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Taktik-Diskussionen

23.08.2013 - 10:12 Uhr
Taktik-Diskussionen |#1971
03.06.2017 - 21:45 Uhr
Zitat von LucimarFerreira
Muss doch möglich sein, auch so zu verteigen.
Da kann nur Klinsmann helfen.

•     •     •

Es darf nicht in Vergessenheit geraten: #thenewkid ist seit mehr als 1100 Tagen gesperrt. #FreeThenewkid

#MakeTransfermarktGreatAgain2024

Bin ich Kunst oder kann ich weg?
Taktik-Diskussionen |#1972
03.06.2017 - 21:47 Uhr
Zitat von LucimarFerreira

Trotz unserer großen Namen in der Viererkette ist Juve defensiv deutlich besser gegen Real.

Erinnert mich an Jupp. Muss doch möglich sein, auch so zu verteigen.


Ich würde mal sagen, dass die Defensivtaktik deutlich komplexer ist, vor allem wenn man bedenkt, welche Umstellung man letzte Saison hatte. Bin mir sicher, dass wir es unter Carlo kommende Saison besser hinbekommen als 2016/2017. Klug fänd ich folgende Formation für die großen Spiele

---------------Lewandowski--------------
LA----------------------------------Robben
------Thiago-----------------8er-----------
Alaba-----------------------------Kimmich
-----------------Martínez--------------------
----Hummels----------------Boateng----
-------------------Neuer----------------------

Der zweite torgefährliche Außen (Alexis Sánchez) und ein zweiter Typ wie Thiago bräuchten wir noch und dann käme diese Mannschaft genau den Anforderungen von Ancelotti nach! Martínez ist defensiv in letzter Konsequenz einen Ticken stärker als Vidal.

So sehe ich das...

EDIT: mit dem Kader letzten Sommers kann Ancelotti nicht hundertprozentig zufrieden gewesen sein, wenn man sich anschaut wie er z.B. bei Real oder PSG spielen ließ
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BaziBuam am 03.06.2017 um 21:49 Uhr bearbeitet
Taktik-Diskussionen |#1973
03.06.2017 - 21:57 Uhr
Zitat von thenewkid

Zitat von LucimarFerreira

Muss doch möglich sein, auch so zu verteigen.
Da kann nur Klinsmann helfen.


Der Verein in Europa, der die wenigsten Gegentore in der kompletten Saison gefangen hat, soll also so verteidigen wie ein anderer Verein. stark

Edit: Wenn ich mir den Juve Hühnerhaufen dahinten ansehe, bin ich froh, dass wir nicht so verteidigen. tongue

•     •     •

Thiago, ich will ein Kind von dir! :*

Dieser Beitrag wurde zuletzt von _Boasson_ am 03.06.2017 um 22:08 Uhr bearbeitet
Taktik-Diskussionen |#1974
03.06.2017 - 22:39 Uhr
Zitat von _Boasson_
Zitat von thenewkid

Zitat von LucimarFerreira

Muss doch möglich sein, auch so zu verteigen.
Da kann nur Klinsmann helfen.


Der Verein in Europa, der die wenigsten Gegentore in der kompletten Saison gefangen hat, soll also so verteidigen wie ein anderer Verein. stark

Edit: Wenn ich mir den Juve Hühnerhaufen dahinten ansehe, bin ich froh, dass wir nicht so verteidigen. tongue



äh, Real hatte 23:5 Torschüsse gegen uns

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"Es ist unmöglich, die Fackel der Wahrheit durch ein Gedränge zu tragen, ohne jemandem den Bart zu versengen."

In Gedenken an MarkvanBommel (Beiträge 9008, RIP. 07.11.2008)

"Gestern....mit Monsieur Rummenigge, Uli Önes, Monsieur Opfner, Monsieur Nerlinger...ich hab gemacht 5 Jahre mehr" (Franck Ribery, 23.05.2010)

I, I follow...I follow you FC Bayern
Taktik-Diskussionen |#1975
03.06.2017 - 22:58 Uhr
Zitat von BaziBuam
Zitat von LucimarFerreira

Trotz unserer großen Namen in der Viererkette ist Juve defensiv deutlich besser gegen Real.

Erinnert mich an Jupp. Muss doch möglich sein, auch so zu verteigen.


Ich würde mal sagen, dass die Defensivtaktik deutlich komplexer ist, vor allem wenn man bedenkt, welche Umstellung man letzte Saison hatte. Bin mir sicher, dass wir es unter Carlo kommende Saison besser hinbekommen als 2016/2017. Klug fänd ich folgende Formation für die großen Spiele

---------------Lewandowski--------------
LA----------------------------------Robben
------Thiago-----------------8er-----------
Alaba-----------------------------Kimmich
-----------------Martínez--------------------
----Hummels----------------Boateng----
-------------------Neuer----------------------

Der zweite torgefährliche Außen (Alexis Sánchez) und ein zweiter Typ wie Thiago bräuchten wir noch und dann käme diese Mannschaft genau den Anforderungen von Ancelotti nach! Martínez ist defensiv in letzter Konsequenz einen Ticken stärker als Vidal.

So sehe ich das...

EDIT: mit dem Kader letzten Sommers kann Ancelotti nicht hundertprozentig zufrieden gewesen sein, wenn man sich anschaut wie er z.B. bei Real oder PSG spielen ließ

Ich gebe dir Recht, wenn man sich diese Saison Ancelottis Plan/Aufstellungen in den „großen" Partien anguckt, müssten wir so ein 433 spielen.
Dann müssten aber eben auch 2 absolute Hochkaräter, weil auf der 8 und auf La keiner so wirklich perfekt passt....
Ehrlich gesagt, glaube ich daran nicht!

Ob er mit dem Kader nun zufrieden ist oder nicht, muss doch im Endeffekt egal sein.
Es gilt, das Beste aus den vorhandenen Spielern rauszuholen!

Was genau meinst du mit „wenn man sich anschaut wie er bei Real und PSG spielen ließ"?

Wenn meine Erinnerung mich nicht trügt, hat er bei Real in der ersten Saison ein 433 und in der zweiten dann ein 442 spielen lassen.
Das 433 mit Ronaldo als La und di Maria als linker 8, war aber auch nicht so „sauber" wie dein Vorschlag; wenn man möchte war sogar diese Aufstellung schon ein verkapptes 442....
Es hat aber eben auch einfach „gepasst"!

Bei PSG dagegen, hat Carlo doch eigentlich meist in einem 4222 spielen lassen, oder?
Damals mit Lavezzi als Hs und Pastore als Spielmacher auf außen.

Also für mich ist dieses 433 nicht in Stein gemeißelt und auch kein „Allheilmittel"!
Es muss einfach zu den Spielern passen, dann können alle ihre Stärken ausspielen....

PSG-like wäre, wenn man es überträgt dann in etwa so was:
(ohne nicht bestätigte Neuzugänge)

Thiago-Vidal
Robben-Ribery
Müller-Lewy

Und wenn man das Real-Team spiegeln will, von mir aus in der Art:

Rudy
Thiago-Alaba(?)
Robben-Lewy-Müller

•     •     •

!!!INSELZWERG FOR EVER!!!
---MIA SAN MIA---
Taktik-Diskussionen |#1976
03.06.2017 - 23:08 Uhr
Zitat von Lennscape
Viele planen hier Costa mit für die nächste Saison ein. Er wird aber mit hoher Sicherheit mit Sven Ulreich zusammen den Verein verlassen! Bei solch lustlosen Spielern habe ich auch nichts dagegen.

Neuer
Karsdorp Hummels Boateng Alaba
Rudy Vidal Thiago
Robben Müller Sanchez
Lewandowski[/quote

Mit diesem System sollten wir sehr erfolgreich spielen können. Fragt sich nur, wie wir es durchsetzen können, dass wir mit 12 Spielern antreten dürfen? augen-zuhalten
Taktik-Diskussionen |#1977
04.06.2017 - 21:40 Uhr
Ich würde ja immer noch gerne ein 3-5-2, so wie Pep es immer mal wollte, spielen sehen. Einfach auch weil wir das Spielermaterial dazu haben.

-----------------------------Neuer----------------------------
------Boateng---------Martinez-------Hummels-------
---------------Kimmich------------Vidal-------------------
Robben------------------Thiago--------------------Alaba
----------------Müller----------------------------------------
------------------------------------Lewy----------------------

Auf dem Papier immer recht seltsam, kommt aber dann doch immer ganz auf die Spielsituation an. Ist man im Ballbesitz und greift an, verschiebt sich das ganze.

-----------------------------Neuer----------------------------
------Boateng----------------------------Hummels-------
----------------------------Martinez-------------------------
-----Kimmich----------------------------Vidal--------------
----------------Müller----------------Thiago---------Alaba
Robben-----------------------Lewy-------------------------

Mit Thiago und Müller als "Freigeist". Müller damit er sich im Rücken von Lewy bewegen kann und sich freiläuft, zudem kann er immer wieder Lücken aufreißen. Typischer Müller in Bestform eben. Thiago ist um den 16er ein Garant dafür im Ballbesitz zu bleiben. Außerdem kann er Alaba unterstützen, weil es ihm ein leichtes ist auf den Flügel auszuweichen, zu dribbeln und den Ball in den Strafraum zu bringen.

Vidal und Kimmich dienen hier als Anspielstationen im Rückraum. Vidal wird wohl immer mal wieder wenn Thiago etwas zurückfällt oder auf den Flügel ausweicht versuchen in die Mitte zu ziehen. Kennt man ja, Kopfball im 16er oder er such den Abschluss am 16er. Kimmich wird dann eher den klassischen RV spielen in dem Moment, Robben hinterlaufen um den Ball reinzuflanken oder eben, falls Robben bedrängt wird, als Anspielstation nach hinten oder zur anderen Seite zu dienen.

Martinez fängt dann beginnende Konter ab und Lewy macht sein Ding.

In der Defensivbewegung dann:

-----------------------------Neuer----------------------------
Kimmich-Boateng---Martinez---Hummels---Alaba
------------------Thiago------------Vidal-------------------
Robben--------------Müller--------------------------------
------------------------------------Lewy----------------------
-----------------------------------------------------------------

Ob dabei Kimmich als RV oder IV einrückt, ist eigentlich ziemlich egal. Boateng ist auf den Außen aufgrund seiner Größe und Zweikampfstärke natürlich ein wenig verschenkt im Vergleich zur Mitte, das gibt aber die Spielsituation her, inwiefern Kimmich in die Mitte einrückt oder Zeit hat nach außen zu rücken. Da Alaba den weitesten Weg hat, ist er natürlich je nach Konter nicht rechtzeitig da. Dafür hat man aber situativ vielleicht schon eine Viererkette gebildet, das sind schon 2 Spieler mehr als man sonst bei einem Konter gewohnt ist.
Einhergehend mit diesem defensiveren Spielsystem könnte man aber wieder mehr Konter spielen. Dass das ein Robben oder Lewy kann, haben sie Jahre unter Beweis gestellt, unser Spielsystem gibt es eben nur nicht her. Und in den meisten Partien wird man diese starke Defensivbewegung nicht sehen, einfach weil der Konter früher abgefangen wird oder der Gegner schlichtweg nicht die Klasse besitzt, Bayern so lange hinten zu halten. Sieht man ja in der Bundesliga, wie schnell man da den Ball wieder erobert hat. Aber besonders für die großen Spiele halte ich dieses System für ziemlich sinnvoll.

Positiv ist auch, dass wir mit Coman einen Spieler haben, der sich wohl fühlt wenn er Platz hat und viele Meter machen kann. Er besitzt nicht die Abschlussstärke wie Robben, könnte dennoch den BU geben. Bernat würde ebenso gut für die Rolle als LM/LV passen, da dieser die meiste Zeit sowieso nur offensiv spielt und das gerade seine Stärke ist. Süle wäre ein Ersatz für die IV, Alaba kann auch mal LIV spielen und Rudy ist prädestiniert für die Kimmich-Position. Sanches passt dann am besten an Stelle von Vidal, dort könnte er seinen Fähigkeiten am ehesten gerecht werden.

Wen man nicht so einfach ersetzen kann:
Martinez als ZIV/DM Hybrid
BU für Müller/Lewy
Ersatz/Ergänzung zu Thiago

Ein James oder Dybala wären die perfekte Ergänzung für die Offensive.
Ein Ersatz für Martinez müsste dann natürlich noch her, oder zumindest ein weiterer IV und Boateng oder Hummels könnte den ZIV geben.

Kritisch am System sehe ich definitiv die Möglichkeit sich festzuspielen um den gegnerischen 16er. Das allseits bekannte Problem des FCBs. Jedoch würde ich mir ein schnelleres Umschaltspiel von diesem System erwarten, was dem eigentlich entgegenwirken würde in der Entstehung. Wichtig wäre eben ein weiterer kreativer Offensivallrounder. Man sollte durch die Mitte spielen können, Thiago ist da leider zu wenig als einzig kreativer Spielertyp für die offensive Zentrale.

Das Laufpensum für einen Alaba oder Kimmich wäre dabei zwar enorm, da muss man aber auch einfach sagen dass diese Spieler sowieso schon laufstark sind und wir auch starke BUs im Kader haben, die dann dementsprechend viel Spielzeit bekommen können.

Anregungen?
Taktik-Diskussionen |#1978
04.06.2017 - 21:45 Uhr
Zitat von Nectro
Ich würde ja immer noch gerne ein 3-5-2, so wie Pep es immer mal wollte, spielen sehen. Einfach auch weil wir das Spielermaterial dazu haben.

-----------------------------Neuer----------------------------
------Boateng---------Martinez-------Hummels-------
---------------Kimmich------------Vidal-------------------
Robben------------------Thiago--------------------Alaba
----------------Müller----------------------------------------
------------------------------------Lewy----------------------

Auf dem Papier immer recht seltsam, kommt aber dann doch immer ganz auf die Spielsituation an. Ist man im Ballbesitz und greift an, verschiebt sich das ganze.

-----------------------------Neuer----------------------------
------Boateng----------------------------Hummels-------
----------------------------Martinez-------------------------
-----Kimmich----------------------------Vidal--------------
----------------Müller----------------Thiago---------Alaba
Robben-----------------------Lewy-------------------------

Mit Thiago und Müller als "Freigeist". Müller damit er sich im Rücken von Lewy bewegen kann und sich freiläuft, zudem kann er immer wieder Lücken aufreißen. Typischer Müller in Bestform eben. Thiago ist um den 16er ein Garant dafür im Ballbesitz zu bleiben. Außerdem kann er Alaba unterstützen, weil es ihm ein leichtes ist auf den Flügel auszuweichen, zu dribbeln und den Ball in den Strafraum zu bringen.

Vidal und Kimmich dienen hier als Anspielstationen im Rückraum. Vidal wird wohl immer mal wieder wenn Thiago etwas zurückfällt oder auf den Flügel ausweicht versuchen in die Mitte zu ziehen. Kennt man ja, Kopfball im 16er oder er such den Abschluss am 16er. Kimmich wird dann eher den klassischen RV spielen in dem Moment, Robben hinterlaufen um den Ball reinzuflanken oder eben, falls Robben bedrängt wird, als Anspielstation nach hinten oder zur anderen Seite zu dienen.

Martinez fängt dann beginnende Konter ab und Lewy macht sein Ding.

In der Defensivbewegung dann:

-----------------------------Neuer----------------------------
Kimmich-Boateng---Martinez---Hummels---Alaba
------------------Thiago------------Vidal-------------------
Robben--------------Müller--------------------------------
------------------------------------Lewy----------------------
-----------------------------------------------------------------

Ob dabei Kimmich als RV oder IV einrückt, ist eigentlich ziemlich egal. Boateng ist auf den Außen aufgrund seiner Größe und Zweikampfstärke natürlich ein wenig verschenkt im Vergleich zur Mitte, das gibt aber die Spielsituation her, inwiefern Kimmich in die Mitte einrückt oder Zeit hat nach außen zu rücken. Da Alaba den weitesten Weg hat, ist er natürlich je nach Konter nicht rechtzeitig da. Dafür hat man aber situativ vielleicht schon eine Viererkette gebildet, das sind schon 2 Spieler mehr als man sonst bei einem Konter gewohnt ist.
Einhergehend mit diesem defensiveren Spielsystem könnte man aber wieder mehr Konter spielen. Dass das ein Robben oder Lewy kann, haben sie Jahre unter Beweis gestellt, unser Spielsystem gibt es eben nur nicht her. Und in den meisten Partien wird man diese starke Defensivbewegung nicht sehen, einfach weil der Konter früher abgefangen wird oder der Gegner schlichtweg nicht die Klasse besitzt, Bayern so lange hinten zu halten. Sieht man ja in der Bundesliga, wie schnell man da den Ball wieder erobert hat. Aber besonders für die großen Spiele halte ich dieses System für ziemlich sinnvoll.

Positiv ist auch, dass wir mit Coman einen Spieler haben, der sich wohl fühlt wenn er Platz hat und viele Meter machen kann. Er besitzt nicht die Abschlussstärke wie Robben, könnte dennoch den BU geben. Bernat würde ebenso gut für die Rolle als LM/LV passen, da dieser die meiste Zeit sowieso nur offensiv spielt und das gerade seine Stärke ist. Süle wäre ein Ersatz für die IV, Alaba kann auch mal LIV spielen und Rudy ist prädestiniert für die Kimmich-Position. Sanches passt dann am besten an Stelle von Vidal, dort könnte er seinen Fähigkeiten am ehesten gerecht werden.

Wen man nicht so einfach ersetzen kann:
Martinez als ZIV/DM Hybrid
BU für Müller/Lewy
Ersatz/Ergänzung zu Thiago

Ein James oder Dybala wären die perfekte Ergänzung für die Offensive.
Ein Ersatz für Martinez müsste dann natürlich noch her, oder zumindest ein weiterer IV und Boateng oder Hummels könnte den ZIV geben.

Kritisch am System sehe ich definitiv die Möglichkeit sich festzuspielen um den gegnerischen 16er. Das allseits bekannte Problem des FCBs. Jedoch würde ich mir ein schnelleres Umschaltspiel von diesem System erwarten, was dem eigentlich entgegenwirken würde in der Entstehung. Wichtig wäre eben ein weiterer kreativer Offensivallrounder. Man sollte durch die Mitte spielen können, Thiago ist da leider zu wenig als einzig kreativer Spielertyp für die offensive Zentrale.

Das Laufpensum für einen Alaba oder Kimmich wäre dabei zwar enorm, da muss man aber auch einfach sagen dass diese Spieler sowieso schon laufstark sind und wir auch starke BUs im Kader haben, die dann dementsprechend viel Spielzeit bekommen können.

Anregungen?


Pep wollte immer ein 3-5-2. Natürlich...........ugly

Ein Satz, dann reichts schon mit dem lesen.
Taktik-Diskussionen |#1979
04.06.2017 - 22:05 Uhr
Zitat von ZENONXT
Zitat von Nectro

Ich würde ja immer noch gerne ein 3-5-2, so wie Pep es immer mal wollte, spielen sehen. Einfach auch weil wir das Spielermaterial dazu haben.

-----------------------------Neuer----------------------------
------Boateng---------Martinez-------Hummels-------
---------------Kimmich------------Vidal-------------------
Robben------------------Thiago--------------------Alaba
----------------Müller----------------------------------------
------------------------------------Lewy----------------------

Auf dem Papier immer recht seltsam, kommt aber dann doch immer ganz auf die Spielsituation an. Ist man im Ballbesitz und greift an, verschiebt sich das ganze.

-----------------------------Neuer----------------------------
------Boateng----------------------------Hummels-------
----------------------------Martinez-------------------------
-----Kimmich----------------------------Vidal--------------
----------------Müller----------------Thiago---------Alaba
Robben-----------------------Lewy-------------------------

Mit Thiago und Müller als "Freigeist". Müller damit er sich im Rücken von Lewy bewegen kann und sich freiläuft, zudem kann er immer wieder Lücken aufreißen. Typischer Müller in Bestform eben. Thiago ist um den 16er ein Garant dafür im Ballbesitz zu bleiben. Außerdem kann er Alaba unterstützen, weil es ihm ein leichtes ist auf den Flügel auszuweichen, zu dribbeln und den Ball in den Strafraum zu bringen.

Vidal und Kimmich dienen hier als Anspielstationen im Rückraum. Vidal wird wohl immer mal wieder wenn Thiago etwas zurückfällt oder auf den Flügel ausweicht versuchen in die Mitte zu ziehen. Kennt man ja, Kopfball im 16er oder er such den Abschluss am 16er. Kimmich wird dann eher den klassischen RV spielen in dem Moment, Robben hinterlaufen um den Ball reinzuflanken oder eben, falls Robben bedrängt wird, als Anspielstation nach hinten oder zur anderen Seite zu dienen.

Martinez fängt dann beginnende Konter ab und Lewy macht sein Ding.

In der Defensivbewegung dann:

-----------------------------Neuer----------------------------
Kimmich-Boateng---Martinez---Hummels---Alaba
------------------Thiago------------Vidal-------------------
Robben--------------Müller--------------------------------
------------------------------------Lewy----------------------
-----------------------------------------------------------------

Ob dabei Kimmich als RV oder IV einrückt, ist eigentlich ziemlich egal. Boateng ist auf den Außen aufgrund seiner Größe und Zweikampfstärke natürlich ein wenig verschenkt im Vergleich zur Mitte, das gibt aber die Spielsituation her, inwiefern Kimmich in die Mitte einrückt oder Zeit hat nach außen zu rücken. Da Alaba den weitesten Weg hat, ist er natürlich je nach Konter nicht rechtzeitig da. Dafür hat man aber situativ vielleicht schon eine Viererkette gebildet, das sind schon 2 Spieler mehr als man sonst bei einem Konter gewohnt ist.
Einhergehend mit diesem defensiveren Spielsystem könnte man aber wieder mehr Konter spielen. Dass das ein Robben oder Lewy kann, haben sie Jahre unter Beweis gestellt, unser Spielsystem gibt es eben nur nicht her. Und in den meisten Partien wird man diese starke Defensivbewegung nicht sehen, einfach weil der Konter früher abgefangen wird oder der Gegner schlichtweg nicht die Klasse besitzt, Bayern so lange hinten zu halten. Sieht man ja in der Bundesliga, wie schnell man da den Ball wieder erobert hat. Aber besonders für die großen Spiele halte ich dieses System für ziemlich sinnvoll.

Positiv ist auch, dass wir mit Coman einen Spieler haben, der sich wohl fühlt wenn er Platz hat und viele Meter machen kann. Er besitzt nicht die Abschlussstärke wie Robben, könnte dennoch den BU geben. Bernat würde ebenso gut für die Rolle als LM/LV passen, da dieser die meiste Zeit sowieso nur offensiv spielt und das gerade seine Stärke ist. Süle wäre ein Ersatz für die IV, Alaba kann auch mal LIV spielen und Rudy ist prädestiniert für die Kimmich-Position. Sanches passt dann am besten an Stelle von Vidal, dort könnte er seinen Fähigkeiten am ehesten gerecht werden.

Wen man nicht so einfach ersetzen kann:
Martinez als ZIV/DM Hybrid
BU für Müller/Lewy
Ersatz/Ergänzung zu Thiago

Ein James oder Dybala wären die perfekte Ergänzung für die Offensive.
Ein Ersatz für Martinez müsste dann natürlich noch her, oder zumindest ein weiterer IV und Boateng oder Hummels könnte den ZIV geben.

Kritisch am System sehe ich definitiv die Möglichkeit sich festzuspielen um den gegnerischen 16er. Das allseits bekannte Problem des FCBs. Jedoch würde ich mir ein schnelleres Umschaltspiel von diesem System erwarten, was dem eigentlich entgegenwirken würde in der Entstehung. Wichtig wäre eben ein weiterer kreativer Offensivallrounder. Man sollte durch die Mitte spielen können, Thiago ist da leider zu wenig als einzig kreativer Spielertyp für die offensive Zentrale.

Das Laufpensum für einen Alaba oder Kimmich wäre dabei zwar enorm, da muss man aber auch einfach sagen dass diese Spieler sowieso schon laufstark sind und wir auch starke BUs im Kader haben, die dann dementsprechend viel Spielzeit bekommen können.

Anregungen?


Pep wollte immer ein 3-5-2. Natürlich...........ugly

Ein Satz, dann reichts schon mit dem lesen.


Respekt, wahnsinnig starker erster Beitrag.

Wer richtig lesen kann, der versteht es auch. "Wie Pep es IMMER MAL wollte". Eben so, wie er es mit der Dreierkette spielen wollte. Da geht es ums System, welche er unter anderem aus Alternativlosigkeit wählen musste. Nur dass man dieses auch ausbauen kann zu unseren Stärken, und das hab ich mal versucht.

Lächerlich machen kannst du dich auch woanders.
Taktik-Diskussionen |#1980
04.06.2017 - 22:08 Uhr
Zitat von Nectro
Zitat von ZENONXT

Zitat von Nectro

Ich würde ja immer noch gerne ein 3-5-2, so wie Pep es immer mal wollte, spielen sehen. Einfach auch weil wir das Spielermaterial dazu haben.

-----------------------------Neuer----------------------------
------Boateng---------Martinez-------Hummels-------
---------------Kimmich------------Vidal-------------------
Robben------------------Thiago--------------------Alaba
----------------Müller----------------------------------------
------------------------------------Lewy----------------------

Auf dem Papier immer recht seltsam, kommt aber dann doch immer ganz auf die Spielsituation an. Ist man im Ballbesitz und greift an, verschiebt sich das ganze.

-----------------------------Neuer----------------------------
------Boateng----------------------------Hummels-------
----------------------------Martinez-------------------------
-----Kimmich----------------------------Vidal--------------
----------------Müller----------------Thiago---------Alaba
Robben-----------------------Lewy-------------------------

Mit Thiago und Müller als "Freigeist". Müller damit er sich im Rücken von Lewy bewegen kann und sich freiläuft, zudem kann er immer wieder Lücken aufreißen. Typischer Müller in Bestform eben. Thiago ist um den 16er ein Garant dafür im Ballbesitz zu bleiben. Außerdem kann er Alaba unterstützen, weil es ihm ein leichtes ist auf den Flügel auszuweichen, zu dribbeln und den Ball in den Strafraum zu bringen.

Vidal und Kimmich dienen hier als Anspielstationen im Rückraum. Vidal wird wohl immer mal wieder wenn Thiago etwas zurückfällt oder auf den Flügel ausweicht versuchen in die Mitte zu ziehen. Kennt man ja, Kopfball im 16er oder er such den Abschluss am 16er. Kimmich wird dann eher den klassischen RV spielen in dem Moment, Robben hinterlaufen um den Ball reinzuflanken oder eben, falls Robben bedrängt wird, als Anspielstation nach hinten oder zur anderen Seite zu dienen.

Martinez fängt dann beginnende Konter ab und Lewy macht sein Ding.

In der Defensivbewegung dann:

-----------------------------Neuer----------------------------
Kimmich-Boateng---Martinez---Hummels---Alaba
------------------Thiago------------Vidal-------------------
Robben--------------Müller--------------------------------
------------------------------------Lewy----------------------
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Ob dabei Kimmich als RV oder IV einrückt, ist eigentlich ziemlich egal. Boateng ist auf den Außen aufgrund seiner Größe und Zweikampfstärke natürlich ein wenig verschenkt im Vergleich zur Mitte, das gibt aber die Spielsituation her, inwiefern Kimmich in die Mitte einrückt oder Zeit hat nach außen zu rücken. Da Alaba den weitesten Weg hat, ist er natürlich je nach Konter nicht rechtzeitig da. Dafür hat man aber situativ vielleicht schon eine Viererkette gebildet, das sind schon 2 Spieler mehr als man sonst bei einem Konter gewohnt ist.
Einhergehend mit diesem defensiveren Spielsystem könnte man aber wieder mehr Konter spielen. Dass das ein Robben oder Lewy kann, haben sie Jahre unter Beweis gestellt, unser Spielsystem gibt es eben nur nicht her. Und in den meisten Partien wird man diese starke Defensivbewegung nicht sehen, einfach weil der Konter früher abgefangen wird oder der Gegner schlichtweg nicht die Klasse besitzt, Bayern so lange hinten zu halten. Sieht man ja in der Bundesliga, wie schnell man da den Ball wieder erobert hat. Aber besonders für die großen Spiele halte ich dieses System für ziemlich sinnvoll.

Positiv ist auch, dass wir mit Coman einen Spieler haben, der sich wohl fühlt wenn er Platz hat und viele Meter machen kann. Er besitzt nicht die Abschlussstärke wie Robben, könnte dennoch den BU geben. Bernat würde ebenso gut für die Rolle als LM/LV passen, da dieser die meiste Zeit sowieso nur offensiv spielt und das gerade seine Stärke ist. Süle wäre ein Ersatz für die IV, Alaba kann auch mal LIV spielen und Rudy ist prädestiniert für die Kimmich-Position. Sanches passt dann am besten an Stelle von Vidal, dort könnte er seinen Fähigkeiten am ehesten gerecht werden.

Wen man nicht so einfach ersetzen kann:
Martinez als ZIV/DM Hybrid
BU für Müller/Lewy
Ersatz/Ergänzung zu Thiago

Ein James oder Dybala wären die perfekte Ergänzung für die Offensive.
Ein Ersatz für Martinez müsste dann natürlich noch her, oder zumindest ein weiterer IV und Boateng oder Hummels könnte den ZIV geben.

Kritisch am System sehe ich definitiv die Möglichkeit sich festzuspielen um den gegnerischen 16er. Das allseits bekannte Problem des FCBs. Jedoch würde ich mir ein schnelleres Umschaltspiel von diesem System erwarten, was dem eigentlich entgegenwirken würde in der Entstehung. Wichtig wäre eben ein weiterer kreativer Offensivallrounder. Man sollte durch die Mitte spielen können, Thiago ist da leider zu wenig als einzig kreativer Spielertyp für die offensive Zentrale.

Das Laufpensum für einen Alaba oder Kimmich wäre dabei zwar enorm, da muss man aber auch einfach sagen dass diese Spieler sowieso schon laufstark sind und wir auch starke BUs im Kader haben, die dann dementsprechend viel Spielzeit bekommen können.

Anregungen?


Pep wollte immer ein 3-5-2. Natürlich...........ugly

Ein Satz, dann reichts schon mit dem lesen.


Respekt, wahnsinnig starker erster Beitrag.

Wer richtig lesen kann, der versteht es auch. "Wie Pep es IMMER MAL wollte". Eben so, wie er es mit der Dreierkette spielen wollte. Da geht es ums System, welche er unter anderem aus Alternativlosigkeit wählen musste. Nur dass man dieses auch ausbauen kann zu unseren Stärken, und das hab ich mal versucht.

Lächerlich machen kannst du dich auch woanders.



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