Taktiktisch

Ja und je nach Gegner lässt sich das auch defensiver aufstellen, wenn man gg. Bayern, Leipzig, Dortmund antritt:

----------Piatek--------------------------------

----------------------Luke (Cunha)-----------

Mittelstädt-----Maier-------------Wolf----

------------Santi------Grujic------------------

-----Toru-------Boyata------Stark----------

-----------------Jarstein-----------------------

Na ich denke das es ein 4-3-3 gibt das wie folgt aussehen könnte

PIENTEK.

DILROSUN. LUKEBAKIO.

CUNHA.

MAIER. GRUJIC.

MITTE. TORU. BOYATA. KLŰNTER.

JARSTEIN.

Also Cunha als HS/ OM und in permanenter Rotation mit Lukebakio und Dilrosun.

Mal eine eher hypothetische und leicht verrückte Überlegung:

Wir haben ja inzwischen eine tolle IV zusammen, die zunehmend eine der festen Säulen auf dem Platz bildet. Normalerweise geht man da auf keinen Fall ran.

Andererseits gibt es aber auch zwei ungünstige Aspekte, die man mit einer Modifikation der IV ggf. beseitigen könnte:
1) Zum einen kann Stark aktuell trotz seines relativ guten Spiels keine Einsätze mehr erhalten und sich somit weder weiter stabilisieren und ggf. für die EM empfehlen noch perspektivisch seinen Marktwert erhalten. Da wir auf rechts aktuell aber keinen vernünftigen RM als vollwertigen Schienenspieler haben, scheint die Dreierkette aktuell auch keine echte Option.
2) Das ist dann auch gleich der nächste Punkt, nämlich dass wir auf RV/ RM ohne weitere Zugänge eine Performancelücke gegenüber anderen Mannschaftsteilen aufweisen, wogegen die konkrete Besetzung der IV mit 4 guten Optionen fast schon wie ein Luxusproblem erscheint.

Nach vielen Vorüberlegungen nun also mein Ansatz, von dem ich selbst noch nicht gänzlich überzeugt bin aber den ich irgendwie auch nicht aus dem Kopf bekomme:

---------------------------Piątek---------------------------

Dilrosun---------------Cunha*-------------Lukebakio

----------------Ascacibar**--------Maier-----------------

Mittelstädt------Torunarigha-----Stark------Boyata

---------------------------Jarstein--------------------------

*kann auch etwas weiter nach vorne
**nächste Saison dann ggf. Tousart neben Maier (oder im nicht idealen Fall statt Maier oder Cunha)


Boyata hat bei der Vorstellung gesagt, dass er praktisch ohne Bedenken und ohne große Qualitätsunterschiede LIV, RIV und auch RV spielen kann. Schon damals hatte ich phantasiert, ob er bei einem Lazaroabgang dann nicht vielleicht sogar eher eine starke Option für RV sein kann. Er ist zunächst mal ausreichend schnell (mE sogar eher schneller als Lazaro) und zugleich doch auch physisch präsent und zweikampfstark, technisch und spielerisch einfach insgesamt gut (vermutlich in jedem dieser Punkte besser als Klünter oder mindestens gleichwertig) und bringt mE auch sonst keine Defizite für diese Position mit. Er hat das zwar zuletzt 2013/14 ein paar Spiele für Manchester City gespielt aber irgendwie würde ich es ihm trotzdem relativ schnell zutrauen (spätestens aber nach einer vollen Sommervorbereitung). Vielleicht überschätze ich ihm etwas aber tatsächlich kann ich mir Boyata überall auf dem Platz vorstellen. Und irgendwie hätte ich unabhängig von der Situation um Stark extrem große Lust mal die Achse Boyata - Lukebakio zu erleben. Die zwei sind für mich von der Anlage her zwei unserer vollständigsten Spielertypen, einmal mehr offensiv und einmal eher defensiv aber jeweils unglaublich vielseitig und sehr unbequem für den Gegner. Ich kann mir sogar vorstellen, dass Dodi mit Dedryck als Hintermann plötzlich doch wieder speziell auf RA brillieren könnte.

Damit es nicht noch mehr ausufert, mal mögliche Vor- und Nachteile in Stichpunkten:
+unsere aktuell besten Spieler wären allesamt auf dem Platz
+somit hätte man überall auf dem Feld spielerisch gute sowie überwiegend schnelle Spieler, was u.a. der Spieleröffnung aber auch dem Umschaltspiel gut tun würde
+u.a. bei Standards hätten wir einen physisch präsenten Spieler mehr (Stark vs. Klünter)
+unsere Probleme auf RV wären womöglich bald (nach etwas Eingewöhnung) gelöst
+auch in der qualitativ hochwertig besetzten IV wäre das Frustpotential deutlich reduziert, bei Stark und sicher mindestens indirekt auch bei Rekik
+speziell Lukebakio auf RA aber die Offensive insgesamt und auch das ZM könnten von Boyata spielerisch besser eingesetzt werden (s.o.)
-Es würde zunächst einmal unseren aktuell wohl stabilsten und qualitativ besten Mannschaftsteil "auflösen" und somit eine gewisse Umstellung vom Team sowie hohe Konstanz von Stark oder alternativ Rekik voraussetzen
-die Umstellung könnte Zeit kosten, die wir gerade aktuell nicht unbedingt haben (Punkte sind weiter Pflicht)
-das Experiment könnte scheitern (aber auch korrigiert werden)
-auch wenn Boyata schnell ist, ist Klünter schneller, i.e. wir hätten einen gewissen Tempoverlust
-Boyata spielt in der Nationalmannschaft IV, weshalb die neue Position vielleicht seine Chance auf Einsätze mindern würde (ich würde denken 'Hertha first' und im Zweifel ist Stark jünger und eher ein baldiger Wechselkandidat aber man sollte auch fair zu Dedryck sein)
-Klünter wäre dabei der größte Verlierer, würde aber zumindest ein Kaderspieler bleiben

Mein Fazit: Es gäbe viel zu gewinnen und gleichermaßen auch viel zu verlieren - aber mE nichts, was sich nicht mehr korrigieren ließe. Abzuwägen wäre, ob es angesichts der aktuellen Tabellensituation eher eine mittelfristige Option sein kann und ob es fair gegenüber Boyata und seinen Ambitionen für die Nationalmannschaft wäre. Irgendwie hätte ich da aber sehr viel Lust drauf und zumindest in meiner Vorstellung könnte das richtig gut werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Flascheleer am 04.02.2020 um 04:03 Uhr bearbeitet

@Flascheleer
Deine Idee, Boyata als RV aufzustellen, um dadurch in der IV einen Platz für Stark zu schaffen, gefällt mir sehr gut. Ich selbst hatte vor ein paar Wochen angeregt, Stark als RV aufzubieten. Der Grundgedanke ist der selbe. In beiden Fällen wäre bei Beibehaltung der 4er Kette wieder Platz für einen unserer besten Spieler, keinen geringeren als unseren einzigen aktuellen Nationalspieler und gleichzeitig wäre unsere Schwachstelle auf RV behoben. Deine Variante ist sogar noch besser, weil Stark sich in der IV eher für die N11 empfehlen kann.

Das Problem, dass Stark eigentlich in die 1. Mannschaft gehört aber derzeit nicht an Boyata und Publikumsliebling Torunarigha vorbei kommt, beschäftigt schon seit Wochen viele User. Einige wollten dies dadurch lösen, dass sie auf ein 3-5-2 System umstellen wollten. Hierdurch würde Platz für einen 3. IV geschaffen, gleichzeitig wollen sie Dilrosun und Lukebakio als Flügelspieler aufbieten und den Gegner mit 2. Mittelstürmern, 2 Aussenstürmern und zusätzlich noch einen immer wieder heftig geforderten Spielmacher ungespitzt in de Boden rammen.

Ein solches System ist aber für Hertha nicht praktikabel. Im 3-5-2 gibt es nämlich keine Aussenstürmer, auch keine offensiven Flügelspieler sondern statt dessen Schienenspieler. Diese Schienenspieler sind halbe AV und müssen die halbe Spielzeit die 3er Kette zur 5er Kette ergänzen. Eine solche Strafarbeit will doch hoffentlich niemand Dilrosun und Lukebakio zumuten. Mit anderen Worten: in einem 3-5-2 wäre kein Platz mehr für diese beiden. Allenfalls könnte sich einer von beiden als Halbstürmer hinter der Doppelspitze versuchen.

Durch den Zukauf von Piatek und Cunha, die gemeinsam im Innensturm auflaufen sollen, und die beiden gesetzten Lukebakio und Dilrosun ist ein 4-4-2 vorgegeben. Nur in diesem können alle 4 aufgeboten werden. Ich selbst könnte mir auch Lukebakio neben Piatek im Innensturm und Cunha als RA vorstellen, aber das ändert nichts Grundsätzliches. Dilrosun ist als LA und Piatek ist als MS festgelegt.

Bei den BU´s dieser 4 aber herrscht totale Flaute. Ibisevic, Kalou, Esswein, Leckie und Köpke werden uns wohl im Sommer verlassen. Mit Wolf wollen wir alle nicht verlängern. Jasterzembski und Covic sind schon weg. Kiprit und Dardai empfehlen sich auch nicht gerade. Man kann sie bei der weiteren Planung außer acht lassen. Da hätten wir also in der nächste Saison mit Redan nur einen BU im Offensivbereich. Wir werden also mindestens 3 neue Angreifer brauchen, um jede der 4 Positionen doppelt zu besetzen. Hier muss in der nächsten Transferperiode der Hauptaugenmerk liegen. Da diese neuen Angreifer aber erst einmal nur BUs sein sollen, werden sie hoffentlich nicht zu teuer. Einer oder zwei hiervon dürften durchaus etwas älter und erfahrener sein, falls sie sich bereitwillig auf die Bank setzen. Sonst wird der Altersschnitt zu jung.

Im 4-4-2 ist kein Platz für einen 10er. Die Doppelspitze muss durch zwei 6er abgesichert werden. Hierfür werden wir mit Maier und Tousart zwei hervorragende Spieler haben. BU wären Darida und Ascasibar. Kein Handlungsbedarf. Eventuell könnte man mit Schelle verlängern.


Sollte sich das Experiment mit Boyata als RV bewähren, so hätte dies nachhaltige Wirkung auf die weitere Planung. Es würde noch nicht einmal ein neuer RV gebraucht, der eigentlich unser Königstransfer werden sollte. Für die IV verblieben immerhin noch Torunarigha, Stark und Rekik. Hinzu käme noch Rekiks kleiner Bruder, der gar nicht so klein ist. Das reicht. Eher müsste auf LV nachgebessert werden. Die weitere Entwicklung von Mittelstädt müsste aber erst abgewartet werden. Platte ist als BU okay.

Jarstein ist ein großartiger Sportsmann aber er ist 35 und wird nicht jünger. Daher würde ich hier gerne eine größere, teuere aber dann auch für Jahre wirkende Investition tätigen. Bei den Ausschnitten im TV hat mir der Düsseldorfer Steffen gut gefallen. Vielleicht kann der Fortunen-Herthaner uns etwas mehr über ihn erzählen. Er hat ihn sicherlich intensiver verfolgt als ich. Steffen wird wohl im Sommer auf den Markt kommen, weil die Düsseldorfer selbst ihn sich nicht werden leisten können. Er hat bei TM einen MW von 10 Mio. in dieser Größenordnung sollten wir schon zulangen.

Somit müssten wir im Sommer in die Stammmannschaft zwei Spieler neu integrieren, den neuen Torwart und - nicht vergessen- Tousart. Er kommt ja erst dann. Außerdem in den Kader noch drei BU für den Offensivbereich. Das ist genug Bewegung im Kader, fast schon zuviel nach dem gerade erst erfolgten Umbruch im Winter. Wenn zu viel geheuert und gefeuert wird, kommt die Mannschaft nie dazu zusammenzuwachsen und sich zu entwickeln. Die Spieler müssen sich kennen lernen und an einander gewöhnen, auf einander einstellen und sich einspielen. Das ist nicht mit einem Trainigslager und einer Rafting-Tour als Team-building Maßnahme erledigt. Spieler sind Menschen und keine Schachfiguren.

Außerdem sollten gewisse finanzielle Rücklagen für den geplanten Stadionbau vorgehalten werden. Der wird langfristig weit mehr bringen als die Neuverpflichtungen von Spielern. Zwar wurde seitens des Vereins behauptet, die Finanzierung sei gesichert. Wie das geschehen soll wurde aber noch nicht erläutert. Zahlt das schon wieder Windhorst oder kommt da ein weiterer Sponsor und was will er dafür? Der Verein selbst wird das Stadion kaum stemmen können.

Sry jetzt wird es langsam lächerlich. Klünter kann man defensive nichts vorwerfen.

Jetzt sollen Stark und/oder Boyata als RV Offensiv besser sein als Klünter?

Oder warum ist da die schwachstelle auf RV behoben?

Klünter ist defensiv ein solider Buli-Spieler, der von mir aus bis Sommer gerne als Stamm-RV durchspielen kann. Offensiv und technisch ist er aber eine Katastrophe und ein Boyata und ein Stark sind da offensiv auch kein Upgrade auf dieser Position. Im Sommer bin ich mir ziemlich sicher wird man da einen Top Spieler holen und deswegen brauch man auch gar nicht mit so welchen Ideen anfangen. Den Klassenerhalt schafft man auch mit Klünter als RV.

Stark hat damals auch zunächst auf der 6 bei uns gespiel. Wenn man Grujic und Ascacibar schonen möchte, könnte man im Mittelfeld Stark, Maier und Darida aufbieten. Klar nicht die Position für die er sich in der N-Mannschaft empfehlen möchte, aber er bekommt Spielpraxis und wir haben in der Zentrale Stabilität.

Bin mir aber sicher, er spielt heute in der IV, mal schauen

Wir sollten einfach wieder zu den altbewährten Systemen zurückkehren und dann auch nur die Spieler aufstellen, die momentan am passendsten sind ungeachtet davon, ob sie mehr Potential oder Marktwert besitzen. Es zählt nur der Verein.

Ich würde daher das 4-5-1 bevorzugen, denn ohne Mittelfeld brauchen wir da vorne auch keinen 28mio-Mann, der sich nur aufreibt und nicht im Spiel involviert ist.
Stark und Grujic gehören definitiv auf die Bank. Maier ist nicht in Form und ein Startelfeinsatz ist für mich daher momentan(!) auch mehr als fraglich. Darida ist unser bester Mittelfeldspieler in dieser Saison. Es gibt absolut keinen Grund, ihn draußen zu lassen. Auch Skjelbred hat bisher besser gespielt als Grujic oder Maier.

Jarstein - Klünter, Boyata, Torunarigha, Mittelstädt - Ascacibar, Skjelbred, Darida, Dilrosun, Lukebakio - Piatek

Falls Dilrosun nicht zündet, dann eben Mittelstädt nach vorne und Plattenhardt rein.
Cunha habe ich in meinen Überlegungen erstmal weggelassen.

Gegen die nun kommenden Gegner darf nicht verloren werden, auch wenn es dann nur hier oder da ein Remis gibt. Einfach und pragmatisch denken ohne viel Experimente, dann werden die Punkte am Ende schon reichen.

Ich wünsche mir für die kommenden Spiele folgendes ZM:

Maier - Skjelbred - Darida

Ascacibar ist für Spiele gegen Underdogs einfach nicht zu gebrauchen. Darida kann mit seiner Laufbereitschaft außerdem für viel mehr Präsenz im ZM sorgen als Grujic.

Ich hoffe doch das dieses Experiment mit der 3er Kette nun endgültig gestorben ist.
Wir haben jetzt insgesamt 6mal die 3er Kette gespielt und haben 4mal verloren und zwei Unentschieden geholt.

Man sollte nun auf die 4er Kette setzen da wir in der Abwehr damit am besten zurecht kommen.