Torsten Lieberknecht [Trainer]

Ob das für den Verein und den Beirat gilt ist natürlich fraglich. Bis dato offensichtlich nicht. Aus meiner Sicht wird man irgendwann an dem Ansatz des Fußballs nicht mehr vorbei kommen. Dann wahrscheinlich auch nicht an einem Typ der Marke Kniat / Ende / der von Paderborn usw. usw.
Aber das ist nur meine bescheidene Meinung an der Stelle...
Glück gehört dazu um Ergebnisse zu erzielen, da bin ich dabei. Das was Münster inhaltlich auf dem Platz bietet hat weniger was mit Glück zu tun aus meiner Sicht. Sondern ne ganz klare Spielidee die dort (offenbar und bis jetzt) Super umgesetzt wird. Wie nachhaltig das ganze ist, die Frage stellst du natürlich mit Recht und lässt sich jetzt noch nicht beantworten. Der Anfang ist auf jeden Fall sehr vielversprechend...

Weiß ich nicht. Auf dem Papier ist der Kader für mich auf jeden Fall nicht annähernd so schlecht als das was wir damit auf dem Platz abrufen. Woran das liegt da gehen die Meinungen auseinander. Ich bin da wie man raus lesen kann eher bei der These das der Trainer es nicht schafft die vorhandenen PS auf den Platz zu bringen.

Was du bezüglich Trainer und Mannschaft schreibst ist natürlich grundsätzlich korrekt. Aber wir sprechen hier ja über fundamentale Dinge ("Plan wiederholt nicht umgesetzt"). Das hat für mich wenig mit Freigeistern zu tun an der Stelle. Wie gesagt, wenn das die Problemstellung ist (was ich nicht weiß aber man kann ja drüber diskutieren) dann muss ich ich ne gewisse Konsequenz an den Tag legen. Sind es einzelne Spieler (immer die gleichen?) die da nicht mitziehen? Wäre noch die vermeintlich einfachste Lösung, dann muss ich die ersetzen. Ja , auch wenn Sie Ritter oder Emreli heißen (hypothetisch). Zieht sich das durch die ganze Truppe habe ich natürlich ein ganz anderes Thema.

Ich würde grundsätzlich behaupten das kein Trainer aktuell Ritter auf die Bank setzen kann, gerade weil die Offensive derart lahmt, ganz geschweige davon daß er als gewählter Kapitän auch über entsprechenden Einfluss verfügt.
Und das sind wir eben erneut bei der Kaderplanung, ich würde schon sagen das wir eine Gewisse PS haben, allerdings (deutlich) weniger in der Offensive als letzte Saison.
Nehme doch Mal das Spiel gegen Elversberg, wer hätte denn Ritter und Emereli ersetzen sollen?
Wir sind meiner Meinung nach erneut an dem Punkt wo sich die Mannschaft von alleine aufstellt, das ist natürlich auch für den Gegner einfach zu durchschauen.
Ich glaube einfach nicht das ein Trainerwechsel alleine alle Probleme lösen würde.
Es ist durchaus möglich das Lieberknecht nicht der richtige Trainer für uns ist, die Vergangenheit hat allerdings auch gezeigt das es deutlich schlechter geht. Hier möchte ich auch einfach Mal auf den Wechsel von Schuster auf Grammozis verweisen.
Das Problem das wir keine Konstanz in die Leistungen rein bringen tragen wir ja eigentlich schon seit dem Aufstieg mit uns herum. Auch die Tatsache das wir in Highlight-Spielen wie z.B. im DFB Pokal wesentlich besser agieren als im Ligaalltag z.B. in Elversberg ist ein immer wiederkehrender Faktor.
Was mich zu dem Schluss bringt das die Probleme tiefer sind als das diese einfach mit einem Trainerwechsel zu lösen wären.
Jedenfalls haben wir zig Mal den Trainer gewechselt, dieses Problem konnten wir bisher allerdings nicht lösen und da sehe ich auch die Hauptschuld nicht bei den Trainern.

Wir sprechen über zweite Liga.
Eine Liga, die Lieberknecht sehr gut kennt.

Starke Mannschaften kommen über Physis, Individuelle Klasse und Zusammenhalt. Und bei letzterem fehlt es bei uns. Ganz besonders, wenn wir es Abstimmung nennen.

Wir haben gegen Elversberg in der zweiten HZ mit besseren Drittligastürmern gespielt und das hätte gegen Elverszwerg fast gereicht. Fast halt...Wenn man dann hinten noch zwei dumme Tore fängt, leider nicht. Wieder Thema Abstimmung und Automatismen.

Wir hatten ne Vorbereitung mit vielen neuen Spielern und Spielern, die gehen sollen/dürfen - aber aufgrund von Verletzungen(!) - (müssen) nun doch viele spielen.
Das führt zu 3 Ligaspielen mit unterschiedlichen Aufstellungen, das ganze mit 7-8 (ganz) neuen Spielern.
Sprich in jedem Mannschaftsteil spielen Spieler, die vorher nie miteinander gespielt haben und die alle aus Mannschaften mit unterschiedichen Spielansätzen kamen.

Natürlich fehlt es da noch an Abstimung - Untereinander und nach vorne und hinten.
DAS führt dazu, dass Pläne nicht umgesetzt werden.


Wir sprechen immer noch von Nuancen. Wir sprechen von einem Umbruch im Team. Wir sprechen von 3 gespielten und noch 31 zu spielenden Spielen. Wir sprechen von guten Spielern. Wir sprechen von einem Trainer, der mehr als einmal gezeigt hat, dass er ein guter, langfristig arbeitender Trainer ist.

Für all das, ist mir die Diskussion viel zu aufgeregt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hegermeister am 27.08.2025 um 12:56 Uhr bearbeitet

Die offensive lahmt mit Ritter halt genauso wie Ohne Ihn. Oder anders gesagt er hat jetzt nicht den Einfluss das Sie nicht lahmt. Und zum Kapitän ernannt bzw. bestätigt hat Ihn Lieberknecht schon selber. Jetzt kann man antürlich drüber streiten was hierzu die Alternativen gewesen wären 😉

Nein, ne Lösung aus Trainer raus und alles wird besser sehe ich jetzt auch nicht. Aber ne Chance auf ne Entwicklung in die Richtung. Genauso wenig glaube ich wiederum das Alles besser wird wenn wir ne Stufe oben drüber die Zöpfe abschneiden. Aber da gibt es ebenfalls andere Meinungen.

Wobei ich jetzt gerade mit Blick auf letzte Saison auch nicht viele Mannschaften wüsste die durch Konstanz in den Leistungen in der Liga bestochen haben. Aber gut, dass ist natürlich nicht unser Thema denn wir wollen primär natürlich unsere eigene Leistung konstant abgerufen sehen. Da ist richtig das uns das nicht über längere Zeiträume gelingt und das dies auch schon unter anderen Trainern der Fall war.
Wobei viele Spieler hier auch schon ausgetauscht wurden. Woran es dann letztendlich liegt? Gute Frage, hab ich keine klare Antwort.

Wie gesagt, meine These ist aktuell noch das TL zu wenig raus holt bzw. keine passende Offensiv Idee hat. Bin gespannt auf Sonntag und würde hier gerne erwähnen das ich Besserung sehe

Die Ausreden mit dem Umbruch und den neuen Spielern kann man doch kaum gelten lassen, wenn es der Gegner um Welten besser hinbekommt. Der quasi (fast) alle Leistungsträger verloren hat.

Also wie gesagt. Ich möchte ja an Besserung glauben. Nichts wäre mir lieber als ohne Entlassungen mal auszukommen. Aber ich sehe einfach die Punkte nicht die Hoffnung geben.

Auch was den Unterschied zwischen Elversberg und uns angeht bin ich nicht bei dir. Uns wurden da meines Erachtens klar die Grenzen aufgezeigt und wir waren mit dem Ergebnis noch gut bedient, konnte es doch in Halbzeit 1 schon deutlich höher stehen und war es ein Scherz das 2-0 nicht anzuerkennen. Hier hätte ich uns hören wollen wenn uns das weg gepfiffen wird.

Also wie gesagt, gerne am Sonntag den ersten Schritt in die richtige Richtung mit einer zumindest passablen Offensivleistung. Selbst wenn wir dann verlieren können wir gerne in der Konstellation weiter arbeiten. Aber es muss jetzt einfach mal inhaltlich was kommen.

Nicht alles was hinkt...

Sowohl Hannover als auch Elversberg haben Umbrüche hinter sich.
Aber Hannover hat mit einigem an Geld Spieler geholt, die genau die gewollte Spielanlage passen.
Elversberg ähnlich, stehen aber nicht unbedingt besser da als wir.
Von Welten kann insgesamt keine Rede sein, das ist eine große Übertreibung um ein schwaches Argument aufzublasen.

WIr haben unterschiedlichste Spieler geholt, weil wir unterschiedliche Schwächen abzustellen hatten.
Dazu kommen Verletzungen.

Nochmal: fehlende Abstimmung. Unsere Spieler wissen noch nicht, wie sie sich im Angesicht des Mitspielers verhalten sollen. Der Fokus in der Vorbereitung lag an der Defensive. Und unsere Spielanlage beruht auf Risikovermeidung. Daher wirkt das alles zögerlich.
Das einfache Mittel "lang Holz" funktioniert ohne Abnehmer (Prtjian, Hanslik) vorne nicht.
Vorne sind viele Spieler, die Kurzpässe spielen wollen. Dazu musst du die Laufwege deiner Mitspieler verstehen. Das wird aber besser mit der Zeit.

Man kann sich wünschen, dass das von Beginn an besser läuft. Aber es ist weder verwunderlich noch dramatisch, dass es nicht gleich so geil läuft
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hegermeister am 27.08.2025 um 13:10 Uhr bearbeitet

Zur Wahrheit gehört aber auch dazu, dass wir gemeinsam mit Hannover im Gesamtbudget mindestens Top 4 sind. Da darf man auch in der Bewertung ähnliche Maßstäbe anlegen und es muss auch spielerisch was geliefert werden. Wir sind noch in einem sehr frühen Stadium der Saison, Geduld ist sicher noch vorhanden.

Wenn sich keine Ergebnisse einstellen und wir weiterhin so ideenlos über den Platz irren wie gehen Elversberg, ist es bis zu der Freistellung eine Frage von wenigen Wochen. Da rettet auch die vermeintlich verbesserte Defensive nix.

Dieser Ballbesitzfußball ohne Zug zum Tor war vieles, aber sicher nicht der beste Fußball der Liga. Und wir waren hinten offen wie ein Scheunentor und wurden immer wieder auf einfachste Art nach Fehlpässen ausgekontert. Mit dem Kader den Aufstieg nicht zu schaffen ist einfach ein Misserfolg.

Deswegen haben wir ein Saisonziel "besser als 7" - gemessen am letzten Spieltag

Ob das Platz 4 ist, bezweifle ich mal. Wir haben gegenüber Mannschaften wie Hannover, Düsseldorf, Hertha - die in der Zeit auch mal Bundesliga spielten, während wir durch Liga 3 mussten - sicher durch exorbitante Zuschauereinnahmen und Pokal aufgeholt. Aber willst du mir wirklich Augenhöhe verkaufen?

Aber egal. Wir haben nen guten Kader. Und nen guten Trainer. Deswegen haben wir mMn ein realistisches Saisonziel "besser als 7" - gemessen am letzten Spieltag. Bis dahin passen die Abstimmung, Positionierung und Laufwege. Die Defensive ist ja schon besser. Auch auf Kosten der Risikobereitschaft und damit dem Offensivspiel.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hegermeister am 27.08.2025 um 13:41 Uhr bearbeitet

Ist das denn so?
Hannover, Bochum, Düsseldorf, Hertha, Kiel, Schalke.. sind die nicht Alle vor uns?