Taktiktisch
10.08.2003 - 13:30 Uhr
30.10.2022 - 11:48 Uhr
Zitat von Kalla89
Nach den letzten zwei Spielen muss es wieder zurück ins 4-3-3 gehen und da würde ich hinsichtlich des Spiels gegen die Bayern vorne eine Änderung vornehmen.
Richter würde ich als MS bringen, denn mit seiner eher quirligen Art und Weise sehe ich ihn gegen die Kanten de Ligt oder Upamecano besser passend, als der glücklose Kanga oder Selke.
Mal sehen wie lange jetzt Jove wieder ausfällt. Sollte er widererwartend doch fit sein, wäre er auf alle vorne drin erstmal gesetzt. Im Mittelfeld sollte Djanga wieder beginnen, der jetzt Rhythmus brauch, dann wird er auch noch ein ganz wichtiger Bestandteil unseres Spiels.
Nach den letzten zwei Spielen muss es wieder zurück ins 4-3-3 gehen und da würde ich hinsichtlich des Spiels gegen die Bayern vorne eine Änderung vornehmen.
Richter würde ich als MS bringen, denn mit seiner eher quirligen Art und Weise sehe ich ihn gegen die Kanten de Ligt oder Upamecano besser passend, als der glücklose Kanga oder Selke.
Mal sehen wie lange jetzt Jove wieder ausfällt. Sollte er widererwartend doch fit sein, wäre er auf alle vorne drin erstmal gesetzt. Im Mittelfeld sollte Djanga wieder beginnen, der jetzt Rhythmus brauch, dann wird er auch noch ein ganz wichtiger Bestandteil unseres Spiels.
Ich hoffe auch dass man wieder auf 433 umsteigt.
Man hat damit sich mehr Torchancen erspielt, wie mit dem 442.
Vor allem wollte man das 433 System ja zur Hertha Philosophie machen, was mir in den Spielen auch gefallen hat. Nur die Tore fehlten, aber da hat man sich auch immer besser eingespielt.
Im Wintertransferfenster muss man sich nochmal nach einem offensiven torgefährlichen Mittelfeldspieler und einem Stürmer, der auch mal Tore schießt, umsehen.
Dass es bis zuletzt eng wird war mir von Anfang an klar und sollte jetzt auch jedem anderen klar sein.
30.10.2022 - 16:18 Uhr
Auch ich schließe mich der Mehrheit an. Das 4-4-2 bzw 4-2-3-1 funktioniert in dieser Form nicht. Serdar und Tousart sind am Besten, wenn sie aktiv nach vorne verteidigen und ins Pressing gehen dürfen. Ohne Absicherung nach hinten ist das zu riskant, da sie so Lücken aufmachen.
Jetzt mal speziell aufs Bayern-Spiel bezogen:
Vorne hat mich Kanga als Startspieler kaum überzeugt. Sind wir der Underdog, würde ich gerne mal Dodi in der Spitze ausprobieren. Links empfinde ich ein Mittelstädt gegen starke Gegner meist besser als ein Plattenhardt, da es weniger das Risiko-Vermeidungsspiel wird, sondern es mehr darum geht, aktiv ins Risiko zu gehen um überhaupt eine Chance zu haben. Wie würde ich also gegen die Bayern aufstellen? Naja, letztlich eine 11 die sich in der Anordnung dem Spielgeschehen anpassen kann.
Christensen - Mittelstädt, Kempf, Rogel, Kenny - Serdar, Sunjic, Tousart - Ejuke, Lukebakio, Richter
Das Ganze kann man auch etwas „schief“ interpretieren. Und das Spiel mehr über links laufen lassen, so dass es fast so aussieht:
Christensen - Kempf, Rogel, Kenny - Mittelstädt, Serdar, Sunjic, Tousart, Richter - Ejuke, Lukebakio
Man wäre einerseits kompakter als zuletzt, hat ein 3er Mittelfeld das an guten Tagen gute Balleroberungen schaffen kann und vorne 2 schnelle Leute die im 1vs1 den Bayern wehtun können. Von der Bank aus werden Kanga und Boetius der dann müden Abwehr den Rest geben. Sollte Jovetic wieder fit werden, wäre er ebenso ein Jokerkandidat. Leider fehlen uns die Alternativen im Kader um tagesaktuell auf Formschwankungen wirklich eingehen zu können. Man muss also hoffen, dass alle jetzt zum Schlussspurt nochmal ne Schippe drauflegen werden.
Jetzt mal speziell aufs Bayern-Spiel bezogen:
Vorne hat mich Kanga als Startspieler kaum überzeugt. Sind wir der Underdog, würde ich gerne mal Dodi in der Spitze ausprobieren. Links empfinde ich ein Mittelstädt gegen starke Gegner meist besser als ein Plattenhardt, da es weniger das Risiko-Vermeidungsspiel wird, sondern es mehr darum geht, aktiv ins Risiko zu gehen um überhaupt eine Chance zu haben. Wie würde ich also gegen die Bayern aufstellen? Naja, letztlich eine 11 die sich in der Anordnung dem Spielgeschehen anpassen kann.
Christensen - Mittelstädt, Kempf, Rogel, Kenny - Serdar, Sunjic, Tousart - Ejuke, Lukebakio, Richter
Das Ganze kann man auch etwas „schief“ interpretieren. Und das Spiel mehr über links laufen lassen, so dass es fast so aussieht:
Christensen - Kempf, Rogel, Kenny - Mittelstädt, Serdar, Sunjic, Tousart, Richter - Ejuke, Lukebakio
Man wäre einerseits kompakter als zuletzt, hat ein 3er Mittelfeld das an guten Tagen gute Balleroberungen schaffen kann und vorne 2 schnelle Leute die im 1vs1 den Bayern wehtun können. Von der Bank aus werden Kanga und Boetius der dann müden Abwehr den Rest geben. Sollte Jovetic wieder fit werden, wäre er ebenso ein Jokerkandidat. Leider fehlen uns die Alternativen im Kader um tagesaktuell auf Formschwankungen wirklich eingehen zu können. Man muss also hoffen, dass alle jetzt zum Schlussspurt nochmal ne Schippe drauflegen werden.
05.11.2022 - 18:56 Uhr
Bitte in den restlichen 2 Spielen, spätestens dann ab Januar Ullrich und Scherhant mehr Chancen geben. Ullrich würde das absolut nicht schlechter als Maxi oder Platte machen und Scherhant vorne wäre mE auch nicht glück oder planloser als Kanga oder Maolida. Da man außerdem den Gürtel enger schnallen muss sollte man zeitnah anfangen die jungen Talente einzubauen. Der Qualitätsabfall zu den besagten wäre nicht sonderlich groß.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Kalla89 am 05.11.2022 um 19:00 Uhr bearbeitet
09.11.2022 - 11:50 Uhr
16.11.2022 - 13:28 Uhr
Kann mir mal jemand erklären, wieso die Hereinnahme von Jove bei gleichzeitigem Belassen von Kanga in der Startelf eigentlich so scheinbar zwangsläufig in dieses elende 4-4-2 geführt hat, das die Mannschaft so viel schlechter umgesetzt hat als das 4-3-3?
Ich meine, Schwarz hat doch nach den ersten Spielen von Jove diesen so ausdrücklich für seine Laufarbeit/Arbeit gegen den Ball gelobt, und betont, dass man ihn auf diese Weise zumindest in Spielen, bei denen man mehr Ballsbesitz erwartet, auch als offensiven 8er bringen kann... dann wäre doch das 4-3-3 weiterhin möglich, und man könnte z.B. gegen Bochum nach der Winterpause den Verlust von Lukebakio (5. Gelbe) zwar auf keinen Fall vollständig kompensieren (dazu hat er zuviel impact auf unser Offensivspiel), aber evtl. zumindest halbwegs abfedern:
Ich meine, Schwarz hat doch nach den ersten Spielen von Jove diesen so ausdrücklich für seine Laufarbeit/Arbeit gegen den Ball gelobt, und betont, dass man ihn auf diese Weise zumindest in Spielen, bei denen man mehr Ballsbesitz erwartet, auch als offensiven 8er bringen kann... dann wäre doch das 4-3-3 weiterhin möglich, und man könnte z.B. gegen Bochum nach der Winterpause den Verlust von Lukebakio (5. Gelbe) zwar auf keinen Fall vollständig kompensieren (dazu hat er zuviel impact auf unser Offensivspiel), aber evtl. zumindest halbwegs abfedern:
16.11.2022 - 13:28 Uhr
Kann mir mal jemand erklären, wieso die Hereinnahme von Jove bei gleichzeitigem Belassen von Kanga in der Startelf eigentlich so scheinbar zwangsläufig in dieses elende 4-4-2 geführt hat, das die Mannschaft so viel schlechter umgesetzt hat als das 4-3-3?
Ich meine, Schwarz hat doch nach den ersten Spielen von Jove diesen so ausdrücklich für seine Laufarbeit/Arbeit gegen den Ball gelobt, und betont, dass man ihn auf diese Weise zumindest in Spielen, bei denen man mehr Ballsbesitz erwartet, auch als offensiven 8er bringen kann... dann wäre doch das 4-3-3 weiterhin möglich, und man könnte z.B. gegen Bochum nach der Winterpause den Verlust von Lukebakio (5. Gelbe) zwar auf keinen Fall vollständig kompensieren (dazu hat er zuviel impact auf unser Offensivspiel), aber evtl. zumindest halbwegs abfedern:
Ich meine, Schwarz hat doch nach den ersten Spielen von Jove diesen so ausdrücklich für seine Laufarbeit/Arbeit gegen den Ball gelobt, und betont, dass man ihn auf diese Weise zumindest in Spielen, bei denen man mehr Ballsbesitz erwartet, auch als offensiven 8er bringen kann... dann wäre doch das 4-3-3 weiterhin möglich, und man könnte z.B. gegen Bochum nach der Winterpause den Verlust von Lukebakio (5. Gelbe) zwar auf keinen Fall vollständig kompensieren (dazu hat er zuviel impact auf unser Offensivspiel), aber evtl. zumindest halbwegs abfedern:
16.11.2022 - 18:11 Uhr
Schwarz wird sicherlich auch einige Erkenntnisse gesammelt haben was die Formation und das Gebilde betrifft. Da sind wir uns alle einig dass es wieder das 4-3-3 sein muss.
Von hinten angefangen sollte man Maxi in der RR wieder mehr Einsatzzeiten geben, je nach Gegner und Ausrichtung. Ständig nur Platte ranzulassen, der immer seinen gleichen Stiefel spielt ist einfach nicht zielführend.
Im Mittelfeld hat sich immer mehr herauskristallisiert, das Sunjic und Tousart auf der 6 gut matchen. Davor konkurrieren dann Djanga und Serdar um den offensiven 8 -Posten. In der 3er Spitze hat er dann ein wenig die Qual der Wahl. Richter ackert und wühlt auf links, mit Ejuke kannst du immer nochmal sehr gut nachlegen. Im Sturm sollte man auch immer nach Gegner schauen, ob man eher die spielerische oder körperliche Variante vorne brauch, also entweder Willi oder Jove.
Von hinten angefangen sollte man Maxi in der RR wieder mehr Einsatzzeiten geben, je nach Gegner und Ausrichtung. Ständig nur Platte ranzulassen, der immer seinen gleichen Stiefel spielt ist einfach nicht zielführend.
Im Mittelfeld hat sich immer mehr herauskristallisiert, das Sunjic und Tousart auf der 6 gut matchen. Davor konkurrieren dann Djanga und Serdar um den offensiven 8 -Posten. In der 3er Spitze hat er dann ein wenig die Qual der Wahl. Richter ackert und wühlt auf links, mit Ejuke kannst du immer nochmal sehr gut nachlegen. Im Sturm sollte man auch immer nach Gegner schauen, ob man eher die spielerische oder körperliche Variante vorne brauch, also entweder Willi oder Jove.
16.11.2022 - 18:38 Uhr
Zitat von flogae
Kann mir mal jemand erklären, wieso die Hereinnahme von Jove bei gleichzeitigem Belassen von Kanga in der Startelf eigentlich so scheinbar zwangsläufig in dieses elende 4-4-2 geführt hat, das die Mannschaft so viel schlechter umgesetzt hat als das 4-3-3?
Kann mir mal jemand erklären, wieso die Hereinnahme von Jove bei gleichzeitigem Belassen von Kanga in der Startelf eigentlich so scheinbar zwangsläufig in dieses elende 4-4-2 geführt hat, das die Mannschaft so viel schlechter umgesetzt hat als das 4-3-3?
Weil Jovetic die Konstanz und mittlerweile auch die Belastbarkeit fehlt dieses Spiel über mehr als zwei Spiele durchzuziehen. Das funktioniert ganz gut bei seinem ersten Einsatz nach einer längeren Pause. Bei seinem zweiten Einsatz orientiert er sich dann ganz schnell nur noch nach vorne und überlässt den beiden ZM alleine die Defensivarbeit. Beim dritten Spiel ist er in der Regel dann schon verletzt. Im Rahmen seiner Möglichkeiten hat er die Rolle als alleiniger Stürmer eigentlich ganz gut ausgefüllt. Ich finde aber ihm fehlt dafür die körperliche Robustheit und Durchsetzungsfähigkeit, die bspw. ein Kanga hat.
Jovetic ist sicherlich ein guter Joker, aber in meinen Augen keine ernsthafte Startelfalternative mehr. Den Vertrag verlängern würde ich auf gar keinen Fall. Kommt im Winter ein interessierter Klub, der vielleicht sogar noch eine Ablöse zahlt, würde ich ihn verkaufen.
Mal sehen, wer bis zum Bochumspiel hier noch aufschlägt bzw. dann auch fit ist. Stand jetzt, würde ich den Jungs vom Spiel gegen Köln einfach vertrauen und Lukebakio mit Ejuke ersetzen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Alpenbombe am 16.11.2022 um 18:43 Uhr bearbeitet
16.11.2022 - 22:12 Uhr
Zitat von Alpenbombe
Weil Jovetic die Konstanz und mittlerweile auch die Belastbarkeit fehlt dieses Spiel über mehr als zwei Spiele durchzuziehen. Das funktioniert ganz gut bei seinem ersten Einsatz nach einer längeren Pause. Bei seinem zweiten Einsatz orientiert er sich dann ganz schnell nur noch nach vorne und überlässt den beiden ZM alleine die Defensivarbeit. Beim dritten Spiel ist er in der Regel dann schon verletzt. Im Rahmen seiner Möglichkeiten hat er die Rolle als alleiniger Stürmer eigentlich ganz gut ausgefüllt. Ich finde aber ihm fehlt dafür die körperliche Robustheit und Durchsetzungsfähigkeit, die bspw. ein Kanga hat.
Jovetic ist sicherlich ein guter Joker, aber in meinen Augen keine ernsthafte Startelfalternative mehr. Den Vertrag verlängern würde ich auf gar keinen Fall. Kommt im Winter ein interessierter Klub, der vielleicht sogar noch eine Ablöse zahlt, würde ich ihn verkaufen.
Mal sehen, wer bis zum Bochumspiel hier noch aufschlägt bzw. dann auch fit ist. Stand jetzt, würde ich den Jungs vom Spiel gegen Köln einfach vertrauen und Lukebakio mit Ejuke ersetzen.
Zitat von flogae
Kann mir mal jemand erklären, wieso die Hereinnahme von Jove bei gleichzeitigem Belassen von Kanga in der Startelf eigentlich so scheinbar zwangsläufig in dieses elende 4-4-2 geführt hat, das die Mannschaft so viel schlechter umgesetzt hat als das 4-3-3?
Kann mir mal jemand erklären, wieso die Hereinnahme von Jove bei gleichzeitigem Belassen von Kanga in der Startelf eigentlich so scheinbar zwangsläufig in dieses elende 4-4-2 geführt hat, das die Mannschaft so viel schlechter umgesetzt hat als das 4-3-3?
Weil Jovetic die Konstanz und mittlerweile auch die Belastbarkeit fehlt dieses Spiel über mehr als zwei Spiele durchzuziehen. Das funktioniert ganz gut bei seinem ersten Einsatz nach einer längeren Pause. Bei seinem zweiten Einsatz orientiert er sich dann ganz schnell nur noch nach vorne und überlässt den beiden ZM alleine die Defensivarbeit. Beim dritten Spiel ist er in der Regel dann schon verletzt. Im Rahmen seiner Möglichkeiten hat er die Rolle als alleiniger Stürmer eigentlich ganz gut ausgefüllt. Ich finde aber ihm fehlt dafür die körperliche Robustheit und Durchsetzungsfähigkeit, die bspw. ein Kanga hat.
Jovetic ist sicherlich ein guter Joker, aber in meinen Augen keine ernsthafte Startelfalternative mehr. Den Vertrag verlängern würde ich auf gar keinen Fall. Kommt im Winter ein interessierter Klub, der vielleicht sogar noch eine Ablöse zahlt, würde ich ihn verkaufen.
Mal sehen, wer bis zum Bochumspiel hier noch aufschlägt bzw. dann auch fit ist. Stand jetzt, würde ich den Jungs vom Spiel gegen Köln einfach vertrauen und Lukebakio mit Ejuke ersetzen.
Na, dann kann man's gegen Bochum ja machen. Ist ja dann sein erstes Spiel nach längerer Pause
Nein, im Ernst, das kann schon so oder so ähnlich sein, wie du es beschreibst, aber ich würde dann wirklich versuchen, die Belastung halt etwas zu steuern - aber wenn Dodi fehlt, brauchen wir ihn mMn wirklich. Mit Wintertransfers würde ich nicht großartig rechnen, schon gar nicht welche, die sofort helfen.
Sobald Dodi dann zurück ist, kann man Jove ja dann wieder von der Bank bringen oder nach 60 Minuten auswechseln, um seinen Körper zu schonen.
Ist nunmal so, dass er nicht immer voll einsatzfähig ist - aber in Momenten, wo wir es brauchen, und er da ist, sollte man's auch nutzen, denke ich.
02.12.2022 - 11:20 Uhr
Ich ziehe mal aus dem Transfergerüchte Thread rüber
Ich halte es für einen großen Fehler das System erneut umzustellen.
Man hat in der Hinrunde deutlich gesehen, dass unsere Spieler das 4-4-2 nicht können und auch nicht annehmen. Diese dadurch im Zentrum entstehenden Lücken, schaffen wir auf Grund fehlender Qualität nicht zu stopfen.
Wir sollten unser System nicht von einem potenziellen Neuzugang abhängig machen.
Im Gegenteil. Man sollte versuchen einen Stürmer zu verpflichten, welcher gut in unser System passen würde.
Es hat schon seinen Grund warum alle U-Mannschaften das gleiche System spielen.
Und das 4-3-3, sieht man deutlich, kommt insgesamt am besten zur Geltung.
Ich halte es daher auch für unwahrscheinlich, dass Schwarz das System umstellen möchte.
Und es würde die Mannschaft mMn nicht kompensieren können.
Zitat von CAPTAINstonie
....
Was aus dem Text zu verstehen ist, das Undav wohl am Besten in einem zweiter Sturm agiert, da er sich dann etwas fallen lassen kann und wohl mehr oder weniger auch als 10er spielt. In Meppen hat er noch alleinige Spitze gespielt, allerdings ist dort das Leistungsniveau auch geringer als Beispielweise in Deutschland.
Es könnte natürlich sein das Schwarz u.a. auch ein 4-4-2 bzw. 4-4-1-1 spielen lassen will mit einem hängenden Undav (HS) der teilweise als Ballverteiler agiert und in die freien Räume stößt und einem Stoßstürmer a la Kanga.
....
Was aus dem Text zu verstehen ist, das Undav wohl am Besten in einem zweiter Sturm agiert, da er sich dann etwas fallen lassen kann und wohl mehr oder weniger auch als 10er spielt. In Meppen hat er noch alleinige Spitze gespielt, allerdings ist dort das Leistungsniveau auch geringer als Beispielweise in Deutschland.
Es könnte natürlich sein das Schwarz u.a. auch ein 4-4-2 bzw. 4-4-1-1 spielen lassen will mit einem hängenden Undav (HS) der teilweise als Ballverteiler agiert und in die freien Räume stößt und einem Stoßstürmer a la Kanga.
Ich halte es für einen großen Fehler das System erneut umzustellen.
Man hat in der Hinrunde deutlich gesehen, dass unsere Spieler das 4-4-2 nicht können und auch nicht annehmen. Diese dadurch im Zentrum entstehenden Lücken, schaffen wir auf Grund fehlender Qualität nicht zu stopfen.
Wir sollten unser System nicht von einem potenziellen Neuzugang abhängig machen.
Im Gegenteil. Man sollte versuchen einen Stürmer zu verpflichten, welcher gut in unser System passen würde.
Es hat schon seinen Grund warum alle U-Mannschaften das gleiche System spielen.
Und das 4-3-3, sieht man deutlich, kommt insgesamt am besten zur Geltung.
Ich halte es daher auch für unwahrscheinlich, dass Schwarz das System umstellen möchte.
Und es würde die Mannschaft mMn nicht kompensieren können.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von bimmeLinho am 02.12.2022 um 11:22 Uhr bearbeitet
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