Toni Leistner

Du willst echt im Augenblick unsere derzeitige Achse noch mehr schwächen?
Leistner ist nicht der schnellste und auch nicht in der Spieleröffnung nicht die Offenbarung.
Aber nimmst du ihn jetzt raus wirst du staunen…..
Da denkst du leider wieder (einmal) nicht praktisch und realistisch.
Nächste Saison ist nächste Saison! Jetzt ist jetzt!

Während ich Argumente für meine These liefere, stützt du deine in keinster Weise.
Wir sind nicht bei Football Manager oder ähnlichem, ich finde ihn sehr wichtig, wir haben in 4 von 7 Ligaspielen zu 0 gespielt + 120 Minuten im Pokal (klar auch dank einem starken Ernst) aber auch er trägt seinen Teil zur Stabilität bei. Wir können ihn auch raus nehmen und in jedem Spiel ein Kopfballtor fangen, nur weiter bringt uns das nicht.
Und wer führt dann hinten die junge Defensive um Gechter, Ernst, Dardai und Eichhorn? Wer köpft dann hinten alles raus? Leistner ist aktuell zurecht gesetzt.
Wenn Kolbe fit ist können wir noch einmal drüber sprechen, auch der ist sehr Kopfballstark. Brooks bringt ebenfalls Kopfballstärke und Leaderqualitäten mit. Ob er überhaupt mal fit wird ist eine andere Frage.

Er sollte aber nicht das Niveau der Entwicklung sein. Im Sommer wird er gehen und dann?
Dann baue ich doch lieber jetzt schon auf einen Gechter. Der hat eine Zukunft und Toni nicht.

Schau doch mal nach, wieviel Minuten Gechter gesammelt hat, wenn er fit und verfügbar war. Du wirst überrascht sein.

Ansonsten ist Fußball schlicht und ergreifend ein Tagesgeschäft. Was interessiert Leitl in der aktuellen Situation die kommende Saison? Derzeit geht es um Stabilität, Ergebnisse und für ihn persönlich um seine Jobsicherheit. Er scheint die Wahrscheinlichkeit für kurzfristigen Erfolg und Stabilität mit Leistner auf dem Platz höher als auf der Bank zu sehen.

Oder sollte Vincent Kompany bei Bayern mit der selben Argumentation auf Jonas Urbig statt auf Manuel Neuer setzen?

Ganz genau! Würde Leistner ausfallen, wäre das eine Katastrophe! Fußball lebt, als Ergebnissport, erst recht in unserer Situation und unter Berücksichtigung der Rahmenbedingung, von Spieltag zu Spieltag.
Nächste Saison ist nächste Saison, jetzt ist jetzt.
Ausfälle haben wir genug, da müssen wir nicht auch noch künstlich Vakanzen schaffen.

Der Neuervergleich ist unglaublich hanebüchen, weil Manuel Neuer einer der Top 10 TW aller Zeiten ist und Toni Leistner prinzipiell genau ein Attribut (Zweikpstärke) besitzt, was ihn minimal von den anderen IV in unserem Kader abhebt.

Also nein, Kompany sollte nicht aufgrund des Potentials Urbig vorziehen, weil Neuer, wenn fit, ein einzigartiges Skillset mitbringt, was du so bei keinem Talent erwarten kannst.

Dagegen bringt Leistner die Zweikampfstärke eines guten Zweitligaverteidigers, welche ich potentiell in sehr vielen unserer IV sehe, bzw. bei manchen noch höher.

Insofern stimme ich dem Vorredner zu, sollten Gechter und Dardai fit sein, sollten beide in der Viererkette spielen.

Natürlich war der Vergleich übertrieben, sollte aber die Absurdität der Aussage aufzeigen. Kein Trainer dieser Welt wird am 8. Spieltag auf einen Spieler verzichten, weil sein Vertrag am Ende der Saison ausläuft. Erst recht nicht, wenn er qualitativ von ihm überzeugt ist und unter hohem Ergebnisdruck steht. Da kannst du dir anstelle von Neuer auch einen anderen x-beliebigen Spieler mit auslaufendem Vertrag rausuchen.

Und derzeit spielen Gechter und Dardai doch beide in der Viererkette, dann passt doch alles

@Atzenfratze
Ich verstehe was du meinst und sehe das genauso.
Das Problem ist nur, wenn du auf Pal mit seinen zum Teil abstrusen Forderungen eingehst und ihm das mit Beispielen erklären willst, dass dann überspitzt tust um das entsprechend deutlich und verständlich zu machen, jemand anderes kommt und Dir sagt, dass du übertreibst.
Ich bin bei dem Thema hier komplett deiner Meinung! Kein Trainer der Welt würde so handeln wie von @Pal1975 vorgeschlagen!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Der-Neue am 03.10.2025 um 10:45 Uhr bearbeitet

Ich konnte bisher keine Leaderqualitäten Leistners sehen. Vorbildlich verhält er sich zwar, was Einsatz und Motivation angeht, aber was uns seit Jahren fehlt, ist ein Leader in der Defensive. Jemand der die Zuteilung steuert, Positionen/Manndeckung zuweist, lautstark Kommandos gibt, den Spielaufbau strukturiert.

Er fällt eher durch unpräzises Kurzpassspiel, langsame Spielverlagerung, wenig Übersicht/Spielverständnis, langsamen Antritt und natürlich enormer Kopfballstärke auf. Die meisten dieser Eigenschaften führen regelmäßig zu kritischen Situationen, die besonders das Offensivspiel bereits in der ersten Linie sabotieren.

Wie schon mehrfach von Einigen hier angesprochen, ist er in einigen Situationen ein guter Kaderspieler, steht aber einer offensiveren Ausrichtung entgegen. Er glänzt natürlich durch geklärte Bälle und gewonnene Zweikämpfe, während sein negativer Einfluss nicht immer offensichtlich erkennbar ist und dann aber zu Fehlern und brenzligen Situationen seiner Mitspieler führt.

Gut erklärt, danke. Dachte tatsächlich, es wäre jedem hier mehr oder weniger klar, was Leistner einer Mannschaft eben nicht gibt. Spielaufbau mit Leistner unmöglich, brutales Tempodefizit muss extrem durch andere ausgeglichen werden etc.