Trainer 23/24

Ich finde die Diskussion erübrigt sich, wenn man sieht, was all die „kreativen“ Trainer mit tollem Offensivkonzept hier erreicht haben. Labbadia, Covic (den viele ja immer noch für taktisch so stark halten), Schwarz sind alle sang- und klanglos gescheitert.

Im Endeffekt wissen wir alle nicht so wirklich, was ein Bundesligisten trainiert. Einfach, weil die entscheidenden Trainingseinheiten nicht öffentlich sind. Sich da jetzt an einer saloppen Äußerung von Pal aufzuhängen ist nicht sinnvoll meiner Meinung nach.

Mourinho hat zB auch mal gesagt, dass der Trainer sobald das Spiel beginnt eigentlich keinen Einfluss mehr hat. Würde man ihn deshalb einen planlosen Trainer nennen?

Und dass hier Urs Fischer genannt wird, wenn es um fehlendes Offensivkonzept geht, ist doch bezeichnend. Union hat weder in Liga 1 noch in Liga 2 Offensiv attraktiven Fußball gespielt. Denen geht es vor allem darum, hinten sicher zu stehen. Erinnert das vlt an jemanden…?

Ich hab es schon im Pal Thread geschrieben: Dardai hat in seiner ersten Amtszeit in drei aufeinanderfolgenden Saisons mehr Punkte geholt, als Streich mit Freiburg (16/17 bis 18/19). 15/16 hat Pal 50 Punkte geholt, während Streich 2. Liga gespielt hat. Niemand hier würde eine Entlassung von Streich fordern. Pal war in seiner einzigen „ruhigen“ Amtszeit immer besser als Streich. Trotzdem gilt ersterer als Taktikgenie und Pal ist nur „der kleine Trainer Pal“.

Die fehlende Entwicklung, die viele diagnostiziert haben, lag daran, dass Dardai das Maximum rausgeholt hat. Es ist bzw war nicht realistisch, mit Herthas damaligen finanziellen Mitteln und sportlichen Entscheidern einen Championsleagueverein oder auch nur einen regelmäßigen Euroleague Teilnehmer zu formen. Das wäre erst mit der Windhorst Kohle möglich gewesen, die dann aber von Trainern wie Covic und insbesondere Klinsmann verblasen wurde.

Also ich Schlaukeks bin der Meinung , natürlich benötigt die Hertha Mannschaft seit Jahren dieses enge Korsett sogar Micro Coaching .

Welcher Spieler (ok die Fluktuation war/ist riesig) ist denn individuell besser geworden oder hat eine seiner Schwächen verbessert ?
Ich meine jetzt nicht so simple Sachen wie das Dodi häufiger nach hinten arbeitet eher bspw. das Selke in seinen zig Jahren hier z.B. eine bessere Ballannahme ,-mitnahme oder -verarbeitung entwickelt hätte .... Platte und Maxi als andere Beispiele , rund 10 Jahre bei Hertha , der eine benutzt seinen rechten Fuß immer noch nicht, der andere usw. etc.pp(überspitzt dargestellt)

Stichworte: Fehlende Führungsspieler, fehlende funktionierende Achse, Leitwölfe durch sportliche Qualitäten die den Takt vorgeben , den verlängerten Arm des Trainers ...

Es werden konsequent falsche Entscheidungen von den Spielern getroffen , offensiv im letzten Drittel, aber auch Defensiv und exemplarisch bei Standards (offensiv/defensiv unter zig Trainern ,mit zig Co Trainer, mit Standartexperten usw.) , manchmal denke ich die Jungs sind ja kaum in der Lage einen Ball anzunehmen und zu verarbeiten , warum muß das Team alle paar Wochen an die Basics wie laufen und kämpfen erinnert werden ?

Wer sich erinnern kann :
Wir hatten mal einen Trainer der nach einen ganzheitlichen Ansatz mit einem langfristigen Entwicklungsschwerpunkt handelte.

Da wurde Anfangs der Schwerpunkt aufs Passspiel, die Ballannahme und Verarbeitung gelegt geübt, geübt immer und immer wieder über ein paar Monate . Selbst die Fußhaltung beim Pass oder der Annahme wurde gecoacht, der "schwächere Fuß" intensiv bearbeitet , das man schon dachte WTF...

Die Ernte dafür wurde dann eingefahren bzw. das Fundament gelegt und auf diesem "erlernten" wurde dann weiter aufgebaut .

Da waren ein paar H96 Jungs deren Leidenschaft es war/ist als Trainingskiebitze durch die Saison zu reisen und andere Trainings zu beobachten .

Die hatten das und die Entwicklung (in deren Forum) aus der Position des Außenstehenden , von hinter dem Tellerrand aus gesehen beschrieben ... alle paar Monate hatten sie die Gelegenheit Hertha Trainings zu beobachten , ich habe das irgendwo in meinen Lesezeichen gespeichert, finde es aber momentan auf die schnelle nicht , dieser nüchterne Blick von Außen, ganz ohne Fanbrille , Emotionen und Verbundenheit zum Verein hat die eigenen Eindrücke vertieft und verdeutlicht.

Leider ist ja heutzutage die halbe Woche Geheimtraining , früher gab es hier auch noch User die gerne und ausführlich von Ihren Trainingsbesuchen berichtet haben .
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Donhelli am 29.05.2023 um 11:10 Uhr bearbeitet

Keine Ahnung, ich habe das Gefühl, dass hier so einige lieber in der Oberliga spielen würden als mit Pal als Trainer in die neue Saison zu gehen, hauptsache wir spielen offensiv und hauptsache er ist nicht Trainer. Die Abneigung ihm gegenüber nimmt schon teilweise absurde Ausmaße an.

Ich persönlich hätte kein Problem einen Neuaufbau mit Pal zu wagen, aber ehrlich gesagt verstehe ich inzwischen den Verein auch nicht mehr. Ich hatte vor einiger Zeit schon mal angemerkt, dass ich es problematisch finde, Pal Dardai im Club zu halten, selbst wenn es "nur" als Coach der Jugend ist. Weil du mit einem Pal Dardai immer einen Schattentrainer im Background hast, der bei den kleinsten Problemen sofort von den Medien wieder ins Spiel gebracht wird als Ersatztrainer. Ich unterstelle mal Pal jetzt dass er nicht so opportunistisch ist und das mit Absicht tut, aber damit untergräbt man die Autorität vom eigentlichen Trainer und damit tut sich der Verein keinen Gefallen. Auch jetzt ist es wieder so ein Eiertanz - man wollte dass Pal den Club rettet, aber scheinbar will man auch nicht wirklich mit ihm in die neue Saison gehen, Vertrauen klingt anders. Entweder man baut auf ihn und gesteht sich ein, dass man einen Fehler gemacht hat oder man lässt es ganz sein und holt ihn auch nicht als Retter zurück. Dann würde ich ihn aber auch nicht die Jugend coachen lassen und einfach mal das Kapitel Pal Dardai abschliessen.

Jedenfalls ergibt in der aktuellen Konstellation eine Personalie besonders viel Sinn und ich bin verwundert, dass man hiervon in den Medien überhaupt gar nichts hört.

https://www.transfermarkt.de/michael-hartmann/profil/trainer/7400

Herthaner durch und durch, hat fast 300 Spiele für uns gemacht und vor seinem Wechsel zu Bayern über viele Jahre im Nachwuchsbereich sehr erfolgreich gearbeitet und kennt die Hertha-Jugend mindestens so gut wie Pal. Aufgrund der aktuellen Ereignisse bei Bayern kann ich mir schon vorstellen dass sie ihn ziehen lassen, auch wenn er erst vor einem Jahr angefangen hat.

Ich wundere mich allerdings darüber, ob er überhaupt die Profi-Lizenz hat. Laut Medienberichten hat er diese 2017 erhalten, allerdings steht bei Transfermarkt lediglich A-Lizenz, was m.E. nicht reichen würde um den Verein zu coachen. Auf der Seite des DFB steht, dass die Lizenz eine Gültigkeit von drei Jahren hat. Vermutlich hat er danach keine Fortbildungen mehr gemacht und sie ist damit dann ungültig geworden. Aber dafür lässt sich sicherlich eine Lösung finden...

https://www.herthabsc.com/de/nachrichten/2017/03/12640-michael-hartmann-hat-seine-fussballlehrer-lizenz

Jedenfalls fände ich, wenn man sich gegen Pal entscheidet, ein Neuanfang mit Michael Hartmann ziemlich interessant. Wäre mir jedenfalls lieber als die Namen, über die sonst so spekuliert wird.

Unter Pal hatten wir unsere beste Zeit in den letzten 10 Jahren, alles was nach ihm gekommen ist hat uns in den sportlichen Abstieg geführt. Jetzt hätte er uns fast noch den A... gerettet, 7 Punkte aus 6 Spielen wären hochgerechnet 40 Punkte.
Pal läßt ein überzeugendes Konzept spielen: Hinten die Räume verdichten, dem Gegner möglichst wenig zulassen und keine unnötigen Freistöße verursachen. Vorne stark auf Standards setzen, in der Spielanlage auch vorne auf die mannschaftliche Geschlossenheit achten und in der Box gefährlich zuschlagen.
Dazu braucht es grade vorne die/den Vollstrecker, aber auch Leute, die aus wenig viel machen.
Die Kritik an Pal, dass er keinen Hurra-Fussball spielen läßt, sollte sich spätestens nach den Erfahrungen der letzten Jahre erledigt haben.
Jeder Trainer würde gerne Hacke-Spitze-1-2-3 spielen lassen, aber so etwas gelingt nur in einzelnen Spielen und gelingt selbst Bayern nur in seltenen Fällen.
Fussball ist in erster Linie ein Ergebnissport.
Pal ist Garant dafür, dass ergebnisorientiert gespielt wird und ich vermute, er steht auch voll hinter dem "Berliner Weg", wird also großen Wert darauf legen, dass Spieler aus unserer Jugendarbeit Verträge und dann auch Einsätze bekommen.
Ich sage es mal so: Nur Pal ist als Trainer für die kommende Saison vermittelbar, weitere Experimente verbieten sich nach den letzten Mißerfolgen.

PS: Zu einer Bemerkung hier, dass Pals Entlassungen notwendig waren. Genau dazu ein entschiedenes NEIN. Mit dem Höhenflug gegen den "kleinen Trainer" fing die Misere an, die uns sportlich und finanziell an den Rand der Katrastrophe geführt hat

Was bringt den Hartmann mit, dass er überhaupt in den Fokus rücken würde ?? Wo hat er erfolgreiche Trainerstationen in der 1. oder 2. Liga ??

Zum Hintergrunddasein von Pal. Bobic hat Pal komplett gefeuert, einer von den gravierenden Fehlern von Bobic.

Dass die Vereinsführung nicht einen Tag nach dem Abstieg und wenige Tage vor der Lizensierung die Trainerfrage auflöst ist doch nur seriös. Die Gespräche laufen doch im Hintergrund und Vollzug wird erst gemeldet, wenn die Zeit dafür reif ist. Dass die Vereinsführung zu Pal steht ist für mich deutlich. Zweifel werden doch nur von außen herein getragen; das ist das Privileg der Presse und einer Gruppe von Dardai-Ggenern. Wenn Hertha in dieser Sitaution nicht mit Pal weitermacht, würde uns das erneut in die negativen Schlagzeilen in ganz Deutschland bringen.

Welchen Trainer bekommen wir eigentlich bei Insolvenz und Lizenzentzug ?

Gibt es in diesem Falle überhaupt noch Trainer bei uns oder wird der Laden dann total dicht gemacht ?

Gibt es überhaupt schon einen Plan bei Hertha, falls die Insolvenz angemeldet werden müßte ?

Ich frage nur, weil das Horrorszenario noch gar nicht so richtig thematisiert worden ist und viele anscheinend davon ausgehen, dass die Pleite und der Lizenzentzug abzuwenden sind ?

Schreibst du das jetzt in jeden Thread rein? Es nervt sehr. Warte doch einfach bis Juni ab und danach kann man sich unterhalten, wenn es feststeht ob oder ob nicht.

Passt hier nicht so richtig. Die Lizenz und die Inolvenz bezieht sich meiner Ansicht "nur" auf die KGaA und die Profiabteilung. Nicht direkt betroffen wären die Amateure.

Als Trainer würde Pal eine Option sein, ob er das aber machen möchte ? Dann eher der Jugendbereich.

Ich persönlich bin schon für Pal Dardai als Trainer, falls das möglich sein sollte ? Er ist ein Kämpfer und harter Arbeiter. Ich vertraue ihm, weil er alles für Hertha geben wird. 100 % !

Allerdings weiß ich ja selber nicht, ob wir pleite sind und uns die Lizenz entzogen wird ?

Bin deshalb im Moment und auch seit Tagen total verunsichert. Muß schon jeden Tag dran denken und hoffe, dass bloß nicht dieses Horrorszenario bei uns eintreten wird.

Wichtig wird sein, dass wir jetzt super demütig und bescheiden bleiben und in Ruhe dann in der 2. Liga mit kampfstarken und athletischen Spielern garniert mit unseren jungen Talenten einen Neustart versuchen.

Wir müssen Back to the Roots, also ernsthaft zu den Wurzeln zurückkehren, in die Bezirke wie Neukölln und Wedding hinein und die Kinder dort für Fußball begeistern.

777 Partners sollte Bolzplätze in Berlin bauen. Wir brauchen auch Betreuer, die sich um die Straßenkicker nach der Schule und in den Ferien kümmern können.

Berlin ist als Metropole ein Schatz für Supertalente.

Man muß sie nur finden und fördern wollen ! Die Kinder sollte man für Fußball in ihrer Freizeit begeistern. Vor allem brauchen wir wieder echte Straßenfußballer, also Spieler, die mit der Pille auf engstem Raum was anfangen können. Häßler und Littbarski habe ich schon als kleine Jungs gekannt und live gesehen, als sie noch Kinder waren. Dass das Supertalente und Wunderkinder sind, konnte ich bei denen schon mit 10 Jahren klar erkennen. Es gilt, diese Talente wieder ausfindig zu machen und Hertha und 777 Partners können dazu einen wichtigen Beitrag leisten !

Das Geld sollte also sinnvoll in Zukunft eingesetzt werden.

Ob der Wiederaufstieg gelingen wird, weiß ich nicht. Der HSV ist ja das beste Beispiel aktuell dafür. Meine Prognose ist, dass sich Stuttgart in der Relegation gegen den HSV durchsetzen wird.

2. Liga wird megahart, fürchte ich und dort muß man auch erst einmal bestehen ?
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Moishele am 29.05.2023 um 12:30 Uhr bearbeitet

Auf dieser Grundlage ist eine vernünftige Diskussion natürlich schwierig.
Pal als Person steht hier überhaupt nicht zur Debatte.
Dass er als Trainer in den letzten Jahren der Einäugige unter den Blinden war, wird wohl niemand bestreiten.
Aber wenn man die Hütte leer spielen will, ist in der 2. Liga defensiver und einfallsloser Fußball gegen langweilige Gegner sicher genau das Richtige.

Dass er uns fast noch gerettet hätte, ist natürlich auch Unsinn, denn alle anderen Abstiegsanwärter haben in den letzten 6 Spielen mindestens ebenso viele Punkte geholt wie Hertha.