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Es ist halt arrogant, weil die Aussagen von BVB Fans kommen. Die internationalen Begegnungen nach dem Meistertitel waren halt ähnlich bescheiden. Selbst in der Euro League damals hat man sich nicht für die KO - Phase qualifiziert, auch wenn die Gruppe schon stark war. Aber das Paris damals war noch lange nicht das Paris das es mal werden sollte und ich weiß noch wie man die an die Wand gespielt hat ohne dass das Tor fiel. Und an Sevilla kann sich glaube ich noch jeder BVB Fan erinnern.
Über die ersten CL Krabbelversuche des BVB brauchen wir nicht reden. Ist ja nicht so gewesen als wäre der Verein zurück auf internationaler Bühne gewesen und hätte sofort alles kurz und klein geschossen.

Hoffenheim hat jetzt halt die Lektion bekommen die der BVB in der CL Saison 2011/12 bekam. So what darf man jeden zuschreiben. Aber wenn man das anwendet, hätte der BVB damals auch international weg bleiben können nach seinen Auftritten in EL und CL.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Janne21 am 27.11.2018 um 23:28 Uhr bearbeitet

In Hoffenheim wird ganz ohne große Transfers seit gut einem Jahrzehnt hervorragende Arbeit geleistet. Wie man mittlerweile immer noch mit dem Klatschpappen-Argument um die Ecke kommt, versteh ich nicht. Ich glaube jeder Einzeller weiß mittlerweile, dass Vereine wie Hoffenheim oder Wolfsburg einfach nicht so ein großes Fanaufkommen haben. Deswegen wird deswegen aber nicht weniger geleistet und ihr jetziges Ausscheiden ist deswegen auch nicht weniger unglücklich und schade.

Und der BVB wurde damals nicht dafür kritisiert?

Ich werf mal den Begriff "Schande für Deutschland" in die Runde.
Ich erinnere mich noch gut wie vor allem die Fans eines nationalen Konkurrenten nicht müde wurden das hier niederzuschreiben.

Wie schlecht ist bitte die Mejyer (?) Analyse bei Sky? Verdient der wirklich Geld dafür?

Völlig naiv und unüberlegt, was Hoffenheim da gemacht hat. Auf „Teufel-komm-raus“ die Chance auf Platz 2 wahren wollen und riskieren von Donezk von Platz 3 verdrängt zu werden. Dann nehme ich lieber den dritten Platz safe und spiele nicht Harakiri. Jetzt hat man den Salat und muss in Manchester gewinnen. Kann ich nicht nachvollziehen, wieso man als Trainer da nicht eingreift.

Ja war genauso ungerechtfertigt. Aber man kann es als Fan ja dann "besser" machen und nicht selber beim nächsten Verein das gleiche schreien und sie kritisieren, sondern einfach mal akzeptieren das Mannschaften auch lernen müssen. War beim BVB ja damals genauso und eben jetzt bei Hoffenheim. Aber bei vielen Fans herrscht halt noch Kindergartenverhalten. Da gibt es nur "wie du mir so ich dir".

Ja 100 %

Fachwissen wird überbewertet

Platz 3 wäre mit einem 2-2 nicht safe gewesen. Wir wären zwar vor Donezk geblieben, aber die hätten uns mit einem Sieg gegen Lyon noch überholen können. Dass die aktuelle Tabellensituation natürlich noch besch*ssener ist, will ich aber gar nicht bestreiten. Ich hätte spätestens ab der 80. Minute deswegen auch auf "Halten" gespielt.

Wer spricht denen denn ab, dass die gute Arbeit leisten? Kann man weder bei Hoffenheim, noch bei Leipzig, nur haben die beiden eben völlig andere Voraussetzungen gehabt, sich diesen sportlichen Erfolg "zu leisten".

Und das Klatschpappen-Argument ist nun mal aktuell, weil sie heute wieder verteilt wurden. Und das mit dem Fanaufkommen - ich würde mal behaupten, dass weder Union Berlin, St. Pauli, noch Braunschweig ein größeres Fanaufkommen haben, als die Konstrukte oder Werksclubs, vielleicht ist das Klientel ein anderes, aber mehr Fans haben die eher nicht. Wenn Hoffenheim mal in eine sportliche Schieflage kommt, werden sich dort die Reihen lichten, weil ein Großteil des Publikums, würde ich mal behaupten, eher weniger mit dem Herzen dabei ist.
Und wenn man zum letzten Strohhalm greifen muss und Klatschpappen austeilt, oder eine Lightshow (machen auch die Bayern) einbaut, um künstlich Stimmung zu erzeugen, ist das nun mal ein Armutszeugnis und zeigt nun mal deutlich, dass dort Fußball auf einen andere Art konsumiert wird. Das muss mir doch nicht gefallen, anderen ist es egal, aber je mehr solche Konstrukte in der Bundesliga zu finden sind, desto weniger Interesse ruft sie hervor. Sieht man ja auch an den Sky-Einschaltquoten, oder wenn sie mal im Free-TV übertragen werden. Fußballerisch sind die meistens on Top, aber der Fußball allein lässt das Feuer für einen Club nicht entfachen.

Ja aber genau deswegen sollte man es doch besser wissen. Wie gesagt - die Parallelen zu 11/12 waren für mich frappierend. Viele tolle Spiele aber verdammt wenig Ertrag. Und jetzt schreiben hier einige eben genau das, worüber wir uns selbst damals aufgeregt haben weil man einer "jungen, unerfahrenen Truppe" keinen Lernprozess zugestehen wollte. Den Vergleich zur letzten Saison will ich gar nicht erstmal ziehen weil wir da nicht nur schlechte Ergebnisse lieferten sondern auch verdammt schlechte Spiele gezeigt haben. Finde es schade und unnötig sowas rauszuhauen wenn man die Entwicklung des BVBs in diesem Jahrzehnt sieht.




Wenn man nix zum Thema zu sagen hat, ändert man das Thema halt auf ein anderes. Meine Güte darum ging es doch überhaupt nicht. Natürlich ist Hoppenheim kein Kassenschlager und es interessiert eigentlich keine Sau. Glaub auf deren Tweets reagieren gefühlt 2 Leute und das sind immer die Gleichen. Aber darum geht es nicht, wenn einige von Schande reden oder "nie wieder Dtl in Europa vertreten" usw usf reden hört bei mir die Verständnis auf weil ich bei den Europaspielen versuche auch mal über den Tellerrand zu schauen. Die Spiele waren durch die Bank gut und ansehnlich. Die Gegentore aber eben auch durch die Bank Slapstick. Ähnlich 11/12 der BVB (ein Jahr später wohlbemerkt CL Finale (hatte zuvor versehentlich "2 Jahre später" gepostet) - gut gespielt - lächerliche Gegentore kassiert und eiskalt rausgeflogen.

Ich bin kein Fan von diesem Dorfverein - wahrlich nicht. Aber hier die Auftritte in Europa kritisieren und vergessen was wir so vor einigen Jahren auch abgeliefert haben ... das stört mich ungemein. Und Leute ... 11/12 war ähnlich wie die TSG heuer - aber 17/18 hätten wir uns solche Auftritte gewünscht! Gute Spiele - doof verloren. Das hätte ich lieber genommen als eine EL Quali weil man sich aufgrund eines besseren Torverhältnisses gegen APOEL(!!!!) "durchgesetzt" hat