Thomas Tuchel - (Ex-)Trainer

Zitat von DerBomber:
Hallo liebe Mainzer,


ich wollte euch hier nur über diesen Wege mitteilen, dass mir die Sache mit Tuchel wirklich extrem leid für euch tut. Das meine ich wirklich ehrlich und nicht zynisch, oder so.

Mainz ist in der Bundeliga nach Bayern eigentlich meine kleine heimliche Liebe. Und das, obwohl ich aus dem schönen Rheinland bin....

Ich hatte immer aller höchsten Respekt vor Tuchel und seine bombastischen Arbeit, welche er bei euch abgeliefert hat, über die ganzen Jahre....

Und ich war auch vorher der Meinung, dass Tuchel vielleicht wirklich auch ein ernsthafter Kandidat bei uns Bayern hätte werden könne, wenn er vielleicht vorher sich noch mal bei Schalke, oder Leverkusen, oder ein andere etwas größerer Verein hätte ebenfalls überragend hätte beweisen können....

Aber ich muss ehrlich sagen, dass hätte ich dem Tuchel nicht zugetraut..... Vertrag ist Vertrag. Dann hätte er sich wie damals Hecking bei Nürnberg eine Ausstiegsklausel in den Vertrag reinsetzen lassen sollen. Hat er aber nicht. Somit hätte er den Vertrag bis nächstes Jahr bei euch erfüllen müssen, wenn ihn eure Führung hätte ja eigentlich behalten wollen. Das hätte er respektieren sollen.
Wirklich Pfui für so ein wirklich Mieses Spiel und ein solches Fehlverhalten.

Bei allen Qualitäten, die der Tuchel anscheinend als Trainer hat, aber so etwas gehört sich nicht. Und einen solchen Menschen mit einen anscheinend ..... Charakter möchte ich persönlich nicht jetzt und auch nicht mehr in der Zukunft bei uns auf der Trainerbank sitzen haben, ganz ehrlich.....

Hoffentlich wird der jetzt von eurer Führung wenigstens richtig auf Schadensersatz vor dem Arbeitsgericht verklagt. Aber einen Menschen mit einem solchen Fehlverhalten und einer solchen Denkweise, der ist es einfach nicht wert, dass man dem noch lange hinterher trauert. Sehe ich zumindest so!!

Schon schlimm genug, dass wir schon einen wahren Kriminellen im Verein haben, der auch immer noch Zucker in den Hintern weiterhin geblasen bekommt!!!

Jedenfalls drücke ich euch ehrlich die Daumen, dass ihr den richtigen Trainer und somit wieder nach Kloppo und Teuchel-fachlich wieder eine richtige Granate an Land ziehen könnt. Lasst den Kopf nicht hängen, liebe Mainzer!! Wenigstens nächstes Jahr in der Euroleage!! Habt ihr Euch wahrlich verdient!! Auch wenn das bezogen auf Teuchel wahrscheinlich nur ein schwacher Trost sein wird!!! Egal, Kopf hoch, ihr könnt auf EUREN Karnevalsverein richtig stolz sein. Drücke Euch jedenfalls auch in der Zukunft beide Daumen!!!

Herzlicher Gruß.

habe auch sympathien für die mainzer und kann herrn heidel gut verstehen.
wieso ich mich, ich hoffe nicht als unverschämt empfunden, hier einbringe: weil bezug genommen wurde zum thema ausstiegsklausel und dieter hecking damals.
es stimmt, dann wäre es formalrechtlich korrekt. aber das zwischenmenschliche, die enttäuschung usw, wenn einer das gemeisame projekt nicht mehr mitträgt, dergleichen ist selbst dann einfach da. da könnte martin bader mit sicherheit ein lied davon singen.
ich wünsche dem fsv ein gutes händchen bei der trainersuche. evtl ist es ja wirklich so, dass darin auch eine neue chance liegt, neue bereichernde impulse mit einem neuen trainer kommen, der richtig "bock" hat.

Bisher gab es von der Kategorie: ich erzwinge meinen Abschied noch nie einen, der hinterher sagen konnte, dass es ihn glücklich gemacht hätte. Der Schlangenmann spielt auf Schalke kaum mehr eine Rolle. Der Miffel hat seinen Karrierehöhepunkt in der 3. Liga erlebt. Der Bansemann ist weg vom Fenster..naja...MannoHanno ist gerade abgestiegen und der..Mimoun wer?

Klar ist Tuchel ein anderes Kaliber. Klar wird er einen guten Verein bekommen. Ich hoffe einfach für ihn, dass er dann wieder Bodenhaftung bekommt.

Zitat von MeYou:
Bisher gab es von der Kategorie: ich erzwinge meinen Abschied noch nie einen, der hinterher sagen konnte, dass es ihn glücklich gemacht hätte. Der Schlangenmann spielt auf Schalke kaum mehr eine Rolle. Der Miffel hat seinen Karrierehöhepunkt in der 3. Liga erlebt. Der Bansemann ist weg vom Fenster..naja...MannoHanno ist gerade abgestiegen und der..Mimoun wer?

Klar ist Tuchel ein anderes Kaliber. Klar wird er einen guten Verein bekommen. Ich hoffe einfach für ihn, dass er dann wieder Bodenhaftung bekommt.


Also als Freiburger ist man ja nicht so involviert, also alles Spekulatius was ich hier schreibe, nichtsdestotrotz ist das Echo auf den Abgang von TT natürlich auch hier zu hören gewesen. Da fragt man sich natürlich schon: was is denn da los? Bisher war der FSV - wie unser SC - ja für solides Wirtschaften und eine ruhige, kontinuierliche Vereinsführung bekannt. Und dann so was? Passt so gar nicht zu euch. Oder?

Ich habe TT mal bei einem Treffen der Bundesliga-Trainer im VIP-Bereich der Fortuna eine ganze Weile beobachten können. Das war Anfang letzten Jahres, meine ich. Da saßen sie alle zusammen. An einem Tisch: Hecking, Veh, Slomka und Streich. Das war kultivierter Herrenabend, ins Gespräch vertieft. Ansonsten saßen da Keller und Labbadia, mehr oder weniger wie die Außenseiter. Ansonsten reges Treiben, Löw, Dutt, Bierhoff, Völler, der alte Schiri Krug und noch ein paar Herren, die ich nicht kannte. Und zwischen allen am deutlichsten wahrnehmbar: Thomas Tuchel. Der stand da manchmal wie auf 'ner Bühne, laut, strahlend, aufgekratzt, wichtig, mit allen im Gespräch.

Also mein damaliger Eindruck war schon, dass TT da ganz schön den Dicken macht. War mir aber nicht sicher, vielleicht hatte er ja auch nur einfach nen guten Tag. Will sagen: ich kenn den TT nicht. Dein Beitrag und der Begriff Bodenhaftung lassen jedoch vermuten, dass TT da schon so seine Probleme mit hat und sein Ehrgeiz nun vollends mit ihm durchgegangen ist. Als Nobody nach grad mal 5 erfolgreichen Jahren bei Mainz (immer 1. Liga und nun auch noch international) zu sagen: "reicht mir nicht mehr, ich will's bitte mindestens zwei Nummern größer", das wäre schon ein Ding. TT ist sicher ein super Trainer, aber den Erfolg von Mainz kann und braucht man nicht nur an ihm festzumachen. Ihr habt ein tolles Umfeld, mit Heidel einen ausgewiesenen Fachmann, und seit vielen Jahren immer eine tolle Mannschaft. Meiner Meinung nach konnte sich TT vor 5 Jahren da mal schön ins gemachte Bett legen und Heidel hat ihm fortan immer eine super Truppe hingestellt. Also da weist schon einiges auf 'nen Überflug hin. Ich wünsche ihm in dem Fall auch: schnelle Rückkehr zur Bodenhaftung, aber vor allem keinen Absturz.

Einzige logische, alternative Erklärung ist für mich, dass da eine Beziehungsthematik oder was auch immer zwischen ihm und Heidel abgelaufen ist. In diesem Zusammenhang fiele auch ein anderes Licht auf Heidel. Könnte es sein, dass er sich in der Rolle als Entdecker und Förderer von TT ein wenig überbewertet und nun von TT lebenslange Dankbarkeit (in Form von ewiger Treue zu ihm und zum FSV) erwartet hat? Hat Heidel vielleicht immer alles alleine entschieden und TT hatte nix zu melden? Hat Heidel den TT immer mehr als "sein Werk", als eine Verlängerung seiner Selbst angesehen? Vielleicht stimmt ja auch Beides: Papa Heidel und Sohn TT - und beide mit einer narzisstischen Selbstüberschätzung?

So von Außen betrachtet, erscheint mir die ganze Geschichte jedenfalls wie ein angestauter Konflikt zwischen Papa und Sohn. Und da ist der Sohnemann nun groß geworden und knallt dem Papa mal kräftig eine vor den Latz. Ende der Bevormundung, des Kleingehalten-Werdens, des zu Hause bleibens, so lange der Papa keinen Ausgang gibt. Ab jetzt: Autonomie und kein Weg zurück mehr. Demonstrativ: Ich kanns auch ohne dich! In dem Fall sollte der Papa Heidel mal dem Sohnemann TT keine Steine in den Weg legen sondern ihn seinen Weg gehen lassen. Da wird schon sehr bald einer kommen, aus Schalke oder Leverkusen und dem Heidel ein paar €uro dafür überweisen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Troyaner am 13.05.2014 um 00:12 Uhr bearbeitet

Zitat von Troyaner:

Einzige logische, alternative Erklärung ist für mich, dass da eine Beziehungsthematik oder was auch immer zwischen ihm und Heidel abgelaufen ist. In diesem Zusammenhang fiele auch ein anderes Licht auf Heidel. Könnte es sein, dass er sich in der Rolle als Entdecker und Förderer von TT ein wenig überbewertet und nun von TT lebenslange Dankbarkeit (in Form von ewiger Treue zu ihm und zum FSV) erwartet hat? Hat Heidel vielleicht immer alles alleine entschieden und TT hatte nix zu melden? Hat Heidel den TT immer mehr als "sein Werk", als eine Verlängerung seiner Selbst angesehen? Vielleicht stimmt ja auch Beides: Papa Heidel und Sohn TT - und beide mit einer narzisstischen Selbstüberschätzung?

So von Außen betrachtet, erscheint mir die ganze Geschichte jedenfalls wie ein angestauter Konflikt zwischen Papa und Sohn. Und da ist der Sohnemann nun groß geworden und knallt dem Papa mal kräftig eine vor den Latz. Ende der Bevormundung, des Kleingehalten-Werdens, des zu Hause bleibens, so lange der Papa keinen Ausgang gibt. Ab jetzt: Autonomie und kein Weg zurück mehr. Demonstrativ: Ich kanns auch ohne dich! In dem Fall sollte der Papa Heidel mal dem Sohnemann TT keine Steine in den Weg legen sondern ihn seinen Weg gehen lassen. Da wird schon sehr bald einer kommen, aus Schalke oder Leverkusen und dem Heidel ein paar €uro dafür überweisen. Also das kann man sicher ausschließen. Heidel fordert sicher keine Lebenslange treue aber die beiden hatten ein Konzept entwickelt und einen Plan gehabt. Und dieser Plan lief bis 2015. Heidel hat alles getan um die Wünsche von Tuchel zu erfüllen. 8 Millionen Investitionen im Winter sprechen da eine deutliche Sprache. Das Tuchel jetzt aufhört stellt uns nunmal vor große Probleme....

also mir wäre das von@troyaner auch ein bisschen etwas zu sehr auf verdacht psychologisiert von wegen vater-sohn konflikt und dergleichen...
die einschätzung von @troyaner in bezug auf ein manchmal etwas "zu bedeutungswichtiges auftreten" des hänflings tuchel könnte ich allerdings teilen, auch die erfahrung, dass er manchmal ein etwas schlechter verlierer war. diese züge tuchels machen es wohl für heidel nochmal etwas komplizerter.

Zitat von lfcrane:
Zitat von Atila:

Diesen Abschied hätte er ja gestern haben können. Er wollte ja nicht. Stattdessen freut er sich und hüpft auf dem Platz rum, dass niemand auf die Idee gekommen wäre, es war das letzte Mal in Mainz. Viele wissen jetzt erst mal nicht wie es weiter geht. Das wir so gut in der Liga da stehen, hat mit ihm zu tun und deshalb haben jetzt viele bedenken, dass es bergab geht. Ist auch selbstverständlich. Wäre er ausgebrannt, würde niemand auch nur einen pieps sagen. Aber seinen Vertrag zu brechen nur weil er nicht aus dem Vertrag raus darf? Sorry, geht gar nicht. Leider hat Tuchel damit sein Denkmal innerhalb von 24 Stunden abgerissen.

Ich persönlich kann es immer noch nicht wirklich glauben. Ich dachte er erfüllt seinen Vertrag, zumal er diese stets betonte. Für mich ist das ein Schlag ins Gesicht der Fans, der Mannschaft und des gesamten Vereins. Es gibt für mich keinen erkläbaren Grund, warum er dies tut. Auch wenn der Don es versucht hat zu erklären und er mit seiner Meldung auch. Zumal er mit Koo seinen absoluten Wunschspieler bekommen hat, den Heidel für einen anderen vielleicht nicht geholt hätte. Man hat alles für ihn getan.

Heidel wird aber, wie so oft, die Ruhe bewahren und eine Lösung finden. Leider ist eben die Platzierung jetzt nur noch sekundär, was der Mannschaft überhaupt nicht gerecht wird.

Ein Schlag ins Gesicht der Fans ist es definitiv. Deshalb finde ich es wichtig, dass er von den Fans nicht verteufelt wird und in Mainz nur noch mit Hass begrüßt werden wird, weil er das definitiv nicht verdient hat.

Absprache mit der Mannschaft: kann ich nicht beurteilen, ich bin der Meinung, er lässt sie in einem selbstbewussten und intakten Zustand, die Mannschaft wurde über die Saison (Abwehr) deutlich verjüngt und etliche Baustellen behoben. Ob ein paar Spieler dadurch gehen, die geblieben wären, oder sich arglistig getäuscht fühlen, kann ich nicht wissen - ersteres wird auch fast nur spekulativ ermittelbar sein. (Bsp. wäre Choupo-Moting)

Koo fände ich erst dann negativ, wenn Tuchel ihn direkt zu seinem nächsten Verein lotsen würde. Sonst ist er auch ein Gewinn.

Die Absprache mit Heidel: Bin ich noch unentschlossen. Er hat ihn im Januar informiert, insofern gab Tuchel Zeit zum Handeln - zumindest, Alternativen parat zu halten.

Und wie es scheint, ist Rangnick eine ernsthafte - kann ich mir zumindest super vorstellen, er ist sehr sachlich, hat seine Philosophie, lässt ansehnlichen Fußball spielen und versteht auch was von Taktik, was ein Hauptkriterium sein wird.

Wie gesagt, eine endgültige Bewertung ist derzeit nicht möglich. Ich bin eigentlich optimistisch, was das betrifft, solange man den Kern der MAnnschaft zusammenhält. Derzeit könnte ich mir Rangnick und mit Abstrichen auch Schneider vorstellen.

Verteufeln ist auch nicht, zumindest nicht bei mir. Nur bin ich von dem Menschen Tuchel schwer enttäuscht. Er lässt den Verein, die Mannschaft und uns Fans im Stich. Ich kann seine Argumente nicht nachvollziehen und kann nicht beurteilen ob sie nur scheinheilig sind. Ich wiederhole mich aber gerne. Wenn er Eier gehabt hätte, hätte er am Samstag das Mikro in die Hand genommen und hätte sich den Fans gestellt. Ich finde wir hätten es verdient.

Leider hat er sich davon gestohlen. Sportlich hinterlässt er ein bestelltes Feld, ganz klar. Der zukünftige Trainer kann sich freuen. Die Mannschaft ist intakt, taktisch hervorragend geschult.

Ich bin eben enttäuscht, weil ich es von ihm nie erwartet hätte. Vor allem die Schlammschlacht, die Heidel gerne vermeiden würde. Es muss ihm doch klar sein das Heidel ihn nie ziehen lässt, solange er noch Vertrag hat. Wir haben ihm unendlich viel zu verdanken, er uns aber auch.

Was die Bild angeht. Ich finde es schon sehr krass ihn jetzt als Heuchler zu titulieren. Ein neuer Artikel bei Bild+ und gleich mit dem Aufmacher "Neues vom Heuchler". Ich denke nicht das dies der Wunsch von Mainz 05 ist, ihn so zu diffamieren.

Zitat von Troyaner:


Einzige logische, alternative Erklärung ist für mich, dass da eine Beziehungsthematik oder was auch immer zwischen ihm und Heidel abgelaufen ist. In diesem Zusammenhang fiele auch ein anderes Licht auf Heidel. Könnte es sein, dass er sich in der Rolle als Entdecker und Förderer von TT ein wenig überbewertet und nun von TT lebenslange Dankbarkeit (in Form von ewiger Treue zu ihm und zum FSV) erwartet hat? Hat Heidel vielleicht immer alles alleine entschieden und TT hatte nix zu melden? Hat Heidel den TT immer mehr als "sein Werk", als eine Verlängerung seiner Selbst angesehen? Vielleicht stimmt ja auch Beides: Papa Heidel und Sohn TT - und beide mit einer narzisstischen Selbstüberschätzung?

Das wäre zu einfach. Natürlich hat Tuchel unserem Don viel zu verdanken. Er war es, der ihn vom Jugendtrainer zu den Profis beförderte. Dennoch sollte man einen Punkt nicht außer acht lassen: Tuchel hat in seiner vorherigen Position als Jugendtrainer vehement auf einen Wechsel zur TSG 1999 Hoffenheim gedrängt. Diesem Wunsch kam Heidel allerdings nicht nach, verbunden mit dem Versprechen, ihn bei der nächsten Trainerwahl zu berücksichtigen.

In diesem Zug kann man also auch davon sprechen, dass Heidel dem Trainer Tuchel viel zu verdanken hat, nämlich den weitreichenden, ausgezeichneten Ruf als Fachmann in der Trainerwahl. Dies wird ihm bei der Suche nach neuen Trainern zu Gute kommen.

Tuchel, so kann man sagen, war zudem mit einer ziemlich hohen Macht ausgestattet, wenn es um Erweiterung des Trainingsgeländes, vor allem aber um Verpflichtung neuer Spieler geht. Hier entsprach Heidel meist bedingungslos den "Forderungen" Tuchels.

Somit kann man nicht davon sprechen, dass Heidel in der Rolle als "Entdecker und Förderer" TTs vor sich hin ejakuliert hat. Er hat ihm entsprochen und ihn unterstützt, wo er konnte. Nicht umsonst ging seine Vertragsverlängerung bis 2015 mit einem großen Gehaltssprung für TT einher.

Tuchel selbst war es auch, der die Vertragslaufzeit bestimmt hat, da er, wie siene Vorgänger, die Vertragslaufzeit selbst in den Vertrag schreiben konnte.


Um noch ein paar Worte an die allgemeine Situation zu verlieren: Calm the shit down! Was hier im Moment an Beiträgen und Pseudowissen verbreitet wird, treibt mir die Augenbrauen 10cm tiefer ins Gesicht hinein.

Man sollte, bevor man vorschnell urteilt, worin manche, wäre diese Disziplin olympisch, regelmäßig Goldmedaillen erhalten würden, abwarten, wie sich die Situation entwickelt. Aktionismus und vorschnelle Verurteilungen haben noch niemandem geholfen, genausowenig das Aufgeilen an medialen "Schreckensmeldungen".

Stand ist einfach: Wir können und müssen von dem Handeln Tuchels enttäuscht sein, wir sollten ihn aber nicht verteufeln und erst recht nicht (medial) hetzen. Er wird seine Gründe haben, genau das zu tun, was er getan hat. Die Art und Weise hätte sicherlich entspannter vonstatten gehen können.

Nun stehen wir auf dem Papier mit einem Trainer da, der kein Gehalt bezieht, aber noch Vertrag hat. Im Idealfall kassieren wir eine wohl nicht allzu niedrige Ablöse für ihn.

Genauso sehr bin ich überzeugt, dass mit der Verpflichtung eines neuen Trainers wieder Ruhe einkehren wird, wie es damals nach der Entlassung Andersons, kurz vor Saisonstart der Fall war.

Dass wir hier so einen Präzedenzfall vorliegen haben ist sicher nicht wünschenswert und trübt auch, aber nur ein ganz klein wenig, meine Freude auf die folgende Uefa-Cup-Saison.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von KardinalKlobig am 13.05.2014 um 00:41 Uhr bearbeitet

Zitat von Troyaner:
Zitat von MeYou:
Bisher gab es von der Kategorie: ich erzwinge meinen Abschied noch nie einen, der hinterher sagen konnte, dass es ihn glücklich gemacht hätte. Der Schlangenmann spielt auf Schalke kaum mehr eine Rolle. Der Miffel hat seinen Karrierehöhepunkt in der 3. Liga erlebt. Der Bansemann ist weg vom Fenster..naja...MannoHanno ist gerade abgestiegen und der..Mimoun wer?

Klar ist Tuchel ein anderes Kaliber. Klar wird er einen guten Verein bekommen. Ich hoffe einfach für ihn, dass er dann wieder Bodenhaftung bekommt.


Also als Freiburger ist man ja nicht so involviert, also alles Spekulatius was ich hier schreibe, nichtsdestotrotz ist das Echo auf den Abgang von TT natürlich auch hier zu hören gewesen. Da fragt man sich natürlich schon: was is denn da los? Bisher war der FSV - wie unser SC - ja für solides Wirtschaften und eine ruhige, kontinuierliche Vereinsführung bekannt. Und dann so was? Passt so gar nicht zu euch. Oder?

Ich habe TT mal bei einem Treffen der Bundesliga-Trainer im VIP-Bereich der Fortuna eine ganze Weile beobachten können. Das war Anfang letzten Jahres, meine ich. Da saßen sie alle zusammen. An einem Tisch: Hecking, Veh, Slomka und Streich. Das war kultivierter Herrenabend, ins Gespräch vertieft. Ansonsten saßen da Keller und Labbadia, mehr oder weniger wie die Außenseiter. Ansonsten reges Treiben, Löw, Dutt, Bierhoff, Völler, der alte Schiri Krug und noch ein paar Herren, die ich nicht kannte. Und zwischen allen am deutlichsten wahrnehmbar: Thomas Tuchel. Der stand da manchmal wie auf 'ner Bühne, laut, strahlend, aufgekratzt, wichtig, mit allen im Gespräch.

Also mein damaliger Eindruck war schon, dass TT da ganz schön den Dicken macht. War mir aber nicht sicher, vielleicht hatte er ja auch nur einfach nen guten Tag. Will sagen: ich kenn den TT nicht. Dein Beitrag und der Begriff Bodenhaftung lassen jedoch vermuten, dass TT da schon so seine Probleme mit hat und sein Ehrgeiz nun vollends mit ihm durchgegangen ist. Als Nobody nach grad mal 5 erfolgreichen Jahren bei Mainz (immer 1. Liga und nun auch noch international) zu sagen: "reicht mir nicht mehr, ich will's bitte mindestens zwei Nummern größer", das wäre schon ein Ding. TT ist sicher ein super Trainer, aber den Erfolg von Mainz kann und braucht man nicht nur an ihm festzumachen. Ihr habt ein tolles Umfeld, mit Heidel einen ausgewiesenen Fachmann, und seit vielen Jahren immer eine tolle Mannschaft. Meiner Meinung nach konnte sich TT vor 5 Jahren da mal schön ins gemachte Bett legen und Heidel hat ihm fortan immer eine super Truppe hingestellt. Also da weist schon einiges auf 'nen narzisstischen Überflug hin. Ich wünsche ihm in dem Fall auch: schnelle Rückkehr zur Bodenhaftung, aber vor allem keinen Absturz.

Einzige logische, alternative Erklärung ist für mich, dass da ein Machtkampf oder was auch immer zwischen ihm und Heidel abgelaufen ist. In diesem Zusammenhang fiele auch ein anderes Licht auf Heidel. Könnte es sein, dass er sich in der Rolle als Entdecker und Förderer von TT ein wenig überbewertet und nun von TT lebenslange Dankbarkeit (in Form von ewiger Treue zu ihm und zum FSV) erwartet hat? Hat Heidel vielleicht immer alles alleine entschieden und TT hatte nix zu melden? Dann wäre natürlich gut, man wüsste, wie es damals zur Vertragslaufzeit 2015 kam? War das Bedingung? Oder von TT selbst so gewollt?

So von Außen betrachtet, erscheint die ganze Geschichte wie ein angestauter Konflikt zwischen Papa und Sohn. Und da ist der Sohnemann nun groß geworden und knallt dem Papa mal kräftig eine vor den Latz. Ende der Bevormundung, des Kleingehalten-Werdens, des zu Hause bleibens, so lange der Papa keinen Ausgang gibt. Ab jetzt: Autonomie und kein Weg zurück mehr. In dem Fall sollte der Papa Heidel mal dem Sohnemann TT keine Steine in den Weg legen sondern ihn seinen Weg gehen lassen. Da wird schon sehr bald einer kommen, aus Schalke oder Leverkusen und dem Heidel ein paar €uro dafür überweisen.

Auch wenn du versucht hast es nett zu beschreiben liegst du mit deiner Einschätzung völlig daneben.

Thomas Tuchel hat sich nicht ins gemachte Nest gesetzt. Als er den Trainerposten in Mainz übernahm, hatte er vorher keinerlei Einfluß auf die Zusammensetzung der damaligen Mannschaft. In den Folgejahren wurde ihm die Möglichkeit gegeben das Team (den wirtschaftlichen Verhältnissen des Vereins angepaßt) nach seinen Wünschen und Vorstellungen zusammenzustellen und zu formen.
Christian Heidel war natürlich verantwortlich für die Vergabe des Trainerpostens an Thomas Tuchel, damit logischerweise auch sein Förderer aber nicht sein Vater oder Despot.
In sportlichen Fragen war Thomas Tuchel immer der der die Entscheidungen traf, Spielerverpflichtungen wurden nur dann getätigt wenn Thoman Tuchel genau diesen Spieler auch wollte. Dabei ist der Verein teilweise wirklich bis an die Grenze des Machbaren gegangen.
Christian Heidel hat Thomas Tuchel mit Sicherheit nicht kleingehalten, eher das Gegenteil dürfte der Fall sein.
Christian Heidel hat öffentlich mehrfach betont das Thomas Tuchel über seinen laufenden Vertrag hinaus in Mainz nicht zu halten ist und das er sehr wohl Verständnis dafür hat das Thomas Tuchel irgendwann einmal einen geößeren Verein trainieren möchte. Ähnlich übrigends wie Jahre zuvor bei Jürgen Klopp.
Die vorzeitige Vertragsverlängerung bis 2015 war ein beiderseitiger Wunsch um Thomas Tuchel ausreichend Zeit zu geben die Mannschaft auf den Stand zu bringen den er sich vorstellte.
Ich glaube Thomas Tuchel ist erwachsen und selbstbewußt genug um sich nicht von wem auch immer "kleinhalten" zu lassen.

Von daher sind deine Überlegungen sehr abwegig und werden eigentlich nur noch von deiner Vermutung Christian Heidel würde seine eigene Rolle überbewerten übertroffen.

Schade wenn du ein solch falsches Bild von Christian Heidel hast, weil das genaue Gegenteil der Fall ist. Dieser Mann hat über zwanzig Jahre ehrenamtlich und unentgeldlich den Manegerposten bei Mainz05 bekleidet. Das ihm der Verein am Herzen liegt dürfte wohl klar sein.

Zitat von glubbocek:
Zitat von DerBomber:
Hallo liebe Mainzer,


ich wollte euch hier nur über diesen Wege mitteilen, dass mir die Sache mit Tuchel wirklich extrem leid für euch tut. Das meine ich wirklich ehrlich und nicht zynisch, oder so.

Mainz ist in der Bundeliga nach Bayern eigentlich meine kleine heimliche Liebe. Und das, obwohl ich aus dem schönen Rheinland bin....

Ich hatte immer aller höchsten Respekt vor Tuchel und seine bombastischen Arbeit, welche er bei euch abgeliefert hat, über die ganzen Jahre....

Und ich war auch vorher der Meinung, dass Tuchel vielleicht wirklich auch ein ernsthafter Kandidat bei uns Bayern hätte werden könne, wenn er vielleicht vorher sich noch mal bei Schalke, oder Leverkusen, oder ein andere etwas größerer Verein hätte ebenfalls überragend hätte beweisen können....

Aber ich muss ehrlich sagen, dass hätte ich dem Tuchel nicht zugetraut..... Vertrag ist Vertrag. Dann hätte er sich wie damals Hecking bei Nürnberg eine Ausstiegsklausel in den Vertrag reinsetzen lassen sollen. Hat er aber nicht. Somit hätte er den Vertrag bis nächstes Jahr bei euch erfüllen müssen, wenn ihn eure Führung hätte ja eigentlich behalten wollen. Das hätte er respektieren sollen.
Wirklich Pfui für so ein wirklich Mieses Spiel und ein solches Fehlverhalten.

Bei allen Qualitäten, die der Tuchel anscheinend als Trainer hat, aber so etwas gehört sich nicht. Und einen solchen Menschen mit einen anscheinend ..... Charakter möchte ich persönlich nicht jetzt und auch nicht mehr in der Zukunft bei uns auf der Trainerbank sitzen haben, ganz ehrlich.....

Hoffentlich wird der jetzt von eurer Führung wenigstens richtig auf Schadensersatz vor dem Arbeitsgericht verklagt. Aber einen Menschen mit einem solchen Fehlverhalten und einer solchen Denkweise, der ist es einfach nicht wert, dass man dem noch lange hinterher trauert. Sehe ich zumindest so!!

Schon schlimm genug, dass wir schon einen wahren Kriminellen im Verein haben, der auch immer noch Zucker in den Hintern weiterhin geblasen bekommt!!!

Jedenfalls drücke ich euch ehrlich die Daumen, dass ihr den richtigen Trainer und somit wieder nach Kloppo und Teuchel-fachlich wieder eine richtige Granate an Land ziehen könnt. Lasst den Kopf nicht hängen, liebe Mainzer!! Wenigstens nächstes Jahr in der Euroleage!! Habt ihr Euch wahrlich verdient!! Auch wenn das bezogen auf Teuchel wahrscheinlich nur ein schwacher Trost sein wird!!! Egal, Kopf hoch, ihr könnt auf EUREN Karnevalsverein richtig stolz sein. Drücke Euch jedenfalls auch in der Zukunft beide Daumen!!!

Herzlicher Gruß.

habe auch sympathien für die mainzer und kann herrn heidel gut verstehen.
wieso ich mich, ich hoffe nicht als unverschämt empfunden, hier einbringe: weil bezug genommen wurde zum thema ausstiegsklausel und dieter hecking damals.
es stimmt, dann wäre es formalrechtlich korrekt. aber das zwischenmenschliche, die enttäuschung usw, wenn einer das gemeisame projekt nicht mehr mitträgt, dergleichen ist selbst dann einfach da. da könnte martin bader mit sicherheit ein lied davon singen.
ich wünsche dem fsv ein gutes händchen bei der trainersuche. evtl ist es ja wirklich so, dass darin auch eine neue chance liegt, neue bereichernde impulse mit einem neuen trainer kommen, der richtig "bock" hat.

Das ihr davon absolut enttäuscht wart, glaube ich dir nur allzu gerne. Allerdings hat Bader es ja so im Vertrag festgelegt. Also die Vereinsführung war sich schon bewusst, da kann was passieren. Bei uns hat niemand damit gerechnet. Heidel gibt zu, etwas naiv gewesen zu sein. Er konnte sich diese Szenario wohl in seinen schlimmsten Albträumen nicht ausmalen. Unterm Strich wisst ihr was wir nun fühlen und wir was ihr gefühlt habt. Zumindest die Fanseite.

Ja, ich sehe darin natürlich auch eine Chance. Wenn der Trainer zur Philosophie passt, dann kann es nicht mehr ganz so dramatisch werden. Vor allem hoffe ich mal wieder auf Standards. Die wurden unter Tuchel eigentlich völlig vernachlässigt.

Btw. Die Bild schreibt das EMCM evtl. jetzt doch bleibt, weil Tuchel weg ist.
Würde ich schon sehr krass finden, im positiven Sinne. ;)

http://www.bild.de/sport/fussball/mainz-05/bleibt-choupo-weil-tuchel-geht-35940104.bild.html

Zitat von Atila:
Zitat von glubbocek:
Zitat von DerBomber:
Hallo liebe Mainzer,


ich wollte euch hier nur über diesen Wege mitteilen, dass mir die Sache mit Tuchel wirklich extrem leid für euch tut. Das meine ich wirklich ehrlich und nicht zynisch, oder so.

Mainz ist in der Bundeliga nach Bayern eigentlich meine kleine heimliche Liebe. Und das, obwohl ich aus dem schönen Rheinland bin....

Ich hatte immer aller höchsten Respekt vor Tuchel und seine bombastischen Arbeit, welche er bei euch abgeliefert hat, über die ganzen Jahre....

Und ich war auch vorher der Meinung, dass Tuchel vielleicht wirklich auch ein ernsthafter Kandidat bei uns Bayern hätte werden könne, wenn er vielleicht vorher sich noch mal bei Schalke, oder Leverkusen, oder ein andere etwas größerer Verein hätte ebenfalls überragend hätte beweisen können....

Aber ich muss ehrlich sagen, dass hätte ich dem Tuchel nicht zugetraut..... Vertrag ist Vertrag. Dann hätte er sich wie damals Hecking bei Nürnberg eine Ausstiegsklausel in den Vertrag reinsetzen lassen sollen. Hat er aber nicht. Somit hätte er den Vertrag bis nächstes Jahr bei euch erfüllen müssen, wenn ihn eure Führung hätte ja eigentlich behalten wollen. Das hätte er respektieren sollen.
Wirklich Pfui für so ein wirklich Mieses Spiel und ein solches Fehlverhalten.

Bei allen Qualitäten, die der Tuchel anscheinend als Trainer hat, aber so etwas gehört sich nicht. Und einen solchen Menschen mit einen anscheinend ..... Charakter möchte ich persönlich nicht jetzt und auch nicht mehr in der Zukunft bei uns auf der Trainerbank sitzen haben, ganz ehrlich.....

Hoffentlich wird der jetzt von eurer Führung wenigstens richtig auf Schadensersatz vor dem Arbeitsgericht verklagt. Aber einen Menschen mit einem solchen Fehlverhalten und einer solchen Denkweise, der ist es einfach nicht wert, dass man dem noch lange hinterher trauert. Sehe ich zumindest so!!

Schon schlimm genug, dass wir schon einen wahren Kriminellen im Verein haben, der auch immer noch Zucker in den Hintern weiterhin geblasen bekommt!!!

Jedenfalls drücke ich euch ehrlich die Daumen, dass ihr den richtigen Trainer und somit wieder nach Kloppo und Teuchel-fachlich wieder eine richtige Granate an Land ziehen könnt. Lasst den Kopf nicht hängen, liebe Mainzer!! Wenigstens nächstes Jahr in der Euroleage!! Habt ihr Euch wahrlich verdient!! Auch wenn das bezogen auf Teuchel wahrscheinlich nur ein schwacher Trost sein wird!!! Egal, Kopf hoch, ihr könnt auf EUREN Karnevalsverein richtig stolz sein. Drücke Euch jedenfalls auch in der Zukunft beide Daumen!!!

Herzlicher Gruß.

habe auch sympathien für die mainzer und kann herrn heidel gut verstehen.
wieso ich mich, ich hoffe nicht als unverschämt empfunden, hier einbringe: weil bezug genommen wurde zum thema ausstiegsklausel und dieter hecking damals.
es stimmt, dann wäre es formalrechtlich korrekt. aber das zwischenmenschliche, die enttäuschung usw, wenn einer das gemeisame projekt nicht mehr mitträgt, dergleichen ist selbst dann einfach da. da könnte martin bader mit sicherheit ein lied davon singen.
ich wünsche dem fsv ein gutes händchen bei der trainersuche. evtl ist es ja wirklich so, dass darin auch eine neue chance liegt, neue bereichernde impulse mit einem neuen trainer kommen, der richtig "bock" hat.

Das ihr davon absolut enttäuscht wart, glaube ich dir nur allzu gerne. Allerdings hat Bader es ja so im Vertrag festgelegt. Also die Vereinsführung war sich schon bewusst, da kann was passieren. Bei uns hat niemand damit gerechnet. Heidel gibt zu, etwas naiv gewesen zu sein. Er konnte sich diese Szenario wohl in seinen schlimmsten Albträumen nicht ausmalen. Unterm Strich wisst ihr was wir nun fühlen und wir was ihr gefühlt habt. Zumindest die Fanseite.

Ja, ich sehe darin natürlich auch eine Chance. Wenn der Trainer zur Philosophie passt, dann kann es nicht mehr ganz so dramatisch werden. Vor allem hoffe ich mal wieder auf Standards. Die wurden unter Tuchel eigentlich völlig vernachlässigt.

Btw. Die Bild schreibt das EMCM evtl. jetzt doch bleibt, weil Tuchel weg ist.
Würde ich schon sehr krass finden, im positiven Sinne. ;)

http://www.bild.de/sport/fussball/mainz-05/bleibt-choupo-weil-tuchel-geht-35940104.bild.html

ja, so wie ich es schrieb: ich kann mich sehr gut einfühlen in die "mainzer seele", und noch viel mehr, da du recht hast mit der ausstiegsklausel, die bader hecking gewährte, wohl, weil es sonst vertragstechnisch sehr schwer geworden wär. nix andres wollte ich eigentlich zum ausdruck bringen.