Taktik-Diskussionen
23.08.2013 - 10:12 Uhr
07.06.2016 - 10:44 Uhr
Seit wann gab es denn den Verdrängungswettbewerb unter den drei Zentralen? Seit 15/16. Im ersten Jahr war doch, wenn überhaupt, Mandzukic das schwarze und vom Standing her schwache Vereinspolitikschaf, gegenüber Müller und Newcomer wie Rekordkicker (Ablöse+Gehalt) Götze. Dennoch bekam der alte Mario seine Chancen, selbst kurz bevor er definitiv ersetzt wurde. Im zweiten Jahr dann mussten alle drei ran, Götze spielte nicht zentral, aber außen weit weg von dem, was er potenziell zeigen könnte. In der neuen Saison dann eine Rotation, in die Mario imho erst besser reinkam, als Löw ihn puderte (davor war das überschaubar). In den vier Spielen nach der Länderspielpause sah das auch offen aus. Ok, Alternativen für Außen fehlten zweitweise, Lewy war 1x draußen. Dennoch mussten sie zu dritt gegen den damaligen Vizemeister und Tabellendritten ein 0:1 aufholen und schafften das auch. Später startete Pep mit allen gegen die Borussen - ob da nicht auch eine Aufstellung mit Vidal, Rafinha oder Coman möglich gewesen wäre? Allein Müller, Lewy und Costa war ja z.B. gegenüber 14/15 ein Upgrade.
Klar, auf lange Sicht bei voller Kapelle wäre es spannend geworden, aber nicht in Peps drittem Jahr. Das juckte den 0, wer da nach der Saison unzufrieden sein könnte. Es ging um das Titeljahr, um das Triple (als Wunsch, nicht als Muss). Götze hätte auch nach seiner Rückkehr sehr viele Minuten sehen können, man hätte ihn wunderbar reinkoordinieren können (der Rehaprozess wurde ja schon im Dez./Januar intensiviert). Das passierte aber nicht früh und auch nicht später, vermutlich weil es Pep nicht wollte. Nicht weil er dazu gezwungen wurde. Ebenso ließ er Müller im HF mal draußen, wieder einmal; setzte auf Ribery, der ein großes Pensum abspulen musste (obwohl er die ärgere Leidensgeschichte hinter sich hatte).
Zur Positionsdebatte: So eng wie man Götze teilweise einteilt (f9, f9, f9) verfährt man ja auch bei Alaba. Dabei "funktionierte" der auch unter Pep letzte Saison im ZM (beackert ja auch abseits der Positonierung diese Räume). Vermutlich trifft das für viele andere Trainer ebenfalls zu - letztendlich eine Frage der Alternativen. Dennoch erscheint es mir als zu weit hergeholt, dass Götze in einem 3er-ZM den offensiveren Part in 15/16 nicht hätte ausfüllen können, ob nun hinter/neben einer oder beiden Spitzen (je nach Gegner). Da (auf den Raum bezogen) liefen teilweise auch Ribery, Costa oder Müller rum.
Klar, auf lange Sicht bei voller Kapelle wäre es spannend geworden, aber nicht in Peps drittem Jahr. Das juckte den 0, wer da nach der Saison unzufrieden sein könnte. Es ging um das Titeljahr, um das Triple (als Wunsch, nicht als Muss). Götze hätte auch nach seiner Rückkehr sehr viele Minuten sehen können, man hätte ihn wunderbar reinkoordinieren können (der Rehaprozess wurde ja schon im Dez./Januar intensiviert). Das passierte aber nicht früh und auch nicht später, vermutlich weil es Pep nicht wollte. Nicht weil er dazu gezwungen wurde. Ebenso ließ er Müller im HF mal draußen, wieder einmal; setzte auf Ribery, der ein großes Pensum abspulen musste (obwohl er die ärgere Leidensgeschichte hinter sich hatte).
Zur Positionsdebatte: So eng wie man Götze teilweise einteilt (f9, f9, f9) verfährt man ja auch bei Alaba. Dabei "funktionierte" der auch unter Pep letzte Saison im ZM (beackert ja auch abseits der Positonierung diese Räume). Vermutlich trifft das für viele andere Trainer ebenfalls zu - letztendlich eine Frage der Alternativen. Dennoch erscheint es mir als zu weit hergeholt, dass Götze in einem 3er-ZM den offensiveren Part in 15/16 nicht hätte ausfüllen können, ob nun hinter/neben einer oder beiden Spitzen (je nach Gegner). Da (auf den Raum bezogen) liefen teilweise auch Ribery, Costa oder Müller rum.
07.06.2016 - 11:14 Uhr
Zitat von slice66
Seit wann gab es denn den Verdrängungswettbewerb unter den drei Zentralen? Seit 15/16. Im ersten Jahr war doch, wenn überhaupt, Mandzukic das schwarze und vom Standing her schwache Vereinspolitikschaf, gegenüber Müller und Newcomer wie Rekordkicker (Ablöse+Gehalt) Götze. Dennoch bekam der alte Mario seine Chancen, selbst kurz bevor er definitiv ersetzt wurde. Im zweiten Jahr dann mussten alle drei ran, Götze spielte nicht zentral, aber außen weit weg von dem, was er potenziell zeigen könnte. In der neuen Saison dann eine Rotation, in die Mario imho erst besser reinkam, als Löw ihn puderte (davor war das überschaubar). In den vier Spielen nach der Länderspielpause sah das auch offen aus. Ok, Alternativen für Außen fehlten zweitweise, Lewy war 1x draußen. Dennoch mussten sie zu dritt gegen den damaligen Vizemeister und Tabellendritten ein 0:1 aufholen und schafften das auch. Später startete Pep mit allen gegen die Borussen - ob da nicht auch eine Aufstellung mit Vidal, Rafinha oder Coman möglich gewesen wäre? Allein Müller, Lewy und Costa war ja z.B. gegenüber 14/15 ein Upgrade.
Seit wann gab es denn den Verdrängungswettbewerb unter den drei Zentralen? Seit 15/16. Im ersten Jahr war doch, wenn überhaupt, Mandzukic das schwarze und vom Standing her schwache Vereinspolitikschaf, gegenüber Müller und Newcomer wie Rekordkicker (Ablöse+Gehalt) Götze. Dennoch bekam der alte Mario seine Chancen, selbst kurz bevor er definitiv ersetzt wurde. Im zweiten Jahr dann mussten alle drei ran, Götze spielte nicht zentral, aber außen weit weg von dem, was er potenziell zeigen könnte. In der neuen Saison dann eine Rotation, in die Mario imho erst besser reinkam, als Löw ihn puderte (davor war das überschaubar). In den vier Spielen nach der Länderspielpause sah das auch offen aus. Ok, Alternativen für Außen fehlten zweitweise, Lewy war 1x draußen. Dennoch mussten sie zu dritt gegen den damaligen Vizemeister und Tabellendritten ein 0:1 aufholen und schafften das auch. Später startete Pep mit allen gegen die Borussen - ob da nicht auch eine Aufstellung mit Vidal, Rafinha oder Coman möglich gewesen wäre? Allein Müller, Lewy und Costa war ja z.B. gegenüber 14/15 ein Upgrade.
Wie gesagt, wenn er gegen den BVB vier Offensive wollte, gab es nur Coman, dem er es vielleicht auch noch nicht zugetraut hat, der spielte zuvor nur gegen Darmstadt, Mainz und Zagreb von Beginn weg. Wenn du gegen Wolfsburg 0-1 hinten liegst, musst du halt auch Risiko gehen, dementsprechend dann alle drei, sonst gabs das nie, ist das kein überdeutliches Zeichen, wie Pep diese Geschichte eingeschätzt hat?
In der ersten Saison gab es dann auch noch die Hoeneß'schen Kommentare "Pep wird schon noch lernen, dass man in Deutschland mit einem echten MS spielt" oder "Pep weiß zu schätzen, dass er einen echten MS wie Mandzukic im Kader hat", die wohl keiner weiteren Erklärung bedürfen, da war recht klar, was intern geredet wurde, die haben Götze als 10er hinter einem MS verpflichtet, sprich 4-2-3-1 und waren dann recht erstaunt, dass der Pep den Götze ganz vorne gebracht hat (dass er das super spielen kann, hat er bei uns 13/14 gezeigt bzw. zeigt er regelmäßig in der Nationalelf), im selben Zusammenhang hat man sich zuvor schon mit Lewy geeinigt, dessen Transfer war ja vor dem von Götze klar. Erst dessen AK-Hijack ließ den Aki bocken, da muss man sich dann schon fragen, ob die dem Pep nicht zugehört haben, als der seine Wunschaufstellungen am Laptop in NYC skizziert hat.
Zitat von usernick
Klar, auf lange Sicht bei voller Kapelle wäre es spannend geworden, aber nicht in Peps drittem Jahr. Das juckte den 0, wer da nach der Saison unzufrieden sein könnte. Es ging um das Titeljahr, um das Triple (als Wunsch, nicht als Muss). Götze hätte auch nach seiner Rückkehr sehr viele Minuten sehen können, man hätte ihn wunderbar reinkoordinieren können (der Rehaprozess wurde ja schon im Dez./Januar intensiviert). Das passierte aber nicht früh und auch nicht später, vermutlich weil es Pep nicht wollte. Nicht weil er dazu gezwungen wurde. Ebenso ließ er Müller im HF mal draußen, wieder einmal; setzte auf Ribery, der ein großes Pensum abspulen musste (obwohl er die ärgere Leidensgeschichte hinter sich hatte).
Klar, auf lange Sicht bei voller Kapelle wäre es spannend geworden, aber nicht in Peps drittem Jahr. Das juckte den 0, wer da nach der Saison unzufrieden sein könnte. Es ging um das Titeljahr, um das Triple (als Wunsch, nicht als Muss). Götze hätte auch nach seiner Rückkehr sehr viele Minuten sehen können, man hätte ihn wunderbar reinkoordinieren können (der Rehaprozess wurde ja schon im Dez./Januar intensiviert). Das passierte aber nicht früh und auch nicht später, vermutlich weil es Pep nicht wollte. Nicht weil er dazu gezwungen wurde. Ebenso ließ er Müller im HF mal draußen, wieder einmal; setzte auf Ribery, der ein großes Pensum abspulen musste (obwohl er die ärgere Leidensgeschichte hinter sich hatte).
Götze war vier Monate raus, vielleicht ist es auch so, dass der Mario nicht immer den Trainingseifer an den Tag gelegt hat, den Pep von ihm sehen wollte, das pfiffen die Spatzen ja oft genug von den Dächern, das ändert aber alles nix daran, dass dieses kaderpolitische Chaos zuvor erfolgte. Wer sich Videos von Götze der Saison 13/14 ansieht, sieht einen deutlich wendigeren, spielfreudigeren Spieler als 14/15 und tlw. 15/16. Da kann man viel reinpsychologisieren, aber der Lewy-Transfer war sicher auch ein Grund dafür, m.E. hätten Müller, Götze und Pizarro, den es ja auch noch gab, für den MS völlig ausgereicht, stattdessen hätte man das Lewy-Gehalt schon 2014 ins ZM sowie die Flügel stecken sollen.
Zitat von usernick
Zur Positionsdebatte: So eng wie man Götze teilweise einteilt (f9, f9, f9) verfährt man ja auch bei Alaba. Dabei "funktionierte" der auch unter Pep letzte Saison im ZM (beackert ja auch abseits der Positonierung diese Räume). Vermutlich trifft das für viele andere Trainer ebenfalls zu - letztendlich eine Frage der Alternativen. Dennoch erscheint es mir als zu weit hergeholt, dass Götze in einem 3er-ZM den offensiveren Part in 15/16 nicht hätte ausfüllen können, ob nun hinter/neben einer oder beiden Spitzen (je nach Gegner). Da (auf den Raum bezogen) liefen teilweise auch Ribery, Costa oder Müller rum.
Zur Positionsdebatte: So eng wie man Götze teilweise einteilt (f9, f9, f9) verfährt man ja auch bei Alaba. Dabei "funktionierte" der auch unter Pep letzte Saison im ZM (beackert ja auch abseits der Positonierung diese Räume). Vermutlich trifft das für viele andere Trainer ebenfalls zu - letztendlich eine Frage der Alternativen. Dennoch erscheint es mir als zu weit hergeholt, dass Götze in einem 3er-ZM den offensiveren Part in 15/16 nicht hätte ausfüllen können, ob nun hinter/neben einer oder beiden Spitzen (je nach Gegner). Da (auf den Raum bezogen) liefen teilweise auch Ribery, Costa oder Müller rum.
Wo hat Alaba bitte im ZM funktioniert? Ich erinnere mich noch mit Grausen an dessen Auftritt in Wolfsburg, da setzte es vier Stück, während sich auf dem linken Flügel alle auf den Füßen standen, war das Zentrum völlig unterbesetzt, KdB konnte machen, was er wollte.
Ja, und das war eben alles suboptimal. Götze ist ein Spieler für Räume am Strafraum, nicht fürs ZM, nicht für die Flügel. Da kann er sagen, was er will, zumal er eben auch Diplomat sein muss: Was schreiben denn die Leute, wenn er sagt, dass er am liebsten Stürmer zentral spielt und der Pep/der Jogi ihn dann als LA oder als 8er aufstellt? "Zwist zwischen Trainer und Götze? Götze muss LA spielen". Man sieht ja auch in der Nationalelf, wo er aufläuft, entweder gleich als MS oder als HS hinter Gomez, beides geht, aber weiter hinten oder weiter außen wird er nur ein Missverständnis bleiben, da man von ihm mehr erwartet, als ein bisschen mitzuspielen. Für außen fehlt ihm schlichtweg der Antritt, das Dribbling aus statischen Situationen heraus (vgl. das mit dem blutjungen Emre Mor), auf der 8 fehlt ihm das Strategische in seinem Spiel, zudem sind seine Qualitäten am Strafraum verschwendet, da wird er dann das, was Peps gesamte Amtszeit beim FCB war: ein Kompromiss und dieses nagende Gefühl, dass mehr möglich gewesen wäre.
07.06.2016 - 11:44 Uhr
Die Uli-Debatte hatten wir schon. Wer wirklich glaubt, dass der so Mandzukic protegierte (und den Rekordtransfer Götze vor der Entfaltung bremste), soll das glauben. Zudem war schon im Triplesommer klar, dass MM in die letzte Saison geht. Ne, das war schon Pep, der eben auch auf einen MS setzte.
Ich glaube, bei der Positonsdebatte kommen wir nicht weiter. Für mich kann Mario mehr als f9. Und ich glaube auch nicht, dass Pep bei City komplett auf einen echten Stürmer verzichten wird, wenn die mal in Richtung 75% Ballbesitz gehen.
Insofern muss man fragen, warum Götze nicht neben Müller (passt im DFB-Dress) oder Lewy reingespült wurde, wenn es denn theoretisch sooo viel besser passt. Vielleicht schätzt man die Anforderungen falsch ein und der Trainer hatte andere Ideen? Vielleicht war Götze trotz frühem individuellen Einstieg nicht in der Form. Beides kann man imho nicht der Kaderpolitik vorwerfen, da die spielerische Entfaltung im letzten Jahr nicht verhindert wurde, maximal eben einer auf der Strecke bleibt und Carlo das Problem erbt.
Ich glaube, bei der Positonsdebatte kommen wir nicht weiter. Für mich kann Mario mehr als f9. Und ich glaube auch nicht, dass Pep bei City komplett auf einen echten Stürmer verzichten wird, wenn die mal in Richtung 75% Ballbesitz gehen.
Insofern muss man fragen, warum Götze nicht neben Müller (passt im DFB-Dress) oder Lewy reingespült wurde, wenn es denn theoretisch sooo viel besser passt. Vielleicht schätzt man die Anforderungen falsch ein und der Trainer hatte andere Ideen? Vielleicht war Götze trotz frühem individuellen Einstieg nicht in der Form. Beides kann man imho nicht der Kaderpolitik vorwerfen, da die spielerische Entfaltung im letzten Jahr nicht verhindert wurde, maximal eben einer auf der Strecke bleibt und Carlo das Problem erbt.
07.06.2016 - 13:03 Uhr
Also nehmen wir mal an...
- es käme tatsächlich niemand mehr (KHR, Carlo; Nebelkerze hin oder her)
- Lucic, Benatia, Höjbjerg, Rode, Green und Götze verlassen den Klub
- wir spielen 4-3-3 und Müller und Lewandowski haben "zu spielen"
Dann hätte man im Prinzip sowas hier:
http://this11.com/play/abLkoSlaic.png
Da muss man dann aber wirklich hoffen, dass a) Ribéry und Robben als Backups verfügbar sein werden, b) Thiago endlich mal durchstartet und c) Coman im Laufe der nächsten Saison einen Riesensprung macht, damit er der spielmachende LA wird.
Vermutlich aber will man weiter das Spiel durch die Mitte stärken und spielt 4-3-2-1, 4-2-2-2 oder Ähnliches. Dann werden die inversen Flügelstürmer "abgeschafft" und die Zukunft heißt Costa links und Coman rechts, während Müller und Lewy in der Mitte verwerten sollen. Mir kam das alles im letzten Drittel der Rückrunde 2015/16 zum Teil etwas planlos vor aber wenn Carlo eine Idee hat, das Problem gebändigt zu bekommen, vertraue ich ihm da mal.
Vor allem bin ich gespannt, ob es tatsächlich zu ausgefalleneren Konstrukten mit Thiago als LA/ZM-Hybrid, Sanches als LA oder sonstwas kommt.
- es käme tatsächlich niemand mehr (KHR, Carlo; Nebelkerze hin oder her)
- Lucic, Benatia, Höjbjerg, Rode, Green und Götze verlassen den Klub
- wir spielen 4-3-3 und Müller und Lewandowski haben "zu spielen"
Dann hätte man im Prinzip sowas hier:
http://this11.com/play/abLkoSlaic.png
Da muss man dann aber wirklich hoffen, dass a) Ribéry und Robben als Backups verfügbar sein werden, b) Thiago endlich mal durchstartet und c) Coman im Laufe der nächsten Saison einen Riesensprung macht, damit er der spielmachende LA wird.
Vermutlich aber will man weiter das Spiel durch die Mitte stärken und spielt 4-3-2-1, 4-2-2-2 oder Ähnliches. Dann werden die inversen Flügelstürmer "abgeschafft" und die Zukunft heißt Costa links und Coman rechts, während Müller und Lewy in der Mitte verwerten sollen. Mir kam das alles im letzten Drittel der Rückrunde 2015/16 zum Teil etwas planlos vor aber wenn Carlo eine Idee hat, das Problem gebändigt zu bekommen, vertraue ich ihm da mal.
Vor allem bin ich gespannt, ob es tatsächlich zu ausgefalleneren Konstrukten mit Thiago als LA/ZM-Hybrid, Sanches als LA oder sonstwas kommt.
07.06.2016 - 13:10 Uhr
Zitat von slice66
Die Uli-Debatte hatten wir schon. Wer wirklich glaubt, dass der so Mandzukic protegierte (und den Rekordtransfer Götze vor der Entfaltung bremste), soll das glauben. Zudem war schon im Triplesommer klar, dass MM in die letzte Saison geht. Ne, das war schon Pep, der eben auch auf einen MS setzte.
Die Uli-Debatte hatten wir schon. Wer wirklich glaubt, dass der so Mandzukic protegierte (und den Rekordtransfer Götze vor der Entfaltung bremste), soll das glauben. Zudem war schon im Triplesommer klar, dass MM in die letzte Saison geht. Ne, das war schon Pep, der eben auch auf einen MS setzte.
"Setzen musste", man muss als Trainer halt auch etwas die Teamchemie im Blick haben, wenn der einen charakterlich zudem nicht ganz einfachen Stammspieler des Vorjahrs konsequent ignoriert, dann kann ihm der ganze Laden um die Ohren fliegen, das hätte man sauber lösen können, 13/14 haben sich Götze und Mandzukic die Einsatzzeiten vorne noch geteilt, dann geht der Kroate 2014 und Götze übernimmt komplett, stattdessen kam halt der Lewy.
Zitat von usernick
Ich glaube, bei der Positonsdebatte kommen wir nicht weiter. Für mich kann Mario mehr als f9. Und ich glaube auch nicht, dass Pep bei City komplett auf einen echten Stürmer verzichten wird, wenn die mal in Richtung 75% Ballbesitz gehen.
Ich glaube, bei der Positonsdebatte kommen wir nicht weiter. Für mich kann Mario mehr als f9. Und ich glaube auch nicht, dass Pep bei City komplett auf einen echten Stürmer verzichten wird, wenn die mal in Richtung 75% Ballbesitz gehen.
Müssen die auch nicht, weil die den Kun haben, der den MS so spielt wie sich Pep das vorstellt.
Zitat von usernick
Insofern muss man fragen, warum Götze nicht neben Müller (passt im DFB-Dress) oder Lewy reingespült wurde, wenn es denn theoretisch sooo viel besser passt.
Insofern muss man fragen, warum Götze nicht neben Müller (passt im DFB-Dress) oder Lewy reingespült wurde, wenn es denn theoretisch sooo viel besser passt.
Hab ich ja jetzt oft genug geschrieben, 13/14 war es so, 2014 kam Lewy, man hatte nach den Verletzungen von Robbery und dem Abgang von Shaqiri keinen Flügelspieler mehr, ergo musste Götze da aushelfen, was sein Standing nachhaltig ramponiert hat. 15/16 hatte man dann die Flügelspieler, die man 14/15 schon gebraucht hätte, aber Götze war leider größtenteils verletzt. Sicher ist das auch doof gelaufen, zudem hab ich ja im letzten Post schon geschrieben, dass ich mir auch gut vorstellen kann, dass Götze 14/15 und jetzt nicht das Fitnesslevel hatte, das er 13/14 noch hatte bzw. der Trainingseifer generell zu wünschen übrig ließ, aber die Wurzel des ganzen Übels ist und bleibt die Kaderpolitik. Alles andere kam erst danach...
07.06.2016 - 19:50 Uhr
Sorry, aber wenn ein Götze in der Not auf dem Flügel weniger leistet als in popeligen Länderspielen (wenn er im Spielverlauf mal rausgespült wurde) oder in der Hinrunde bei gewissem Kaderkomfort, sich aus Demotivation und Imageverlust nicht mehr fängt, dann ist die Wurzel allen Übels bestimmt nicht der Verein. 13/14 wurde er dahingehend gefördert (f9, im Zentrum), aber brillierte nicht bis zum Schluss. Ein Mandzukic bekam über die Saison hinweg genug Spielzeit und erntete in den wichtigen Partien hinten raus mehr als Mario. Als Abschiedsgeschenk, weil er gegen Lewy ausgetauscht wird?
Selbst ohne Mandzukic spielte dann mal ein Müller ganz vorn, weil das mit Götze vielleicht nicht so ideal wuppte, wie man sich das vorstellt. Leider wurde das 14/15 aus gegebenen Gründen nicht verifiziert. Aber wenn Pep drauf stünde - und ich glaube nicht, dass er sich vom Image blenden lässt - dann hätte er diese Kombi vielleicht gesucht. Aber nein, er hat es nicht. Vielleicht wegen Marios fehlender Form, vielleicht weil andere die Ellenbogen deutlicher ausfuhren und anders konnten, nicht nur wollten. In der Sache hat man ihm wohl auch die Luft genommen.
Vielleicht ist diese f9-Debatte und/oder sein Platz im Zentrum nie so sehr das zentrale Thema gewesen, wie man es in der Ahnung um Peps Spielweise sehen will. Vielleicht hat Pep von ganz allein davon Abstand genommen, weil es nicht so passte wie erhofft (trotz "aber damals, Man City"), Konstanz fehlte. Die Vehemenz der Deutungshoheit rund um "sein Spiel" verwundert mich jedenfalls nun schon im dritten Jahr. Erst recht, weil sich vieles von 2011 heute nicht mehr deckungsgleich liest, manch einer allerdings durchgängig mit großer Sicherheit beharrte.
Wo du Kun ansprichst: Der wirkt auf mich wie ein normaler Stürmer, der eben keine 1,85+ groß und zusätzlich ballgewandt ist. Garniert mit richtig feinen Anlagen, sprich unbezahlbar, wenn nicht schon älter. Der hätte auch in München gespielt, wenn er zu bekommen wäre (vor Lewy natürlich). Schon unter Louis oder Jupp oder gar dem Klopp-Initialen-Double.
Selbst ohne Mandzukic spielte dann mal ein Müller ganz vorn, weil das mit Götze vielleicht nicht so ideal wuppte, wie man sich das vorstellt. Leider wurde das 14/15 aus gegebenen Gründen nicht verifiziert. Aber wenn Pep drauf stünde - und ich glaube nicht, dass er sich vom Image blenden lässt - dann hätte er diese Kombi vielleicht gesucht. Aber nein, er hat es nicht. Vielleicht wegen Marios fehlender Form, vielleicht weil andere die Ellenbogen deutlicher ausfuhren und anders konnten, nicht nur wollten. In der Sache hat man ihm wohl auch die Luft genommen.
Vielleicht ist diese f9-Debatte und/oder sein Platz im Zentrum nie so sehr das zentrale Thema gewesen, wie man es in der Ahnung um Peps Spielweise sehen will. Vielleicht hat Pep von ganz allein davon Abstand genommen, weil es nicht so passte wie erhofft (trotz "aber damals, Man City"), Konstanz fehlte. Die Vehemenz der Deutungshoheit rund um "sein Spiel" verwundert mich jedenfalls nun schon im dritten Jahr. Erst recht, weil sich vieles von 2011 heute nicht mehr deckungsgleich liest, manch einer allerdings durchgängig mit großer Sicherheit beharrte.
Wo du Kun ansprichst: Der wirkt auf mich wie ein normaler Stürmer, der eben keine 1,85+ groß und zusätzlich ballgewandt ist. Garniert mit richtig feinen Anlagen, sprich unbezahlbar, wenn nicht schon älter. Der hätte auch in München gespielt, wenn er zu bekommen wäre (vor Lewy natürlich). Schon unter Louis oder Jupp oder gar dem Klopp-Initialen-Double.
07.06.2016 - 21:55 Uhr
Zitat von slice66
Sorry, aber wenn ein Götze in der Not auf dem Flügel weniger leistet als in popeligen Länderspielen (wenn er im Spielverlauf mal rausgespült wurde) oder in der Hinrunde bei gewissem Kaderkomfort, sich aus Demotivation und Imageverlust nicht mehr fängt, dann ist die Wurzel allen Übels bestimmt nicht der Verein. 13/14 wurde er dahingehend gefördert (f9, im Zentrum), aber brillierte nicht bis zum Schluss. Ein Mandzukic bekam über die Saison hinweg genug Spielzeit und erntete in den wichtigen Partien hinten raus mehr als Mario. Als Abschiedsgeschenk, weil er gegen Lewy ausgetauscht wird?
Selbst ohne Mandzukic spielte dann mal ein Müller ganz vorn, weil das mit Götze vielleicht nicht so ideal wuppte, wie man sich das vorstellt. Leider wurde das 14/15 aus gegebenen Gründen nicht verifiziert. Aber wenn Pep drauf stünde - und ich glaube nicht, dass er sich vom Image blenden lässt - dann hätte er diese Kombi vielleicht gesucht. Aber nein, er hat es nicht. Vielleicht wegen Marios fehlender Form, vielleicht weil andere die Ellenbogen deutlicher ausfuhren und anders konnten, nicht nur wollten. In der Sache hat man ihm wohl auch die Luft genommen.
Vielleicht ist diese f9-Debatte und/oder sein Platz im Zentrum nie so sehr das zentrale Thema gewesen, wie man es in der Ahnung um Peps Spielweise sehen will. Vielleicht hat Pep von ganz allein davon Abstand genommen, weil es nicht so passte wie erhofft (trotz "aber damals, Man City"), Konstanz fehlte. Die Vehemenz der Deutungshoheit rund um "sein Spiel" verwundert mich jedenfalls nun schon im dritten Jahr. Erst recht, weil sich vieles von 2011 heute nicht mehr deckungsgleich liest, manch einer allerdings durchgängig mit großer Sicherheit beharrte.
Wo du Kun ansprichst: Der wirkt auf mich wie ein normaler Stürmer, der eben keine 1,85+ groß und zusätzlich ballgewandt ist. Garniert mit richtig feinen Anlagen, sprich unbezahlbar, wenn nicht schon älter. Der hätte auch in München gespielt, wenn er zu bekommen wäre (vor Lewy natürlich). Schon unter Louis oder Jupp oder gar dem Klopp-Initialen-Double.
Sorry, aber wenn ein Götze in der Not auf dem Flügel weniger leistet als in popeligen Länderspielen (wenn er im Spielverlauf mal rausgespült wurde) oder in der Hinrunde bei gewissem Kaderkomfort, sich aus Demotivation und Imageverlust nicht mehr fängt, dann ist die Wurzel allen Übels bestimmt nicht der Verein. 13/14 wurde er dahingehend gefördert (f9, im Zentrum), aber brillierte nicht bis zum Schluss. Ein Mandzukic bekam über die Saison hinweg genug Spielzeit und erntete in den wichtigen Partien hinten raus mehr als Mario. Als Abschiedsgeschenk, weil er gegen Lewy ausgetauscht wird?
Selbst ohne Mandzukic spielte dann mal ein Müller ganz vorn, weil das mit Götze vielleicht nicht so ideal wuppte, wie man sich das vorstellt. Leider wurde das 14/15 aus gegebenen Gründen nicht verifiziert. Aber wenn Pep drauf stünde - und ich glaube nicht, dass er sich vom Image blenden lässt - dann hätte er diese Kombi vielleicht gesucht. Aber nein, er hat es nicht. Vielleicht wegen Marios fehlender Form, vielleicht weil andere die Ellenbogen deutlicher ausfuhren und anders konnten, nicht nur wollten. In der Sache hat man ihm wohl auch die Luft genommen.
Vielleicht ist diese f9-Debatte und/oder sein Platz im Zentrum nie so sehr das zentrale Thema gewesen, wie man es in der Ahnung um Peps Spielweise sehen will. Vielleicht hat Pep von ganz allein davon Abstand genommen, weil es nicht so passte wie erhofft (trotz "aber damals, Man City"), Konstanz fehlte. Die Vehemenz der Deutungshoheit rund um "sein Spiel" verwundert mich jedenfalls nun schon im dritten Jahr. Erst recht, weil sich vieles von 2011 heute nicht mehr deckungsgleich liest, manch einer allerdings durchgängig mit großer Sicherheit beharrte.
Wo du Kun ansprichst: Der wirkt auf mich wie ein normaler Stürmer, der eben keine 1,85+ groß und zusätzlich ballgewandt ist. Garniert mit richtig feinen Anlagen, sprich unbezahlbar, wenn nicht schon älter. Der hätte auch in München gespielt, wenn er zu bekommen wäre (vor Lewy natürlich). Schon unter Louis oder Jupp oder gar dem Klopp-Initialen-Double.
Eine Nummer 10+ 2 Stürmer und nichts False9 geblödel. Man man man
Ich habe dir vorhin gesagt du sollst nicht so dummes Zeug daher labern.
08.06.2016 - 09:21 Uhr
4222:
-------------------------------------------------------------------------Lewandowski/Jesus--------------------------------------------
---------------------------Müller/Coman--------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Robben/Costa
Sanches/Ribery---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------Vidal/Thiago-------------------------------------
-------------------------------------------Alonso/Kimmich-------------------------------------------------------------------------------
Alaba/Bernat-----------------------------------------------------------------------------------------------------------Lahm/Rafinha
---------------------------Hummels/Badstuber------------------------------------Boateng/Martinez-----------------------------
----------------------------------------------------------------Neuer/Ulreich-------------------------------------------------------------
Kader steht würd ich jetzt sagen.
Meinungen?
-------------------------------------------------------------------------Lewandowski/Jesus--------------------------------------------
---------------------------Müller/Coman--------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Robben/Costa
Sanches/Ribery---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------------------------Vidal/Thiago-------------------------------------
-------------------------------------------Alonso/Kimmich-------------------------------------------------------------------------------
Alaba/Bernat-----------------------------------------------------------------------------------------------------------Lahm/Rafinha
---------------------------Hummels/Badstuber------------------------------------Boateng/Martinez-----------------------------
----------------------------------------------------------------Neuer/Ulreich-------------------------------------------------------------
Kader steht würd ich jetzt sagen.
Meinungen?
14.06.2016 - 10:35 Uhr
Wird interessant zu sehen sein wen Ancelotti im DM aufstellt. Zwar ist Alonso die naheliegendste Option, aber er wird dieses Jahr 35 und mMn ist er gegen Top-Gegner einfach zu langsam. Bleibt noch Kimmich, der in diese Rolle aber erst hineinwachsen muss (vor allem was das Strategische angeht), oder eben in Abwechslung Vidal/Thiago, was ja auch bereits gespielt wurde. Allerdings muss sich Thiago steigern, der mir viel zu oft leichtfertig den Ball verliert.. . Martinez wäre die defensive Variante, kann man vllt. mal gegen offensivstarke Mannschaften versuchen (Barca, Real..). Sanches hat man auch nicht umsonst geholt, der aber sicher noch Zeit brauchen wird.
20.06.2016 - 21:58 Uhr
Ich hab mir mal die Mühe gemacht und unser Spiel bzw. unsere Tor in der KO-Phase der CL-Saison 2012/2013 analysiert, daraus den jeweiligen Gameplan abgeleitet und darauf aufbauend allgemeine Überlegungen angestellt, wie JH gewisse Gegner bzw Systeme bespielen lies.
Salopp gesagt war es mein Ziel, herauszufinden, ob und wenn ja was in der Triple-Saison besser lief im Vergleich zur Pep-Ära. Wie fielen die Tore? Warum fielen die Tore? War die Mannschaft stärker? War "das System" besser? Gibt es erkennbare taktische Tendenzen, die zum CL-Triumph erführt haben? War es Glück? usw. Einige Fragen werde ich beantworten können (wenn auch nur zwischen den Zeilen, weil ich nicht groß werten will) - andere nicht.
Spoiler: Bekanntlich haben wir ja 4-2-3-1 gespielt, aber das ist nur die halbe Wahrheit, denn wir haben je nach Gegner grundverschieden gespielt.
Als Grundlage dienen nur unsere selbst erzielten Tore bzw die Spielsituationen aus denen diese entstanden sind. Ich werde zu jedem Tor Folgendes auflisten:
a) Wie haben wir die Situation ausgespielt bzw. wie fiel das Tor?
b) Wie stand der Gegner in der Situation?
c) Torschütze (Assist | Pre-Assist)
Los gehts...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
AF Hinspiel: Arsenal - FCB 1:3
1. Tor
a) Ribery bespielt den rechten Halbraum, legt raus zu Müller, der flach in den Rückraum, Kroos nimmt ihn direkt aus 16 Metern und trifft.
b) Arsenal stand defensiv organisiert 4-2-x-x
c) Kroos (Müller | Ribery)
2. Tor
a) Ecke von rechts durch Kroos, DvB Kopfball, Müller staubt ab.
b) Arsenal verteidig den Eckball raumorientiert.
a) Müller (vBuyten | Kroos)
3. Tor
a) Robben bespielt den rechten Halbraum, Lahm hinterläuft, flache Hereingabe in den 5er, Mandzukic trifft.
b) Arsenal stand defensiv organisiert 4-2-x-x
a) Mandzukic (Lahm | Robben)
AF Rückspiel: FCB - Arsenal 0:2
keine Tore - keine Analyse (getreu dem Motto keine Arme - keine Kekse)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
VF Hinspiel: FCB - Juve 2:0
1. Tor
a) Distanzschuss von Alaba aus 30 Metern
b) Juve stand defensiv organisiert 5-3-x-x
c) Alaba (- | -)
2. Tor
a) Distanzschuss Gustavo, Abpraller, Mandzukic legt von links in den 5er, Müller trifft.
b) Juve stand defensiv organisiert 5-3-x-x
c) Müller (Mandzukic | Gustavo)
VF Rückspiel: Juve - FCB 0:2
1. Tor
a) Freistoß rechts außen von Kroos, Martinez mit langem Bein, Abpraller, Mandzukic staubt ab.
b) Juve stand verdichtet im bzw um den Strafraum
c) Mandzukic (Martinez | Kroos)
2. Tor
a) Schweinsteiger durchbricht mit Ball am Fuß die erste Verteidigungslinie zentral, Steilpass zwischen IV und LIV, Pizzaro geht steil und schließt ab.
b) Juve stand defensiv organisiert 5-3-x-x
c) Pizzaro (Schweini | -)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
HF Hinspiel: FCB - Barca 4:0
1. Tor
a) zweiter Ball nach Ecke, Robben flankt von rechts, Dante Kopfballablage auf Müller, der nickt ein.
b) Barca wegen Ecke verdichtet im Strafraum
c) Müller (Dante | Robben)
2. Tor
a) Robben mit Ecke von rechts, Müller Kopfballablage auf Gomez, der schiebt ein.
b) Barca wegen Ecke verdichtet im Strafraum
c) Gomez (Müller | Robben)
3. Tor
a) Robben zieht von rechts in den Strafraum - 1vs1 - Müller blockt Gegner weg* - Robben schließt ab -> Signature-Move
b) Barca steht im 3-2-x-x (Transition)
c) Robben (Müller* | -)
4. Tor
a) Ribery bespielt den linken Halbraum, Alaba hinterläuft, halbhohe Hereingabe in den 5er, Müller trifft.
b) Barca steht im 3-2-x-x (Transition)
c) Müller (Alaba | Ribery)
HF Rückspiel Barca - FCB 0:3
1. Tor
a) Alaba mit langem Diagonalball auf Rechtsaußen, Robben Signature-Move, Abschluss, Tor
b) Barca steht im 3-2-x-x (Transition)
c) Robben (Alaba | -)
2. Tor
a) Gustavo mit Schnittstellenpass zwischen RV und RIV auf Ribery, Flanke auf Mandzukic, Pique versucht zu klären, Eigentor* (sont hätte Mandzukic wohl genetzt)
b) Barca steht organisiert im 4-2-x-x
c) Pique* (Ribery | Gustavo)
3. Tor
a) Ribery setzt sich Linksaußen durch, Flanke, Müller Kopfball Tor
b) Barca steht im 3-2-x-x (Transition)
c) Müller (Ribery | -)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Finale FCB - BVB 2:1
1. Tor
a) Ribery bespielt linken Halbraum, steckt durch auf Robben (Steilpass zwischen LV und LIV), quer in den 5er zu Mandzukic, Tor
b) Konter - BvB steht trotzdem im 4-1-x-x recht organisiert
c) Mandzukic (Robben | Ribery)
2. Tor
a) langer Ball auf Ribery in MS Position, legt kurz ab auf nachrückenden Robben (zentral), Robben gegen alle, Tor
b) BvB im 4-1-x-x mit leichtem Durcheinander
c) Robben (Ribery | -)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Soweit so gut, versuchen wir mal ein bisschen Klarheit in das Ganze Chaos zu bringen. Welche Schlüsse können wir daraus ziehen? Was war der GamePlan gegen den jeweiligen Gegner? Kann man die Taktik auf das zu bespielende System verallgemeinern (zumindest grob)?
Gameplan vs Arsenal und Dortmund (4-2-3-1):
Wir bespielten sehr konsequent das Zentrum (3 gegen 2 bzw. 2 gegen 1 je nachdem wie vertikal der zweite DM/ZM des Gegners spielte) und die Halbräume, mit hinterlaufenden AVs, um den Ball rauszuspielen. Von Außen kamen danach flache Hereingaben in den 5er oder den Rückraum. Besonders interessant ist hier, dass Müller im Hinspiel gegen Arsenal notgedrungen RA gespielt hat. Da Müller nicht der typische 1vs1 Halbraumspieler, besetzte Ribery situativ auch den rechten Halbraum und spielte beim 1:0 von dort auf Müller nach außen. (personell eine kuriose Besetzung, aber der Spielzug entsprach genau dem Gameplan)
Gameplan vs Juve (3-5-2):
Da die Italiener mit der 5er Kette die letzte Verteidigungslinie extrem breit stehen, ist es schwer über die Außen durchzubrechen. Anfällig für Hereingaben (flach wie hoch) sind die italienischen 3er/5er-Ketten idR nicht. Also sah unser Gameplan komplett anders aus. Wir bespielten zwar auch die Halbräume, suchten aber konsequent den Weg durchs Zentrum. Schnittstellenpässe zwischen die IVs und Distanzschüsse waren unser Stilmittel und führten zum Erfolg.
Gameplan vs Barca (4-3-3-offensiv):
Durch die extrem offensiven AV und den abkippenden DM stand Barca in der Transitionphase zu meist defensiv 3-2, deshalb bespielten konsequent schnell die Außen und agierten mit hohen Flanken, da Barca ist nicht sonderlich kopfballstark ist. Auf eine Zentrumsschlacht haben wir uns nicht eingelassen.
Fazit: Bekanntlich haben wir ja 4-2-3-1 gespielt, aber das ist nur die halbe Wahrheit, denn wir haben je nach Gegner grundverschieden gespielt. "Das System Heynckes" gab es nicht. In meinen Augen haben wir in allen KO-Spielen die freien Räume und die Schwächen des jeweiligen Gegners/Systems optimal bespielt. Personell waren wir für den entsprechenden Gameplan jeweils optimal aufgestellt. Nicht schlecht Herr Heynckes
Von Ancelotti erhoffe ich mir Ähnliches.
Salopp gesagt war es mein Ziel, herauszufinden, ob und wenn ja was in der Triple-Saison besser lief im Vergleich zur Pep-Ära. Wie fielen die Tore? Warum fielen die Tore? War die Mannschaft stärker? War "das System" besser? Gibt es erkennbare taktische Tendenzen, die zum CL-Triumph erführt haben? War es Glück? usw. Einige Fragen werde ich beantworten können (wenn auch nur zwischen den Zeilen, weil ich nicht groß werten will) - andere nicht.
Spoiler: Bekanntlich haben wir ja 4-2-3-1 gespielt, aber das ist nur die halbe Wahrheit, denn wir haben je nach Gegner grundverschieden gespielt.
Als Grundlage dienen nur unsere selbst erzielten Tore bzw die Spielsituationen aus denen diese entstanden sind. Ich werde zu jedem Tor Folgendes auflisten:
a) Wie haben wir die Situation ausgespielt bzw. wie fiel das Tor?
b) Wie stand der Gegner in der Situation?
c) Torschütze (Assist | Pre-Assist)
Los gehts...
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
AF Hinspiel: Arsenal - FCB 1:3
1. Tor
a) Ribery bespielt den rechten Halbraum, legt raus zu Müller, der flach in den Rückraum, Kroos nimmt ihn direkt aus 16 Metern und trifft.
b) Arsenal stand defensiv organisiert 4-2-x-x
c) Kroos (Müller | Ribery)
2. Tor
a) Ecke von rechts durch Kroos, DvB Kopfball, Müller staubt ab.
b) Arsenal verteidig den Eckball raumorientiert.
a) Müller (vBuyten | Kroos)
3. Tor
a) Robben bespielt den rechten Halbraum, Lahm hinterläuft, flache Hereingabe in den 5er, Mandzukic trifft.
b) Arsenal stand defensiv organisiert 4-2-x-x
a) Mandzukic (Lahm | Robben)
AF Rückspiel: FCB - Arsenal 0:2
keine Tore - keine Analyse (getreu dem Motto keine Arme - keine Kekse)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
VF Hinspiel: FCB - Juve 2:0
1. Tor
a) Distanzschuss von Alaba aus 30 Metern
b) Juve stand defensiv organisiert 5-3-x-x
c) Alaba (- | -)
2. Tor
a) Distanzschuss Gustavo, Abpraller, Mandzukic legt von links in den 5er, Müller trifft.
b) Juve stand defensiv organisiert 5-3-x-x
c) Müller (Mandzukic | Gustavo)
VF Rückspiel: Juve - FCB 0:2
1. Tor
a) Freistoß rechts außen von Kroos, Martinez mit langem Bein, Abpraller, Mandzukic staubt ab.
b) Juve stand verdichtet im bzw um den Strafraum
c) Mandzukic (Martinez | Kroos)
2. Tor
a) Schweinsteiger durchbricht mit Ball am Fuß die erste Verteidigungslinie zentral, Steilpass zwischen IV und LIV, Pizzaro geht steil und schließt ab.
b) Juve stand defensiv organisiert 5-3-x-x
c) Pizzaro (Schweini | -)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
HF Hinspiel: FCB - Barca 4:0
1. Tor
a) zweiter Ball nach Ecke, Robben flankt von rechts, Dante Kopfballablage auf Müller, der nickt ein.
b) Barca wegen Ecke verdichtet im Strafraum
c) Müller (Dante | Robben)
2. Tor
a) Robben mit Ecke von rechts, Müller Kopfballablage auf Gomez, der schiebt ein.
b) Barca wegen Ecke verdichtet im Strafraum
c) Gomez (Müller | Robben)
3. Tor
a) Robben zieht von rechts in den Strafraum - 1vs1 - Müller blockt Gegner weg* - Robben schließt ab -> Signature-Move
b) Barca steht im 3-2-x-x (Transition)
c) Robben (Müller* | -)
4. Tor
a) Ribery bespielt den linken Halbraum, Alaba hinterläuft, halbhohe Hereingabe in den 5er, Müller trifft.
b) Barca steht im 3-2-x-x (Transition)
c) Müller (Alaba | Ribery)
HF Rückspiel Barca - FCB 0:3
1. Tor
a) Alaba mit langem Diagonalball auf Rechtsaußen, Robben Signature-Move, Abschluss, Tor
b) Barca steht im 3-2-x-x (Transition)
c) Robben (Alaba | -)
2. Tor
a) Gustavo mit Schnittstellenpass zwischen RV und RIV auf Ribery, Flanke auf Mandzukic, Pique versucht zu klären, Eigentor* (sont hätte Mandzukic wohl genetzt)
b) Barca steht organisiert im 4-2-x-x
c) Pique* (Ribery | Gustavo)
3. Tor
a) Ribery setzt sich Linksaußen durch, Flanke, Müller Kopfball Tor
b) Barca steht im 3-2-x-x (Transition)
c) Müller (Ribery | -)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Finale FCB - BVB 2:1
1. Tor
a) Ribery bespielt linken Halbraum, steckt durch auf Robben (Steilpass zwischen LV und LIV), quer in den 5er zu Mandzukic, Tor
b) Konter - BvB steht trotzdem im 4-1-x-x recht organisiert
c) Mandzukic (Robben | Ribery)
2. Tor
a) langer Ball auf Ribery in MS Position, legt kurz ab auf nachrückenden Robben (zentral), Robben gegen alle, Tor
b) BvB im 4-1-x-x mit leichtem Durcheinander
c) Robben (Ribery | -)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Soweit so gut, versuchen wir mal ein bisschen Klarheit in das Ganze Chaos zu bringen. Welche Schlüsse können wir daraus ziehen? Was war der GamePlan gegen den jeweiligen Gegner? Kann man die Taktik auf das zu bespielende System verallgemeinern (zumindest grob)?
Gameplan vs Arsenal und Dortmund (4-2-3-1):
Wir bespielten sehr konsequent das Zentrum (3 gegen 2 bzw. 2 gegen 1 je nachdem wie vertikal der zweite DM/ZM des Gegners spielte) und die Halbräume, mit hinterlaufenden AVs, um den Ball rauszuspielen. Von Außen kamen danach flache Hereingaben in den 5er oder den Rückraum. Besonders interessant ist hier, dass Müller im Hinspiel gegen Arsenal notgedrungen RA gespielt hat. Da Müller nicht der typische 1vs1 Halbraumspieler, besetzte Ribery situativ auch den rechten Halbraum und spielte beim 1:0 von dort auf Müller nach außen. (personell eine kuriose Besetzung, aber der Spielzug entsprach genau dem Gameplan)
Gameplan vs Juve (3-5-2):
Da die Italiener mit der 5er Kette die letzte Verteidigungslinie extrem breit stehen, ist es schwer über die Außen durchzubrechen. Anfällig für Hereingaben (flach wie hoch) sind die italienischen 3er/5er-Ketten idR nicht. Also sah unser Gameplan komplett anders aus. Wir bespielten zwar auch die Halbräume, suchten aber konsequent den Weg durchs Zentrum. Schnittstellenpässe zwischen die IVs und Distanzschüsse waren unser Stilmittel und führten zum Erfolg.
Gameplan vs Barca (4-3-3-offensiv):
Durch die extrem offensiven AV und den abkippenden DM stand Barca in der Transitionphase zu meist defensiv 3-2, deshalb bespielten konsequent schnell die Außen und agierten mit hohen Flanken, da Barca ist nicht sonderlich kopfballstark ist. Auf eine Zentrumsschlacht haben wir uns nicht eingelassen.
Fazit: Bekanntlich haben wir ja 4-2-3-1 gespielt, aber das ist nur die halbe Wahrheit, denn wir haben je nach Gegner grundverschieden gespielt. "Das System Heynckes" gab es nicht. In meinen Augen haben wir in allen KO-Spielen die freien Räume und die Schwächen des jeweiligen Gegners/Systems optimal bespielt. Personell waren wir für den entsprechenden Gameplan jeweils optimal aufgestellt. Nicht schlecht Herr Heynckes
Von Ancelotti erhoffe ich mir Ähnliches.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.