Trainer 2024/25
06.03.2024 - 23:06 Uhr
22.05.2024 - 11:41 Uhr
Anscheinend beruht bislang alles nur auf unseriösen türkischen Quellen. Vielleicht verwechseln die auch nur Hertha mit Union. Ich will und kann mir nicht vorstellen, dass man das mit Gisdol ernst meinen kann. Das wäre der Todesstoß und die sichere Insolvenz.
22.05.2024 - 11:43 Uhr
Ich persönlich habe aktuell eher die Probleme die ganzen Meinungen in Bezug auf den Anspruch richtig einzuordnen.
Was suchen wir denn?
+ "Berliner Weg"-Trainer, d.h. er soll in der Lage sein Talente aus der Akademie mit einzubinden, weil wir nicht die Mittel haben alles auf dem Transfermarkt zu holen (dennoch kaufen wir etliche Spieler im letzten Sommer).
+ Aufstiegs-Trainer, der Trainer hat das klare Ziel aufzusteigen.
+ Ideen-Finder, der Trainer sollte in der Lage sein auch mit mangelnder Qualität auf vielen Positionen die beste Mannschaftsleistung zu ermöglichen.
+ "Akademie-Formation 433", der Trainer sollte im besten Fall die Formation 433 bevorzugen, da die Talente dort besser zu adaptieren sind.
+ "Mannschaft Formen", ich erwarte, dass uns im Sommer wieder einige verlassen werden, was uns zwingt auch viele neue dazu zu holen. Der Trainer muss beweisen, dass er aus diesen Neuzugängen schnell eine Mannschaft formen kann mit Wille und Moral.
Wenn ihr mich fragt sind das sehr sehr viele - fast zu viele - Punkte. D.h. der Anspruch an den neuen Trainer ist immens hoch.
Was suchen wir denn?
+ "Berliner Weg"-Trainer, d.h. er soll in der Lage sein Talente aus der Akademie mit einzubinden, weil wir nicht die Mittel haben alles auf dem Transfermarkt zu holen (dennoch kaufen wir etliche Spieler im letzten Sommer).
+ Aufstiegs-Trainer, der Trainer hat das klare Ziel aufzusteigen.
+ Ideen-Finder, der Trainer sollte in der Lage sein auch mit mangelnder Qualität auf vielen Positionen die beste Mannschaftsleistung zu ermöglichen.
+ "Akademie-Formation 433", der Trainer sollte im besten Fall die Formation 433 bevorzugen, da die Talente dort besser zu adaptieren sind.
+ "Mannschaft Formen", ich erwarte, dass uns im Sommer wieder einige verlassen werden, was uns zwingt auch viele neue dazu zu holen. Der Trainer muss beweisen, dass er aus diesen Neuzugängen schnell eine Mannschaft formen kann mit Wille und Moral.
Wenn ihr mich fragt sind das sehr sehr viele - fast zu viele - Punkte. D.h. der Anspruch an den neuen Trainer ist immens hoch.
22.05.2024 - 11:50 Uhr
Zitat von ColeWorld
Anscheinend beruht bislang alles nur auf unseriösen türkischen Quellen. Vielleicht verwechseln die auch nur Hertha mit Union. Ich will und kann mir nicht vorstellen, dass man das mit Gisdol ernst meinen kann. Das wäre der Todesstoß und die sichere Insolvenz.
Anscheinend beruht bislang alles nur auf unseriösen türkischen Quellen. Vielleicht verwechseln die auch nur Hertha mit Union. Ich will und kann mir nicht vorstellen, dass man das mit Gisdol ernst meinen kann. Das wäre der Todesstoß und die sichere Insolvenz.
Das verwechseln würde ja passen Mit Horst jetzt bei Union und Gisdol.
Aber wes war glaube ich auch 777 die Gisdol schonmal ins Gespräch brachten.
Egal wer kommt, eine Chance das es doch passt, hat noch jeder verdient.
22.05.2024 - 12:08 Uhr
Gisdol hatte eigentlich immer kurzfristigen Erfolg. Gepaart mit individueller Qualität (Reese, Tabakovic, etc.) kann sich da schon eine positive Dynamik entwickeln, die zum Aufstieg führt. Im Endeffekt ist jeder Trainer ein Risiko und gerade die jungen wie Stamm (der in Liga 3 gelandet ist) oder Maaßen (bisher keinen Erfolg auf höherem Niveau als Liga 4) sind halt überhaupt nicht einzuschätzen.
Ansonsten steht Gisdol für mich für das Gleiche wie Sandro Schwarz. Viele zweite Bälle, viel kick&rush, wenig Spielkontrolle durch Kurzpassspiel, aber immer aggressives Pressing auf die erste oder zweite Verteidigungslinie.
Wenn wir uns die Saison bei Samsunspor angucken, fällt auf, dass sie nicht unbedingt den Ball haben wollten und dennoch erfolgreich waren. Nicht selten hatten sie unter 40% Ballbesitz und haben dennoch die Spiele gewonnen. In der gesamten Saison hatten sie zudem 4 Spiele mit 60% Ballbesitz (oder mehr) und haben diese alle verloren. Man könnte also aufgrund der vorliegenden Daten durchaus den Schluss ziehen, dass Gisdol eine Philosophie verfolgt hat, die eher auf Aktivität gegen den Ball beruht.
Eine weitere Sache die während seiner Zeit in der Türkei auffällt, ist die enorme Heimstärke, die seine Mannschaft unter ihm entwickelt hat. Auswärts ging fast nichts zusammen, dafür war man zuhause eine Macht und kaum zu bezwingen.
Samsunspor unterperformete zudem bei den xG und hätte pro Spiel 0.2 Tore mehr schießen müssen. Mit nur 41 Treffern ist man drittletzter bzgl. der Torgefahr in der Süper Lig, bei den Gegentoren aber auf Platz 12 (49).
Wichtig zu erwähnen ist allerdings, dass Gisdol erst ab dem 10. Spieltag für die Mannschaft verantwortlich war. Zu diesem Zeitpunkt stand der Aufsteiger bereits mit 17 Gegentoren und 7 erzielten Toren auf dem vorletzten Platz. In den 29 von Gisdol betreuten Spielen kamen also 34 eigene Treffer und 32 Gegentore hinzu, so dass seine persönliche Tordifferenz positiv ist.
Ich bin weiterhin nicht überzeugt, aber im Endeffekt suchen wir "nur" nach einem Trainer, der uns in die erste Liga bringt. Wenn der dann in Liga 1 nicht mehr funktioniert kann man immernoch reagieren und einen neuen holen. So war es mit Luhukay und so war es auch mit Babbel (auch wenn es da nicht gut ging). Natürlich wünschen wir alle, dass jemand nachhaltig etwas aufbaut. Wenn man ehrlich ist, funktioniert das Trainergeschäft aber kurzfristiger und die oberste Priorität für den Verein muss es sein, an die dicken Fleischtöpfe in der Bundesliga ranzukommen.
Ansonsten steht Gisdol für mich für das Gleiche wie Sandro Schwarz. Viele zweite Bälle, viel kick&rush, wenig Spielkontrolle durch Kurzpassspiel, aber immer aggressives Pressing auf die erste oder zweite Verteidigungslinie.
Wenn wir uns die Saison bei Samsunspor angucken, fällt auf, dass sie nicht unbedingt den Ball haben wollten und dennoch erfolgreich waren. Nicht selten hatten sie unter 40% Ballbesitz und haben dennoch die Spiele gewonnen. In der gesamten Saison hatten sie zudem 4 Spiele mit 60% Ballbesitz (oder mehr) und haben diese alle verloren. Man könnte also aufgrund der vorliegenden Daten durchaus den Schluss ziehen, dass Gisdol eine Philosophie verfolgt hat, die eher auf Aktivität gegen den Ball beruht.
Eine weitere Sache die während seiner Zeit in der Türkei auffällt, ist die enorme Heimstärke, die seine Mannschaft unter ihm entwickelt hat. Auswärts ging fast nichts zusammen, dafür war man zuhause eine Macht und kaum zu bezwingen.
Samsunspor unterperformete zudem bei den xG und hätte pro Spiel 0.2 Tore mehr schießen müssen. Mit nur 41 Treffern ist man drittletzter bzgl. der Torgefahr in der Süper Lig, bei den Gegentoren aber auf Platz 12 (49).
Wichtig zu erwähnen ist allerdings, dass Gisdol erst ab dem 10. Spieltag für die Mannschaft verantwortlich war. Zu diesem Zeitpunkt stand der Aufsteiger bereits mit 17 Gegentoren und 7 erzielten Toren auf dem vorletzten Platz. In den 29 von Gisdol betreuten Spielen kamen also 34 eigene Treffer und 32 Gegentore hinzu, so dass seine persönliche Tordifferenz positiv ist.
Ich bin weiterhin nicht überzeugt, aber im Endeffekt suchen wir "nur" nach einem Trainer, der uns in die erste Liga bringt. Wenn der dann in Liga 1 nicht mehr funktioniert kann man immernoch reagieren und einen neuen holen. So war es mit Luhukay und so war es auch mit Babbel (auch wenn es da nicht gut ging). Natürlich wünschen wir alle, dass jemand nachhaltig etwas aufbaut. Wenn man ehrlich ist, funktioniert das Trainergeschäft aber kurzfristiger und die oberste Priorität für den Verein muss es sein, an die dicken Fleischtöpfe in der Bundesliga ranzukommen.
22.05.2024 - 12:09 Uhr
Zitat von wacken
Auch gerne an dich die Frage: wie kommt man darauf, dass Gisdol für die Zielvorgabe passend ist? Vielleicht mal zur Einordnung: die letzten beiden Teams, die Gisdol in Deutschland trainiert hat (HSV, Köln) hat er auf dem Abstiegsplatz übernommen, kurz stabilisiert und wurde daraufhin recht schnell wieder entlassen - weil beide jeweils wieder auf einem Abstiegsplatz standen! Auch in der Türkei hat er ein Team in Abstiegsnöten augenscheinlich in erster Linie defensiv stabilisiert und eine gute Einheit gebildet. Aber sicherlich keinen aktiven Spielstil mit einer Bilanz von 1,3 Toren/Spiel umgesetzt. Inwiefern passt dieses Trainerprofil also zu einem Team, das aktiv spielen und aufsteigen will? Und wie hebt sich das eigentlich von Dardai ab? Wir brauchen keinen Feuerwehrmann, der eine Einheit formt. Da gebe ich den Posten aber definitiv lieber an einen jungen Trainer, der wengistens schon mal bewiesen hat, dass er aktiven Fussball spielen lassen kann.
Zitat von Kalla89
Experimente mit jungen Trainer um Stamm oder Reiß klingen echt gut, aber für die vorgegebene Zielvorgabe unpassend.
Experimente mit jungen Trainer um Stamm oder Reiß klingen echt gut, aber für die vorgegebene Zielvorgabe unpassend.
Auch gerne an dich die Frage: wie kommt man darauf, dass Gisdol für die Zielvorgabe passend ist? Vielleicht mal zur Einordnung: die letzten beiden Teams, die Gisdol in Deutschland trainiert hat (HSV, Köln) hat er auf dem Abstiegsplatz übernommen, kurz stabilisiert und wurde daraufhin recht schnell wieder entlassen - weil beide jeweils wieder auf einem Abstiegsplatz standen! Auch in der Türkei hat er ein Team in Abstiegsnöten augenscheinlich in erster Linie defensiv stabilisiert und eine gute Einheit gebildet. Aber sicherlich keinen aktiven Spielstil mit einer Bilanz von 1,3 Toren/Spiel umgesetzt. Inwiefern passt dieses Trainerprofil also zu einem Team, das aktiv spielen und aufsteigen will? Und wie hebt sich das eigentlich von Dardai ab? Wir brauchen keinen Feuerwehrmann, der eine Einheit formt. Da gebe ich den Posten aber definitiv lieber an einen jungen Trainer, der wengistens schon mal bewiesen hat, dass er aktiven Fussball spielen lassen kann.
Gisdol verfügt durchaus über mehr Fachwissen in Sachen Taktik als Pal und das sollte nicht schwer sein. Er hat genügend Erfahrung, mehr als Pal und ich bin mir durchaus sicher, dass Gisdol auch dazugelernt hat.
Die zwei Jobs (Köln/ HSV) darf man jetzt aber auch nicht wirklich überbewerten, denn beide Clubs standen zu diesem Zeitpunkt schon in der 2. Liga, sie wussten es nur noch nicht wann. Daher ist es auch immer die Frage was hat man für eine Situation vor sich und wie ist der Kader bestückt.
Wenn wir mit der Spielidee von Gisdol defensiv stärker sind und nicht mehr so viel zulassen und am Ende der Saison nur 45 Tore in 34 Spielen geschossen haben, dafür nur 15 bekommen haben und dennoch oben im Aufstiegsrennen dabei sind, dann hätten wir doch alles richtig gemacht.
Wer sagt einem denn das dies unrealistisch ist?
Wenn man dann von einem Gisdol nicht überzeugt ist und nur Kritik übrig hat, welcher Trainer wäre es denn nach euren realistischen Vorstellungen?
Ich lese hier nur Kritik über alle genannten Trainer hier, aber niemand ist dabei von denen man überzeugt ist.
Man will oben angreifen und womöglich aufsteigen und dann soll das ein Trainer machen, der noch nie einen Profikader trainiert hat (Reiß/ Stamm)?
Dies ist ein viel zu hohes Risiko und für diesen jungen Trainer ein riesiger Druck.
22.05.2024 - 12:12 Uhr
Zitat von ColeWorld
Anscheinend beruht bislang alles nur auf unseriösen türkischen Quellen. Vielleicht verwechseln die auch nur Hertha mit Union. Ich will und kann mir nicht vorstellen, dass man das mit Gisdol ernst meinen kann. Das wäre der Todesstoß und die sichere Insolvenz.
Anscheinend beruht bislang alles nur auf unseriösen türkischen Quellen. Vielleicht verwechseln die auch nur Hertha mit Union. Ich will und kann mir nicht vorstellen, dass man das mit Gisdol ernst meinen kann. Das wäre der Todesstoß und die sichere Insolvenz.
Gisdol ist zumindest aus Hertha-Kreisen noch gar nicht erwähnt worden und würde es ausschließen. Bei einer anderen Sache, die ich gehört habe, findet gerade ein Umdenken statt. Im Moment ändern sich die Info´s sehr schnell. Deshalb wird alles, was man jetzt hört, nach einer Stunde wieder hinfällig sein.
22.05.2024 - 12:17 Uhr
Zitat von CGDOGG
Gisdol ist zumindest aus Hertha-Kreisen noch gar nicht erwähnt worden und würde es ausschließen.
Gisdol ist zumindest aus Hertha-Kreisen noch gar nicht erwähnt worden und würde es ausschließen.
Habe ich es richtig verstanden, dass du es ausschließen würdest das er kommt?
22.05.2024 - 12:20 Uhr
Zitat von CGDOGG
Gisdol ist zumindest aus Hertha-Kreisen noch gar nicht erwähnt worden und würde es ausschließen. Bei einer anderen Sache, die ich gehört habe, findet gerade ein Umdenken statt. Im Moment ändern sich die Info´s sehr schnell. Deshalb wird alles, was man jetzt hört, nach einer Stunde wieder hinfällig sein.
Zitat von ColeWorld
Anscheinend beruht bislang alles nur auf unseriösen türkischen Quellen. Vielleicht verwechseln die auch nur Hertha mit Union. Ich will und kann mir nicht vorstellen, dass man das mit Gisdol ernst meinen kann. Das wäre der Todesstoß und die sichere Insolvenz.
Anscheinend beruht bislang alles nur auf unseriösen türkischen Quellen. Vielleicht verwechseln die auch nur Hertha mit Union. Ich will und kann mir nicht vorstellen, dass man das mit Gisdol ernst meinen kann. Das wäre der Todesstoß und die sichere Insolvenz.
Gisdol ist zumindest aus Hertha-Kreisen noch gar nicht erwähnt worden und würde es ausschließen. Bei einer anderen Sache, die ich gehört habe, findet gerade ein Umdenken statt. Im Moment ändern sich die Info´s sehr schnell. Deshalb wird alles, was man jetzt hört, nach einer Stunde wieder hinfällig sein.
Kannst Du mehr dazu sagen, in welcher Sache ein Umdenken stattfindet? Positiv oder negativ deiner Ansicht nach?
22.05.2024 - 12:22 Uhr
Zitat von CGDOGG
Gisdol ist zumindest aus Hertha-Kreisen noch gar nicht erwähnt worden und würde es ausschließen. Bei einer anderen Sache, die ich gehört habe, findet gerade ein Umdenken statt. Im Moment ändern sich die Info´s sehr schnell. Deshalb wird alles, was man jetzt hört, nach einer Stunde wieder hinfällig sein.
Zitat von ColeWorld
Anscheinend beruht bislang alles nur auf unseriösen türkischen Quellen. Vielleicht verwechseln die auch nur Hertha mit Union. Ich will und kann mir nicht vorstellen, dass man das mit Gisdol ernst meinen kann. Das wäre der Todesstoß und die sichere Insolvenz.
Anscheinend beruht bislang alles nur auf unseriösen türkischen Quellen. Vielleicht verwechseln die auch nur Hertha mit Union. Ich will und kann mir nicht vorstellen, dass man das mit Gisdol ernst meinen kann. Das wäre der Todesstoß und die sichere Insolvenz.
Gisdol ist zumindest aus Hertha-Kreisen noch gar nicht erwähnt worden und würde es ausschließen. Bei einer anderen Sache, die ich gehört habe, findet gerade ein Umdenken statt. Im Moment ändern sich die Info´s sehr schnell. Deshalb wird alles, was man jetzt hört, nach einer Stunde wieder hinfällig sein.
Ich bin ehrlich gesagt erstmal froh, dass man sich "frühzeitig" damit beschäftigt und dann jetzt demnächst hoffentlich Nägel mit Köpfen macht... die letzten Jahre war es ja gefühlt immer so, dass man mit allem bis kurz vor Toreschluss gewartet hat.
22.05.2024 - 12:26 Uhr
Zitat von CGDOGG
Gisdol ist zumindest aus Hertha-Kreisen noch gar nicht erwähnt worden und würde es ausschließen. Bei einer anderen Sache, die ich gehört habe, findet gerade ein Umdenken statt. Im Moment ändern sich die Info´s sehr schnell. Deshalb wird alles, was man jetzt hört, nach einer Stunde wieder hinfällig sein.
Zitat von ColeWorld
Anscheinend beruht bislang alles nur auf unseriösen türkischen Quellen. Vielleicht verwechseln die auch nur Hertha mit Union. Ich will und kann mir nicht vorstellen, dass man das mit Gisdol ernst meinen kann. Das wäre der Todesstoß und die sichere Insolvenz.
Anscheinend beruht bislang alles nur auf unseriösen türkischen Quellen. Vielleicht verwechseln die auch nur Hertha mit Union. Ich will und kann mir nicht vorstellen, dass man das mit Gisdol ernst meinen kann. Das wäre der Todesstoß und die sichere Insolvenz.
Gisdol ist zumindest aus Hertha-Kreisen noch gar nicht erwähnt worden und würde es ausschließen. Bei einer anderen Sache, die ich gehört habe, findet gerade ein Umdenken statt. Im Moment ändern sich die Info´s sehr schnell. Deshalb wird alles, was man jetzt hört, nach einer Stunde wieder hinfällig sein.
Wobei ich nicht weiß wie ich es finden soll , das es ständig ein Umdenken gibt
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