäßig "Klassenerhalt mit Fascher - Neustart mit jemand anderem" ankreuzen. :D
10.10.2013 - 20:10 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Zitat von Sinti:
... Aber das aufregen von Fans z.B. auf dieser Plattform spielt eine unegeordnete Rolle. Wenn die Medien dazu kommen, kann es gefährlich werden. Unser VV und AV haben ja jetzt gemerkt, wie vorsichtig sie mit ihren Äußerungen sein müssen. ....
Ich wollte nur noch was ergänzen, klar habt ihr Recht mit Vorsicht und Wortwahl mit Bedacht. Aber ihr seht hier auch wie einfach das ist für die, die alte Rechnungen begleichen und anderen am Zeug flicken wollen. Man lässt einfach wie in diesem Fall ein entscheidendes Wort(Passage) weg, obwohl es genau so (also mit Bedacht) gesagt wurde. Die Aussage ist dann eine ganz andere und Ergebnis ist dann eine Trainerdiskussion die vermeintlich aus dem Verein heraus gestartet wurde. Nicht vergessen, das ein paar Tage zuvor ein im gleichen Blatt erschienener Artikel öffentlich richtiggestellt werden musste, auch nicht zum ersten mal. Bodo hat ja oben geschrieben wie er es formuliert hätte, da kommt auch "gemeinsam" (ergo mit dem Trainer) drin vor, und so wurde das auch gesagt, aber was will man machen, wenn das dann einfach "redaktionell bearbeitet" erscheint ?
[...]
So wie du es schreibst, wäre "redaktionell bearbeiten" doch gleich sinnentstellendes Zitieren, oder? Kann man dagegen nicht vorgehen?
Zitat von Sinti:
... Aber das aufregen von Fans z.B. auf dieser Plattform spielt eine unegeordnete Rolle. Wenn die Medien dazu kommen, kann es gefährlich werden. Unser VV und AV haben ja jetzt gemerkt, wie vorsichtig sie mit ihren Äußerungen sein müssen. ....
Ich wollte nur noch was ergänzen, klar habt ihr Recht mit Vorsicht und Wortwahl mit Bedacht. Aber ihr seht hier auch wie einfach das ist für die, die alte Rechnungen begleichen und anderen am Zeug flicken wollen. Man lässt einfach wie in diesem Fall ein entscheidendes Wort(Passage) weg, obwohl es genau so (also mit Bedacht) gesagt wurde. Die Aussage ist dann eine ganz andere und Ergebnis ist dann eine Trainerdiskussion die vermeintlich aus dem Verein heraus gestartet wurde. Nicht vergessen, das ein paar Tage zuvor ein im gleichen Blatt erschienener Artikel öffentlich richtiggestellt werden musste, auch nicht zum ersten mal. Bodo hat ja oben geschrieben wie er es formuliert hätte, da kommt auch "gemeinsam" (ergo mit dem Trainer) drin vor, und so wurde das auch gesagt, aber was will man machen, wenn das dann einfach "redaktionell bearbeitet" erscheint ?
[...]
So wie du es schreibst, wäre "redaktionell bearbeiten" doch gleich sinnentstellendes Zitieren, oder? Kann man dagegen nicht vorgehen?
10.10.2013 - 21:53 Uhr
Zitat von Palme:
Zitat von heiligergreif:
Zitat von Sinti:
... Aber das aufregen von Fans z.B. auf dieser Plattform spielt eine unegeordnete Rolle. Wenn die Medien dazu kommen, kann es gefährlich werden. Unser VV und AV haben ja jetzt gemerkt, wie vorsichtig sie mit ihren Äußerungen sein müssen. ....
Ich wollte nur noch was ergänzen, klar habt ihr Recht mit Vorsicht und Wortwahl mit Bedacht. Aber ihr seht hier auch wie einfach das ist für die, die alte Rechnungen begleichen und anderen am Zeug flicken wollen. Man lässt einfach wie in diesem Fall ein entscheidendes Wort(Passage) weg, obwohl es genau so (also mit Bedacht) gesagt wurde. Die Aussage ist dann eine ganz andere und Ergebnis ist dann eine Trainerdiskussion die vermeintlich aus dem Verein heraus gestartet wurde. Nicht vergessen, das ein paar Tage zuvor ein im gleichen Blatt erschienener Artikel öffentlich richtiggestellt werden musste, auch nicht zum ersten mal. Bodo hat ja oben geschrieben wie er es formuliert hätte, da kommt auch "gemeinsam" (ergo mit dem Trainer) drin vor, und so wurde das auch gesagt, aber was will man machen, wenn das dann einfach "redaktionell bearbeitet" erscheint ?
[...]
So wie du es schreibst, wäre "redaktionell bearbeiten" doch gleich sinnentstellendes Zitieren, oder? Kann man dagegen nicht vorgehen?
Bestenfalls kann man sich an den Deutschen Presserat wenden, der dann als schärfstes Sanktionsmittel die öffentliche Rüge anwenden könnte. Allerdings bliebe da noch das Problem der Beweispflicht. Solange keine Tonaufzeichnung von dem Gespräch existiert, das beweisen würde, dass Aussagen sinnentstellend angewendet wurden, gibt es da wohl kaum Chancen.
Da wäre die "Hansafans kosten den Steuerzahler Millionen" - Geschichte mit den Zahlen vom letzten Jahr schon aussichtsreicher.
Zitat von heiligergreif:
Zitat von Sinti:
... Aber das aufregen von Fans z.B. auf dieser Plattform spielt eine unegeordnete Rolle. Wenn die Medien dazu kommen, kann es gefährlich werden. Unser VV und AV haben ja jetzt gemerkt, wie vorsichtig sie mit ihren Äußerungen sein müssen. ....
Ich wollte nur noch was ergänzen, klar habt ihr Recht mit Vorsicht und Wortwahl mit Bedacht. Aber ihr seht hier auch wie einfach das ist für die, die alte Rechnungen begleichen und anderen am Zeug flicken wollen. Man lässt einfach wie in diesem Fall ein entscheidendes Wort(Passage) weg, obwohl es genau so (also mit Bedacht) gesagt wurde. Die Aussage ist dann eine ganz andere und Ergebnis ist dann eine Trainerdiskussion die vermeintlich aus dem Verein heraus gestartet wurde. Nicht vergessen, das ein paar Tage zuvor ein im gleichen Blatt erschienener Artikel öffentlich richtiggestellt werden musste, auch nicht zum ersten mal. Bodo hat ja oben geschrieben wie er es formuliert hätte, da kommt auch "gemeinsam" (ergo mit dem Trainer) drin vor, und so wurde das auch gesagt, aber was will man machen, wenn das dann einfach "redaktionell bearbeitet" erscheint ?
[...]
So wie du es schreibst, wäre "redaktionell bearbeiten" doch gleich sinnentstellendes Zitieren, oder? Kann man dagegen nicht vorgehen?
Bestenfalls kann man sich an den Deutschen Presserat wenden, der dann als schärfstes Sanktionsmittel die öffentliche Rüge anwenden könnte. Allerdings bliebe da noch das Problem der Beweispflicht. Solange keine Tonaufzeichnung von dem Gespräch existiert, das beweisen würde, dass Aussagen sinnentstellend angewendet wurden, gibt es da wohl kaum Chancen.
Da wäre die "Hansafans kosten den Steuerzahler Millionen" - Geschichte mit den Zahlen vom letzten Jahr schon aussichtsreicher.
11.10.2013 - 00:01 Uhr
Zitat von Harry_Hurtig:
Egal, welche Wortwahl Abrokat gewählt hätte, eine Trainerdiskussion kann nur vermieden werden, wenn die Mannschaft im nächsten Spiel 3 Punkte holt. Die Medien müssen was schreiben darum, sehe ich da kein Problem.
Trainerdiskussionen wird es immer geben, warum soll nicht darüber spekulieren, was passiert, wenn es in den nächsten Spielen keine Erfolge gibt.
Es tut mir leid, aber auf so einen oberflächlichen Mist bekommst Du von mir keine Antwort. Es verschlägt mir die Sprache, wenn ich sowas lesen muss. Ich kann mit Kritik und gegensätzlichen Argumenten umgehen, aber nicht mit : Ich hab die ersten 500 Seiten nicht gelesen , aber sag trotzdem mal meine Meinung. Sorry, nö, das is mir zu flach.
Egal, welche Wortwahl Abrokat gewählt hätte, eine Trainerdiskussion kann nur vermieden werden, wenn die Mannschaft im nächsten Spiel 3 Punkte holt. Die Medien müssen was schreiben darum, sehe ich da kein Problem.
Trainerdiskussionen wird es immer geben, warum soll nicht darüber spekulieren, was passiert, wenn es in den nächsten Spielen keine Erfolge gibt.
Es tut mir leid, aber auf so einen oberflächlichen Mist bekommst Du von mir keine Antwort. Es verschlägt mir die Sprache, wenn ich sowas lesen muss. Ich kann mit Kritik und gegensätzlichen Argumenten umgehen, aber nicht mit : Ich hab die ersten 500 Seiten nicht gelesen , aber sag trotzdem mal meine Meinung. Sorry, nö, das is mir zu flach.
11.10.2013 - 08:50 Uhr
Zitat von heiligergreif:
Zitat von Harry_Hurtig:
Egal, welche Wortwahl Abrokat gewählt hätte, eine Trainerdiskussion kann nur vermieden werden, wenn die Mannschaft im nächsten Spiel 3 Punkte holt. Die Medien müssen was schreiben darum, sehe ich da kein Problem.
Trainerdiskussionen wird es immer geben, warum soll nicht darüber spekulieren, was passiert, wenn es in den nächsten Spielen keine Erfolge gibt.
Es tut mir leid, aber auf so einen oberflächlichen Mist bekommst Du von mir keine Antwort. Es verschlägt mir die Sprache, wenn ich sowas lesen muss. Ich kann mit Kritik und gegensätzlichen Argumenten umgehen, aber nicht mit : Ich hab die ersten 500 Seiten nicht gelesen , aber sag trotzdem mal meine Meinung. Sorry, nö, das is mir zu flach.
Aber ich mach es nochmal knapp für dich Harry, auch wenn man das durch lesen meiner Beiträge auch mitbekommen könnte. ES GIBT KEINE TRAINERDISSKUSSION. Die ist nur künstlich erschaffen und entspricht nicht der Realität. Jetzt kannst du gerne erzählen wir schreiben ja in diesem Thread oder Medien oder sonst was. Aber das ist insgesamt so sehr für Veränderungen, wie die qualitativen Gespräche in meiner Dorfkneipe. Wichtig ist was die Vereinsführung sagt. Und Laut dem Zitat von Abrokat wird viel diskutiert, aber nicht über die Entlassung des Trainers.
Zitat von Harry_Hurtig:
Egal, welche Wortwahl Abrokat gewählt hätte, eine Trainerdiskussion kann nur vermieden werden, wenn die Mannschaft im nächsten Spiel 3 Punkte holt. Die Medien müssen was schreiben darum, sehe ich da kein Problem.
Trainerdiskussionen wird es immer geben, warum soll nicht darüber spekulieren, was passiert, wenn es in den nächsten Spielen keine Erfolge gibt.
Es tut mir leid, aber auf so einen oberflächlichen Mist bekommst Du von mir keine Antwort. Es verschlägt mir die Sprache, wenn ich sowas lesen muss. Ich kann mit Kritik und gegensätzlichen Argumenten umgehen, aber nicht mit : Ich hab die ersten 500 Seiten nicht gelesen , aber sag trotzdem mal meine Meinung. Sorry, nö, das is mir zu flach.
Aber ich mach es nochmal knapp für dich Harry, auch wenn man das durch lesen meiner Beiträge auch mitbekommen könnte. ES GIBT KEINE TRAINERDISSKUSSION. Die ist nur künstlich erschaffen und entspricht nicht der Realität. Jetzt kannst du gerne erzählen wir schreiben ja in diesem Thread oder Medien oder sonst was. Aber das ist insgesamt so sehr für Veränderungen, wie die qualitativen Gespräche in meiner Dorfkneipe. Wichtig ist was die Vereinsführung sagt. Und Laut dem Zitat von Abrokat wird viel diskutiert, aber nicht über die Entlassung des Trainers.
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