Thomas Tuchel - (Ex-)Trainer
03.08.2009 - 15:51 Uhr
13.05.2014 - 01:36 Uhr
Man mag mir meinen psychologischen Ausritt nachsehen, das ist Berufskrankheit. Aber es handelt sich ja um keinen moralisierenden Beitrag, sondern um den Versuch, die Gründe zu beleuchten. Fakt ist doch, dass die Entwicklung so keiner ertwartet hat und keiner weiß, wie es so weit kommen konnte. Zwei äußerst angesehene Fachleute führen einen äußerst angesehenen Verein zum größten Erfolg der jüngeren Vereinsgeschichte und dann das. Tschüss! sagt der eine, Du gehst nirgendwo hin! der Andere.
Alle bisherigen Erklärungen (die in der Regel eher moralische Bewertungen sind) konnten mich nicht überzeugen. Da ich aber kein Mainz-Kenner bin, wollte ich meine Thesen zur Diskussion stellen. Offenbar scheinen sie aber nicht zuzutreffen.
Alle bisherigen Erklärungen (die in der Regel eher moralische Bewertungen sind) konnten mich nicht überzeugen. Da ich aber kein Mainz-Kenner bin, wollte ich meine Thesen zur Diskussion stellen. Offenbar scheinen sie aber nicht zuzutreffen.
13.05.2014 - 01:42 Uhr
Zitat von Troyaner:
Man mag mir meinen psychologischen Ausritt nachsehen, das ist Berufskrankheit. Aber es handelt sich ja um keinen moralisierenden Beitrag, sondern um den Versuch, die Gründe zu beleuchten. Fakt ist doch, dass die Entwicklung so keiner ertwartet hat und keiner weiß, wie es so weit kommen konnte. Zwei äußerst angesehene Fachleute führen einen äußerst angesehenen Verein zum größten Erfolg der jüngeren Vereinsgeschichte und dann das. Tschüss! sagt der eine, Du gehst nirgendwo hin! der Andere.
Alle bisherigen Erklärungen (die in der Regel eher moralische Bewertungen sind) konnten mich nicht überzeugen. Da ich aber kein Mainz-Kenner bin, wollte ich meine Thesen zur Diskussion stellen. Offenbar scheinen sie aber nicht zuzutreffen.
Ich habe deine Anregungen und Thesen positiv zur Kenntnis genommen und mich gefreut, etwas durchaus differenzierteres zu lesen, als von sämtlichen anderen "Nicht-Mainzern", die sich hier seit einigen Tagen in Massen tummeln. Danke dafür.
Weitere Ausführungen dazu siehst du in meiner Antwort, ein paar Posts über diesem. :)
Man mag mir meinen psychologischen Ausritt nachsehen, das ist Berufskrankheit. Aber es handelt sich ja um keinen moralisierenden Beitrag, sondern um den Versuch, die Gründe zu beleuchten. Fakt ist doch, dass die Entwicklung so keiner ertwartet hat und keiner weiß, wie es so weit kommen konnte. Zwei äußerst angesehene Fachleute führen einen äußerst angesehenen Verein zum größten Erfolg der jüngeren Vereinsgeschichte und dann das. Tschüss! sagt der eine, Du gehst nirgendwo hin! der Andere.
Alle bisherigen Erklärungen (die in der Regel eher moralische Bewertungen sind) konnten mich nicht überzeugen. Da ich aber kein Mainz-Kenner bin, wollte ich meine Thesen zur Diskussion stellen. Offenbar scheinen sie aber nicht zuzutreffen.
Ich habe deine Anregungen und Thesen positiv zur Kenntnis genommen und mich gefreut, etwas durchaus differenzierteres zu lesen, als von sämtlichen anderen "Nicht-Mainzern", die sich hier seit einigen Tagen in Massen tummeln. Danke dafür.
Weitere Ausführungen dazu siehst du in meiner Antwort, ein paar Posts über diesem. :)
13.05.2014 - 05:18 Uhr
Verstehe einfach nicht,warum Tuchel nicht einfach bis 2015 weiter gemacht hat?
Lief doch alles toll und das Argument, er kann der Mannschaft nichts mehr beibringen ist doch lachhaft.
Er hat ja schließlich die Vertragsdauer auch selber eingesetzt.
In einem Jahr wäre er als Held verabschiedet worden mit einer absolut positiven Reputation.
Die hat er sich jetzt kaputt gemacht.
Ich meine, Sabbatjahr? Als ob Tuchel 1 Jahr ohne Fussball auskommen würde :rolleyes
Ansonsten hätte er einfach einen Verein bringen sollen, der eine ordentliche Ablöse zahlt und er hätte auch gehen können.
Heidel hätte Tuchel gehen lassen, wenn die eingebrachte Summe höher gewesen wäre, als der Nutzen.
Ok, die Summe hätte wohl kein Verein gezahlt, aber warum sollte Heidel seinen wertvollsten Angestellten auch hergeben?
Genauso wie Lewandowski letztes Jahr schon zu den Bayern gekommen wäre, hätte Bayern 100 Mio für ihn geboten.
Aber für 25 Mio und gut gefüllter Dortmunder Kasse war der Nutzen ihn nicht zu verkaufen für Dortmund höher,als die gebotene Einnahmesumme.
Bei 100 Mio (natürlich eine utopische Zahl, die Bayern niemals geboten hätte. Zum Glück)hätte das sicherlich anders ausgesehen.
Genauso bei Tuchel. Soll einen Verein bringen,der angemessene Ablösesumme zahlt und er wird sofort gehen können.
Aber Vertag auflösen um dann umsonst zu einem besseren Verein zu wechseln, ist nun mal nicht drin.
Heidel hat zu 100% alles richtig gemacht.
Für mich ist er eh der beste Manager der Liga, nachdem Hoeneß diesen Part aufgegeben hat.
Lief doch alles toll und das Argument, er kann der Mannschaft nichts mehr beibringen ist doch lachhaft.
Er hat ja schließlich die Vertragsdauer auch selber eingesetzt.
In einem Jahr wäre er als Held verabschiedet worden mit einer absolut positiven Reputation.
Die hat er sich jetzt kaputt gemacht.
Ich meine, Sabbatjahr? Als ob Tuchel 1 Jahr ohne Fussball auskommen würde :rolleyes
Ansonsten hätte er einfach einen Verein bringen sollen, der eine ordentliche Ablöse zahlt und er hätte auch gehen können.
Heidel hätte Tuchel gehen lassen, wenn die eingebrachte Summe höher gewesen wäre, als der Nutzen.
Ok, die Summe hätte wohl kein Verein gezahlt, aber warum sollte Heidel seinen wertvollsten Angestellten auch hergeben?
Genauso wie Lewandowski letztes Jahr schon zu den Bayern gekommen wäre, hätte Bayern 100 Mio für ihn geboten.
Aber für 25 Mio und gut gefüllter Dortmunder Kasse war der Nutzen ihn nicht zu verkaufen für Dortmund höher,als die gebotene Einnahmesumme.
Bei 100 Mio (natürlich eine utopische Zahl, die Bayern niemals geboten hätte. Zum Glück)hätte das sicherlich anders ausgesehen.
Genauso bei Tuchel. Soll einen Verein bringen,der angemessene Ablösesumme zahlt und er wird sofort gehen können.
Aber Vertag auflösen um dann umsonst zu einem besseren Verein zu wechseln, ist nun mal nicht drin.
Heidel hat zu 100% alles richtig gemacht.
Für mich ist er eh der beste Manager der Liga, nachdem Hoeneß diesen Part aufgegeben hat.
13.05.2014 - 07:11 Uhr
Ich bin der Meinung, bei allem Ärger um die Art des Abgangs, das TT sich um den Verein verdient gemacht hat. Dazu gibt es in der AZ heute einen schönen Artikel.
http://www.allgemeine-zeitung.de/sport/top-clubs/mainz-05/rueckblick-tuchel-praegte-bei-mainz-05-eine-aera-wie-klopp_14133778.htm
Was mich enttäuscht ist die Tatsache, dass über die 5 Jahre ein Team geformt wurde, dass den Wünschen von TT entspricht. Die Spieler, die nicht mitziehen wollten, wurden abgegeben; bei Neuverpflichtungen gab TT das Anforderungsprofil vor.
Jetzt haben wir ein Team, welches TT´s Spielvorstellung verinnerlicht hat - und jetzt lässt er quasi das Messer in der Sau stecken und geht.
Der neue Trainer wird vermutlich eine etwas andere Philosophie haben. Ich hoffe, das gibt kein Problem mit der Mannschaft.
Freuen würde ich mich über M. Rose und S. Schwarz. Aber abwarten, der Don findet mit Sicherheit eine Lösung, von der wir alle nicht mal träumen.
http://www.allgemeine-zeitung.de/sport/top-clubs/mainz-05/rueckblick-tuchel-praegte-bei-mainz-05-eine-aera-wie-klopp_14133778.htm
Was mich enttäuscht ist die Tatsache, dass über die 5 Jahre ein Team geformt wurde, dass den Wünschen von TT entspricht. Die Spieler, die nicht mitziehen wollten, wurden abgegeben; bei Neuverpflichtungen gab TT das Anforderungsprofil vor.
Jetzt haben wir ein Team, welches TT´s Spielvorstellung verinnerlicht hat - und jetzt lässt er quasi das Messer in der Sau stecken und geht.
Der neue Trainer wird vermutlich eine etwas andere Philosophie haben. Ich hoffe, das gibt kein Problem mit der Mannschaft.
Freuen würde ich mich über M. Rose und S. Schwarz. Aber abwarten, der Don findet mit Sicherheit eine Lösung, von der wir alle nicht mal träumen.
13.05.2014 - 07:20 Uhr
Die stärke von Mainz ist es doch, dass die Philosophie nicht vom Trainer, sondern vom Verein vorgegeben wird. Das war doch auch der Grund, warum man sich damals von jörn Andersen getrennt hat, der den Mainzer weg nicht so mitgehen wollte. Der neue Trainer wird in Mainz eine Mannschaft vorfinden, die der Mainzer Idee entspricht. Diese war natürlich deckungsgleich mit der von Tuchel, weshalb er auch so gut gepasst hat.
13.05.2014 - 10:28 Uhr
Tuchel genießt, bezogen auf seine Fertigkeiten als Trainer, ein hohes Ansehen in der Liga.
Sollte die N11 in Brasilien scheitern, wird der Posten evtl frei. Sollten sie Weltmeister werden tritt Jogi möglicherweise auch ab.
Sonst übernimmt er Schalke, Leverkusen oder Wolfsburg - je nachdem, wer schlecht in die Saison startet...
Ich denke Mainz wird in dem Fall mit einer Ablösesumme zufrieden sein.
Sollte die N11 in Brasilien scheitern, wird der Posten evtl frei. Sollten sie Weltmeister werden tritt Jogi möglicherweise auch ab.
Sonst übernimmt er Schalke, Leverkusen oder Wolfsburg - je nachdem, wer schlecht in die Saison startet...
Ich denke Mainz wird in dem Fall mit einer Ablösesumme zufrieden sein.
13.05.2014 - 11:25 Uhr
klar wird mainz das dann sein :)
um nichts anderes gehts ja hier
ein vertrag wurde geschlossen, den eine partei vorzeitig beenden möchte. dies ist halt in der regel mit zahlungen verbunden.
mir persönlich ist es letztlich egal, wo er landet
zu dank sind wir dem trainer verpflichtet, dass er eine intakte, offensichtlich charakterstarke und taktisch hochgeschulte mannschaft hinterlassen hat
das getöse zum jetzigen zeitpunkt ist unschön, aber vermutlich geschuldet der charaktere der handelnden personen, mit einem großen anteil von tuchel selbst
um nichts anderes gehts ja hier
ein vertrag wurde geschlossen, den eine partei vorzeitig beenden möchte. dies ist halt in der regel mit zahlungen verbunden.
mir persönlich ist es letztlich egal, wo er landet
zu dank sind wir dem trainer verpflichtet, dass er eine intakte, offensichtlich charakterstarke und taktisch hochgeschulte mannschaft hinterlassen hat
das getöse zum jetzigen zeitpunkt ist unschön, aber vermutlich geschuldet der charaktere der handelnden personen, mit einem großen anteil von tuchel selbst
13.05.2014 - 13:28 Uhr
Zitat von Simonsen1904:
Tuchel genießt, bezogen auf seine Fertigkeiten als Trainer, ein hohes Ansehen in der Liga.
Sollte die N11 in Brasilien scheitern, wird der Posten evtl frei. Sollten sie Weltmeister werden tritt Jogi möglicherweise auch ab.
Sonst übernimmt er Schalke, Leverkusen oder Wolfsburg - je nachdem, wer schlecht in die Saison startet...
Ich denke Mainz wird in dem Fall mit einer Ablösesumme zufrieden sein.
Sehr interessanter Gedanke....
Was hälst Du von folgendem:
Deutschland wird nicht Weltmeister (oder vielleicht auch doch ) , Bundesjoggi schmeisst den Krempel hin.
Kloppo wird neuer Bundestrainer und Tuchel geht nach Dortmund.
Das wäre doch auch eine Lösung. :)
Tuchel genießt, bezogen auf seine Fertigkeiten als Trainer, ein hohes Ansehen in der Liga.
Sollte die N11 in Brasilien scheitern, wird der Posten evtl frei. Sollten sie Weltmeister werden tritt Jogi möglicherweise auch ab.
Sonst übernimmt er Schalke, Leverkusen oder Wolfsburg - je nachdem, wer schlecht in die Saison startet...
Ich denke Mainz wird in dem Fall mit einer Ablösesumme zufrieden sein.
Sehr interessanter Gedanke....
Was hälst Du von folgendem:
Deutschland wird nicht Weltmeister (oder vielleicht auch doch ) , Bundesjoggi schmeisst den Krempel hin.
Kloppo wird neuer Bundestrainer und Tuchel geht nach Dortmund.
Das wäre doch auch eine Lösung. :)
13.05.2014 - 14:06 Uhr
Dieser Abgang erinnert mich irgendwie an Holger Stanislawski in Köln. Merkwürdige Entscheidung. :/: :/: :/:
13.05.2014 - 14:12 Uhr
Zitat von Wutmensch:
Zitat von Goemoe:
Ich finde diese ganze Diskussion ein wenig abenteuerlich. Wenn ein Verein drei, vier Trainer im Jahr feuert, nehmen alle das ganz normal hin. Wenn ein Trainer (aus welchem Grund auch immer!) ein halbes Jahr vorher Bescheid sagt, dass er aufhören will, dann ist er der Böse. Als Mainzer Fan wäre ich sicher auch enttäuscht, keine Frage, aber TT hat dem Verein alle Möglichkeiten gegeben und ihm auch noch sportlich mit dem Erreichen der Euroleague eine fantastische Ausgangslage hinterlassen. Jetzt auf dem Trainer rumzutrampeln finde ich nicht ok.
Helau...der nächste Beitrag, der sich ganz nahtlos in die Kategorie "Ich hab von nix ne Ahnung, am allerwenigsten von dem Verein in dessen Forum ich mich befinde, aber ich tu trotzdem mal so, als wüsste ich was und mach mal so ganz auf oberschlau."
dein nick scheint wirklich program zu sein ;) aber es geht eben um emotionen im fussball und das merkt man immer wieder, egal in welchen vereinsforum man sich befindet. euch mainzern weiterhin viel erfolg bei der trainersuche und viel glück in "europa"
Zitat von Goemoe:
Ich finde diese ganze Diskussion ein wenig abenteuerlich. Wenn ein Verein drei, vier Trainer im Jahr feuert, nehmen alle das ganz normal hin. Wenn ein Trainer (aus welchem Grund auch immer!) ein halbes Jahr vorher Bescheid sagt, dass er aufhören will, dann ist er der Böse. Als Mainzer Fan wäre ich sicher auch enttäuscht, keine Frage, aber TT hat dem Verein alle Möglichkeiten gegeben und ihm auch noch sportlich mit dem Erreichen der Euroleague eine fantastische Ausgangslage hinterlassen. Jetzt auf dem Trainer rumzutrampeln finde ich nicht ok.
Helau...der nächste Beitrag, der sich ganz nahtlos in die Kategorie "Ich hab von nix ne Ahnung, am allerwenigsten von dem Verein in dessen Forum ich mich befinde, aber ich tu trotzdem mal so, als wüsste ich was und mach mal so ganz auf oberschlau."
dein nick scheint wirklich program zu sein ;) aber es geht eben um emotionen im fussball und das merkt man immer wieder, egal in welchen vereinsforum man sich befindet. euch mainzern weiterhin viel erfolg bei der trainersuche und viel glück in "europa"
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