Stefan Kießling

zu 1) Ob du Verschleißerscheinungen aus 500 Spielen hast oder vom nichts tun ist am Ende des Tages egal. Entweder du kannst spielen oder nicht. Bei beiden ging die Tendenz stark zu "nicht spielen" dann muss ich mir in der Tat überlegen was Sinn macht.
zu 2) Natürlich kann man da auch Ehrgeiz sehen, wer sich aber hinstellt wie im Winter und sagt Ich muss spielen sonst bin ich weg obwohl die Konkurrenz Volland Chicharito heißt und obwohl man regelmäßig aussetzt und nicht einmal richtig im Team Training ist, der ist für mich verblendet. Als Kies mit dem Wechsel zu H96 kokettiert hat hat er individuelles Training bekommen um die Belastung anzupassen, letzten Sommer hat er schon die Sommervorbereitung nicht zu 100% mit dem Team mitgemacht weil es zu viel ist. Wenn ich einem Spieler andauernd extra Würste anbieten muss muss er die auf dem Platz auch zurückzahlen. Hier ziehe ich mal die parallele zu Chicharito, wenn der nicht 17 Tore schießt wird der hier zerlegt und als Diva betitelt. Nur weil Kies seit 500 Spielen da ist kann er sich nicht mehr erlauben. Stattdessen stellt er sich hin und sagt dann bin ich weg, nutzt die Fans als Druckmittel und urplötzlich stand Kies da wieder in der Start11. Sehr merkwürdig aber vllt auch alles nur ein großer Zufall. Ich finde Ehrgeiz toll, aber er sollte realistisch sein. Eine geile Aussage wäre gewesen, ich spiele noch ein weiteres Jahr um das Team zu pushen und für die Jungs alles zugeben, dabei hoffe ich, dass ich dem Team auch mit mehr Einsätzen als letztes Jahr helfen kann. Damit kann ich arbeiten, dann liegt es an ihm mich zu überzeugen. Aber Forderung stellen, weil man fit ist?

zu 3) Da ist die elementare Frage was will ich in der 94 Minuten, Wille oder Qualität. Die Brechstange schießt seltener Tore. Joel ist nunmal das bessere und jüngere Kies Paket, daher stellt sich für mich die Frage nicht. Muss ich im Sturm reagieren ist das mein go-to guy. Daher sage ich ja Kies hat maximal Bank Ansprüche, auch da wird es im Zweifel eng.

zu 4) Da kann ich dir zustimmen, nach außen hin haben wir ein Hierarchie Problem. Das liegt aber genau an dem was ich dir mit Kießling versuche zu sagen. Die vermeintlichen "Leitwölfe" waren nicht die die Leistung gezeigt haben. Toprak "Abwanderungswillig", Bender und Kies dauerverletzt, Hilbert mangelnde Qualität. Wie soll ein Hilbert den vorangehen wenn er nicht die Qualität hat. Da nickt der Henrichs vllt fleißig aber da er Hilbert mit links in die Tasche steckt nutzt der ihm nicht. Ein Hakan war bei uns jemand der oben in der Hackordnung stand und der auch die Leistung gezeigt hat, da kam dann die Sperre. Volland ist jemand der sich das dieses Jahr aufgebaut hat. Ein Leader muss auch fußballerisch vorangehen und das ging uns vor allem im letzten Jahr ab. Was bringt es mir wenn Kapitän 1 und 2 auf der Bank sitzen? Ich sehe auch Spieler die da diese Saison reinwachsen. Tah wird ganz wichtig für uns, weshalb er hoffentlich fit bleibt, auch Dragovic traue ich das sofort zu, auch wenn sein Jahr scheiße war. Auch ein Kohr ist unglaublich gereift und hat dank "Stallgeruch" hier nicht direkt den Newbie Status. Vorne sehe ich die Qualität natürlich vor allem bei Volland. Ein Bender ist deshalb auch nicht mit Kies zu vergleichen, weil er sofort Qualität auf das Feld bringt, die kein anderer verkörpert.

zu 5) Naja also bei dem Vergleich musste ich jetzt schmunzeln, wer in seinem Job keine Leistung bringt der muss natürlich gehen. Dein Arbeitgeber ist doch nicht die Wohlfahrt. Wenn dein Klo verstopft ist und dein Klempner kommt aber repariert das nicht willst du den doch auch nicht bezahlen?! Der fordert aber auch noch, dass du ihn beim nächsten mal bitte wieder als ersten anrufst wenn was ist. Da sagst du auch nicht, mein Gott der war 25 Jahre lang Klempner und ist ein netter Typ, dem bin ich dankbar das er überhaupt gekommen ist. Nein. Wenn doch, ziehe ich meinen Hut!

zu 6) Es gibt zumindest die Gerüchte das Joel bereits dem ein oder anderen Verein angeboten wurde ua auch der Roma, wie legitim diese Gerüchte sind will und kann ich nicht bewerten. Auch weil der Trainer sich sicherlich erst ein Bild machen will und Joel sich klar für einen Verbleib ausgesprochen hat. Wenn Kießling aber sagt er will mehr spielen sonst überlegt er sich aufzuhören und Herr Herrlich sagt "wir hatten ein gutes Gespräch und ich denke Kies macht weiter" wird der gemeinsame Nenner gewesen sein, bei mir spielst du mehr. Was schlussfolgern lässt das Joel nur eine Option ist FALLS wiederum Chicharito geht. 4 Stürmer bei Liga und DFB Pokal brauchen wir nun wahrlich nicht, weil Hakan Brandt auch immer die Hs spielen können.

Ja ich sehe ein das man beim lesen denken kann mir mangelt es gegenüber Kies Leistung an Respekt. Aber ich ich feier ihn und bin ihm unfassbar dankbar für seine Leistung für Bayer 04. Aber ich bin einfach durch und durch Fan des Erfolges und wenn das bedeutet das ich mich von jemandem trennen muss dann ist das so. Ich habe mich von diesen romantischen Legenden im Fußball diesen Sommer mit Totti verabschiedet. In der heutigen Zeit zählt für mich deine Qualität im hier und jetzt und nicht dein Status oder deine Vergangenheit. Wenn Köpfe rollen müssen, dann bitte die richtigen.

Er hatte nach dem Köln spiel gesagt wenn er trainiert dann will er auch spielen. Da würde ich gerne wissen was herrlich dann mit ihm besprochen haben will. Herrlich hat ihm vielleicht auch die Rolle von der Bank aus schmackhaft gemacht wer weiß! Wenn der das akzeptiert dann wäre es schön wenn er noch eine Saison spielt.

Ergänzung mit Worten unserer Nummer 11.

Bei all der berechtigten Zweifel bezüglich seiner Leistung frage ich mich bei den Kritikern wie es um deren Identifikation zum Verein steht? Heute verlangen dich viele nach Loyalität, Identifikationsfiguren und nicht nach Söldnermentalität. Und dann will man Kieß vom Hof jagen? Das übersteigt mein Verständnis, tut mir leid.

Für immer 11!

PS: Chicharito kann gerne gehen und Pohja starten.

Kies ist eine lebende Legende. Er steht für diesen Club wie kein anderer. Aber es geht einfach nicht ihn als Stammspieler einzuplanen. Das wäre fatal. Er wird ja dieses Jahr nicht wieder schneller und besser werden.
Er ist einfach total ausgelaugt und eigentlich am Ende seiner Karriere angekommen. Leider kann oder will er das nicht einsehen. Auf Dauer wird er wieder auf der Bank landen und dann wird es Ärger geben. Entweder von Kies oder für Herrlich. Kies kann einfach keine Ersatz Rolle akzeptieren. Leider.

Kieß muss man eine Perspektive im Verein zeigen, denke das hat er verdient. Er braucht Pausen, Erholungsphasen. Bayer spielt keine EL/CL mehr, das ist positiv in Hinblick auf die Belastung. Er kann auch in wichtigen Mentalitätsspielen gegen Köln, oder im Pokal beginnen. Man könnte ihn gezielt auf diese Spiele härter tranieren die fest im Spielplan sind, wo er fest eingeplant wird. Wir haben mit Joel einen perfekten Spieler, der sofort auf den Punkt, von 0 etwas leisten kann, wenn Kieß aus dem Spiel muss. Je nach Taktik, je nach Situation, kann ein Spieler wie er noch enorm Helfen, man muss jedoch genau wissen wie, genau wissen in welchen Situationen.

Das wichtigste ist, er sollte erstmal sehen wie es läuft bis zur Winterpause, dann weitersehen. Bitte keine zu langen Pläne und Versprechungen machen. Gegenseitig sehr unterstützen ist ein geben und nehmen, keine Einbahnstraße, wo man Einsatzzeiten geschenkt bekommt, nur weil man eine Mentalität hat. Von der Bank seine Mannschaftskollegen pushen/anfeuern, oder in der Kabine mal eskalieren um die Kollegen aufzuwecken, ist ebenso wichtig als Part, wie auf dem Platz.

Kiess wird hier nicht jede Woche auflaufen, das wissen wir, Herrlich und auch er selber!
Gleichzeitig hat er einfach das Recht und es vor Allem es verdient, die Entscheidung über seine Karriere selber zu treffen. Wenn er weiß, was er noch zu bieten hat, dann soll er das zeigen dürfen.
Kiess wird besser als wir alle wissen, was sein Körper noch aushält.
Er hat mit Herrlich besprochen wie es um seine Zukunft steht.
Herrlich wird ihm gesagt haben, wie sehr er mit Kiess plant.
Diese Entscheidung haben wir nicht nur hinzunehmen, sondern als Fans auch zu unterstützen.

Es geht hier nicht um die Planung einer Kreisklassen-Saison. Natürlich ist er ein sehr verdienter Spieler, aber hier geht es um Leistungsport. Wenn du schon mal eine Mannschaft trainiert hast, dann weißt du, dass so etwas Mist ist. Man kann ihn nicht fest einplanen und er nimmt einfach einen Kaderplatz weg. Dazu war er nie ein Spieler der ohne große Anlaufzeit (als Joker) oder nach Verletzungen sofort Leistung gebracht hat.

Aufgrund seiner Loyalität und seiner Verdienste, erhält er eine Anschlussbeschäftigung und bei JEDEM SVB Fan wird sein Name hängen bleiben.

Aber wir leben im heute und jetzt und es fängt schon bei der Trainingsplanung an, wenn ich mit so einem Spieler in die Saison gehe, dann ist es aus meiner SICHT Käse. Wenn HH und er ganz klar besprochen habe, dass er als Stürmer Nummer 3 oder 4 in die Saison geht und er es ohne murren durchzieht, dann kann man es machen, ABER nicht, wenn er dann wieder spielen will, wenn er mal 1-2 Wochen im Training war... denn so etwas bringt nur Unruhe rein.

Da HH und er ja miteinander gesprochen haben und ich HH so einschätze, dass er es ihm ehrlich mitgeteilt hat, wie er mit ihm plant, dann kann ich damit leben, wenn Kies sich seine Saison hinten anstellt... und wenn er mal gebraucht wird, dann kann man auf ihn zählen (wenn es denn überhaupt Sinn macht, ohne Spielpraxis und englische Wochen).

Wenn dann wieder solche Szenen und Interviews wie vor der letzten VV kommen, dann verliert er bei mir ein wenig von seinem "Legenden-Status", denn die Leistungen der Vergangeheit zählen im Profifußball nichts mehr und seine Leistungskurve geht steil bergab.

Es kann aber nicht sein, dass er der Zukunft (Joel z. B.) Spielanteile weg nimmt, weil man ihm Spielzeit geben müss. Nicht mehr oder weniger wollte ich damit sagen...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Erichson81 am 14.06.2017 um 21:34 Uhr bearbeitet

Klar ist Kieß nicht mehr der Golgetter wie vor 5 Jahren. Und sein Körper zeigt Verschleißerscheinungen, aber was viele dabei vergessen, ist das ganze mal im Zusammenhang mit den Umständen zu sehen.

Früher hat er uns im Alleingang ein Tor nach dem nächsten bescherrt. Dann hat er für Sonny, Hakan und Bella ein Tor nach dem Anderen vorbereitet oder den Pre-Assist geliefert, indem er den Angriff eröffnet hat.
Dann hat Rogers Spielsystem angefangen unser Lazaret zu füllen und Spieler, die noch nicht wieder komplett fit waren, wurden notgedrungen aufgestellt und wieder in die Werkstatt gebracht.
Ich mag Roger und ich fand den Fußball, den er spielen ließ, echt super, aber der Spielstil hat viele Opfer gefordert und für Stefans Körper wäre da keine Zukunft gewesen.

Aber nun haben wir einen neuen Trainer, der höchstwahrscheinlich die Spieler nicht so verbrennt. Wenn man den Spielern regenerative Phasen lässt (vorallem da keine internationaler Wettbewerb ist) und nicht so ein Vollgas-Pressing spielt, dann kann es gut sein, dass Stefan wieder ordentliche Leistung bringt.

Ich denke auch, dass Joel ein wenig mehr Spielzeit bekommen soll und das wird er auch sicherlich auch. Aber immer alles schwarz-weiß zu sehen und so extrem abfällig über Spieler zu reden, ist dann doch einiges zu viel. Das hier ist kein Fußballmanager-Spiel und keiner von uns hat wirklich Internas als Info. Wir können nur das beurteilen, was wir sehen und aus der Presse haben.

Und solche Sprüche wie "wenn er so ein Sonnenschein wie Pizarro wäre und immer lachen würde" oder "was er für ein Gesicht zieht"... jeder ist anders. Einige sind halt sehr emotionsstark, andere sind da halt etwas ruhiger. Jeder so, wie er geboren wurde. Das sind genauso blöde Sprüche, wie sich über Aussehen oder Namen lustig zu machen. Und kommt mir nicht mit "er freut sich ja nicht für andere"... nur weil wir nichts mitbekommen, heißt das nicht, dass es nicht so ist.

Ich freue mich auf seine letzte Saison und hoffe, dass er wieder etwas mehr Leistung zeigen kann und gesund bleibt.

Ich hoffe außerdem, dass hier wieder ein wenig mehr Respekt gegenüber anderen Usern und gegenüber den Verantwortlichen und Spielern der Vereine einkehrt. Ich war ab Herbst kaum noch hier im Forum unterwegs, weil hier teilweise echt übel über so ziemlich alles und jeden hergezogen wurde und Leistungssportler von der Couch sämtliches Fachwissen und Können abgesprochen wurde.
Für gemeinsames Fachsimpeln und Meinungsaustausch bin ich jederzeit zu haben, solange Kritik auch fair gehandhabt wird.

Oh man, jetzt hab ich mich am frühen Morgen aber zu was hinreißen lassen. Wünsche euch allen einen schönen Start in den Tag.

Ich bin da voll bei dir! Er sollte sich seinen Legenden-Status nicht selber mit egoistischen Aussagen verderben. Er sollte realistisch sein und wissen warum die letzen zwei Jahre schlecht für ihn gelaufen sind. Chicharito hat im ersten Jahr getroffen wie er wollte und im zweiten Jahr war Kieß andauernd verletzt und es stand auf der Kippe ob er überhaupt seine Karriere fortsetzen kann.