René Wagner [Trainer]

Ist schön wie man andere Meinungen toleriert. Hassen ist ein starkes Wort lieber Valen.
Wenn du lediglich die Punkte fliegen sehen willst ist das dein gutes Recht. Akzeptiere ich, die Meinung teile ich allerdings nicht.
Es geht nicht darum, dass der Fc in jedem Spiel den Gegner vom Platz fegt, aber Fußball ist und bleibt ein Unterhaltungssport.
Wenn ich sowas destruktives sehen möchte, wie das von gestern, dann guck ich mir meine Waschmaschine beim Schleudern an.

Die Spielweise von gestern, passt halt einfach viel besser, wenn wir gegen die Bayern spielen, aber selbst unter Kwasniok haben wir gegen die Bayern mehr gegen den Ball gespielt und auch mal gute kurz Pässe sehen dürfen, das war gestern so gut wie nie der Fall.
Mit dem 1:0 von Pauli wurde es besser, aber eigentlich schon fast zu spät.

Ich hoffe, dass das gestern ein Ausrutscher war. Keine Lust auf Struber Fußball 2.0, dann bin ich hier echt raus, da habe ich einfach kein Bock mehr drauf. Da ist mir mein Geld und meine Zeit zu schade für, bei aller Liebe für den Effzeh. Da habe ich in den letzten 30 Jahren genug getragen und das kannst du gerne anders sehen als ich, dafür musst du meine Sichtweise aber nicht hassen…

Ich bin da eher bei Valen, wir müssen Punkte sichern und das tun wir aktuell - das wie steht auf der anderen Seite.
Nicht schön - aber es klappt und jetzt dem Trainer daraus einen Vorwurf machen ist abenteuerlich...anscheinend ist der Klassenerhalt seine Aufgabe und das ausgesprochene Ziel, dass setzt er so um, wie er es meint umsetzen zu können...wo hat er da aktuell eigentlich versagt, außer das man nicht unbedingt schön für den Fan spielt? Was hat hier Priorität (Rhetorisch gefragt!) ?!

3 Spiele unter Wagner gespielt, 5 Punkte geholt und trotzdem meckern wieder einige weil der FC nicht schön genug spielt. Glücklich geholte Punkte werden nicht anders bewertet und ich bleibe lieber glücklich in der 1. Liga, als tollen Fußball zu spielen um dann doch abzusteigen.

Zur neuen Saison muss man dann natürlich anders ran gehen, aktuell zählen Punkte!

Das Spiel gestern war nicht schön anzusehen und der Punkt ist, das muss man schon sagen, eher glücklich.

Aber dem Coach, zu dem ich persönlich noch keine (abschließende) Meinung habe, nun derart anzuzählen, finde ich persönlich reichlich übertrieben.

Mal ein paar Daten/Fakten:

- Er hat eine Mannschaft übernommen, die vorher in 17 Spielen (oben wurde es schon dargelegt) einen Punkteschnitt von 0,7 hatte. Es ging immer weiter nach unten, der Abstand auf die Abstiegsplätze schmolz ab, dementsprechend ist das Selbstvertrauen bei den Spielern nicht das Größte, der Deuck jedoch immens.

- In dieser beschriebenen Ausgangslage, die nicht einfach ist, übernahm er das Team und musste direkt liefern…und zwar Punkte! Das ist es was aktuell für den Verein (das Unternehmen) zählt, um die Klasse zu halten. Die Art und Weise ist dabei erstmal sekundär, da eben auch keine Zeit mehr ist, in der Crunchtime der Saison etwas zu entwickeln, was vorher schon nicht da war.

- Für Entwicklung braucht man nämlich Zeit und die hat der Coach (unabhängig davon wie er heißt) zum aktuellen Zeitpunkt nicht.

- In dieser Gemengelage hat er (mit dem Team) in zwei Auswärtsspielen und einem Heimspiel fünf Punkte geholt.

Gegner waren dabei Eintracht Frankfurt, eine Mannschaft die aus der CL kommt und zwei Konkurrenten, für die es um genauso viel geht wie für den FC auch. Beide Gegner sind kein Fallobst, der FC als Aufsteiger ist da eher der Herausforderer.

Fazit: Kurzfristig ist das aktuell nicht sonderlich schön anzusehen aber effizient und darauf kommt es jetzt an. Punkte holen (die vorher nicht geholt wurden), darüber Selbstvertrauen für die kommenden Aufgaben tanken und drinnen bleiben.

Mittelfristig ist es natürlich elementar, dass die Art und Weise eine andere wird. Das muss der Anspruch sein, denn nur so wird man nachhaltig bestehen können, aber dafür hat man dann eben im Sommer Zeit, dies einzuüben. Ob Wagner dies dann schafft oder nicht, werden wir dann sehen, aber Bitteschön nicht nach gerade mal drei Spielen in der crunchtime der Saison ohne jegliche Vorbereitung. Denn diese Erwartungshaltung ihm gegenüber (egal wem gegenüber) wäre nicht fair.

Es geht nicht um die defensivere Spielweise. Es geht um das planlose Kick'n'Rush seit Wagner. Die 5 Punkte waren einfach nur Glück. Unabhängig davon, wie wichtig sie sind. Wer so tief steht und dem Gegner das Spiel überlässt, der muss erstens stabil stehen und zweitens präzise umschalten können. Beim FC ist aktuell beides nicht der Fall. Hinten hilft Schwäbe oder Gott und vorne Gott. Das ist keine Taktik, das ist Hoffen auf das Beste. Ich bin einverstanden mit unattraktiven Fußball, aber ich bin nicht einverstanden damit, dass man scheinbar ohne Plan und zögerlich in ein Spiel geht.

Ich hoffe und glaube auch, dass wir da wieder andere Spiele sehen. Was ich hasse ist dabei auch nicht deine Meinung und erst Recht nicht dich oder irgendjemand anderes persönlich.

Ich hasse diese ewige Spiel von sich selbst verstärkenden Meinungen. Der Fokus auf die extreme ist dabei immer mehr, lauter und selbstverstärkender als alles andere und eine ausgewogene Betrachtung, wie du sie in deinem zweiten Beitrag sehr gut und schlüssig gebracht hast, geht darum unter. Letztlich merken wir schon sehr oft nicht mehr, dass wir das tun und glauben es ist unsere Meinung.

Diese Effekte hasse ich, weil es mir wirklich mehr und mehr die Lust am fußball nimmt und diese Leidenschaft ist ein Stück von mir selbst, die mich schon mein ganzes Leben begleitet.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Valen am 18.04.2026 um 09:12 Uhr bearbeitet

Ich war definitiv einer der Befürworter von Kwasniok. Auch wenn er mir zuletzt, vor allem in den Pressekonferenzen, nicht mehr gefallen hat.

Über die ganze Saison hinweg haben wir, außer im Gladbach-Spiel, sehr starke Leistungen gezeigt. Dabei hatten wir immer wieder unfassbares Pech bzw. zu wenig Spielglück. Wir standen trotzdem nie auf einem Abstiegsplatz. Deshalb fand ich es sehr schade, dass wir diesen Schritt gegangen sind.

Als FC-Fan ist man aber Optimismus gewohnt. Den muss man einfach haben. Ich habe René Wagner die Daumen gedrückt. Er kommt sympathisch rüber. Ich würde es ihm auch gönnen, wenn er den Schritt vom Co-Trainer zum Cheftrainer schafft.

Die letzten drei Spiele fand ich aber sehr schwach. Es ist schon ironisch, dass wir mit solchen Leistungen mehr Punkte holen als in vielen Spielen davor. Kwasniok muss sich da vorkommen wie im falschen Film.

Ich hoffe sehr, dass wir den Klassenerhalt schaffen. Da bin ich auch einigermaßen zuversichtlich. Ich kann mir aber ehrlich gesagt nicht vorstellen, dass wir mit René Wagner in die nächste Saison gehen.

Von der Persönlichkeit her würde ich es ihm gönnen. Aber so wie ich den FC und das Fußballgeschäft einschätze, wird im Hintergrund sicher schon nach Alternativen gesucht. Wenn ich wetten müsste, würde ich sagen, dass wir mit einem neuen Cheftrainer in die neue Saison gehen.

Was mich mehr irritiert als die unschöne Art und Weise, wie der Effzeh gerade spielt, ist die Meinung einiger Menschen hier, dass Wagner nur so spielen lassen kann und er deswegen nicht weiter Trainer in der neuen Saison sein kann.
Wir sind im Abstiegskampf. Das Trainerteam hat offensichtlich entschieden, den Fokus auf diese Art von Taktik zu legen. Und wir sind erfolgreich damit. Zumindest so erfolgreich, dass wir die entsprechenden Mannschaften auf Abstand halten können.
Aber das heißt doch nicht, dass wir jetzt für immer und ewig unter Wagner so spielen würden. Sobald der Klassenerhalt eingetütet ist, und daran glaube ich fest, wird Wagner wieder anders spielen lassen. Dass die Mannschaft das kann, hat sie auch schon oft bewiesen.

Wenn das bei Klassenerhalt "extrem gute Werbung" für Wagner sein soll, dann ist der typische Weg, den nächsten Trainer nach 10 Spieltagen in der Folgesaison entlassen zu müssen, schon vorprogrammiert.
Punktetechnisch ist das unter Wagner gut, 3 Spiele 5 Punkte, der Klassenerhalt sollte machbar sein. Den derzeitigen Ist-Umstand hätte ich aber auch Kwasniok zugetraut.
Nachhaltig war der Trainerwechsel nicht, da zu viele Fragezeichen hinter der Qualität Wagners bestehen.
Meine favorisierte Herangehensweise wäre, mit den El Mala Millionen den Kader aufwerten, im Sommer einen Vorstoß bei Toppmöller wagen und die längere Vorbereitungszeit nutzen, um den Effzeh ein neues Gesicht zu geben, was man bei Kwasniok nicht wollte.
Ich denke, das Projekt mit voller Kriegskasse könnte einen Toppmöller durchaus reizen.

Ich kann es allerdings komplett verstehen, denn so wie wir gestern gespielt haben war für die Situation und diesen Gegner halt wirklich die völlig falsche Wahl. Wir haben uns von St. Pauli herspielen lassen, welche uns zeitweise so eingeschnürt haben, dass man denken konnte wir spielen gegen Bayern München. Klar ein defensiverer Ansatz und den Gegner kommen lassen, weil man glaubt, dass dieser Spielerisch nichts hinbekommt und dann selber zu kontern ist ein Ansatz. Aber wir haben gestern gespielt wie gegen Bayern und nicht bloß defensiver und hatten überhaupt keinen Plan für Konter und alles einfach nur nach vorne rausgebolzt ohne das da teilweise ein Spieler war bei dem der Ball landen hätte können.

Also ja defensiver kann man spielen lassen, aber das gestern war eine Art, die kann man nicht schön reden, denn hätten wir keinen Elfmeter bekommen, dann hätten wir das Spiel verloren, da wir abgesehen von dem Elfmeter grade mal 0,5 xG erspielt haben, während St. Pauli sich über 2 xG erspielt hat. Dazu war der einzige Schuss aufs Tor von uns der Elfmeter.

Das kann man so nicht schön reden und ist auch nicht mit der Wichtigkeit des Spiels erklärbar, denn das Spiel hätten wir zu keinem Zeitpunkt gewinnen können und ohne den Elfmeter nichtmal unentschieden spielen können.
So kannst du einfach nicht gegen St. Pauli spielen lassen

Ich weiß nicht, ob es richtig war LK zu feuern und RW zu installieren, da man einfach zu wenig über die Interna weiß.
Was mich bei der Diskussion allerdings stört, ist das:



Sorry @ghan2311 , dass ich jetzt dein Zitat genommen habe, aber ähnliche Aussagen hört man an vielen Ecken hier und ich möchte widersprechen.

Man hatte in Teilen (was das reine Spiel angeht) einen ansehnlichen Start, aber danach kamen doch auch genug Partien, die eben nicht gut oder sogar wirklich schlecht waren.

Augsburg, 2. Hälfte HSV (auch noch in Überzahl), Gladbach, Frankfurt, Werder, Leverkusen, Union, 1.HZ Heidenheim, 1 HZ. Mainz, 2. HZ. Wolfsburg, Augsburg. Das waren doch alles keine Spiele, die wirklich gut anzuschauen waren.
Dazu Spiele, in denen der Gegner den FC mit wenig Mühe von eigenen Chancen abhalten konnte (Freiburg auswärts, HSV). Selbst das Hinspiel daheim gegen ein viel schwächeres Pauli war doch offensiv nicht gut (auch wenn der Sieg verdient gewesen wäre) und auch der Sieg in Mainz war mMn kein Produkt eines guten Spiels.

Das ist für ein Team aus dem hinteren Tabellendrittel auch nicht verwunderlich, aber die Lobeshymnen auf das "immer" gute Spiel finde ich doch übertrieben.