Nach dem letzten Spieltag und der Gewißheit, wir bleiben in der 2. Liga, wird man heute die Saison analysieren.

Das Thema hier ist Peter Neururer, also sollte man sich auch hier darüber unterhalten. Ich bin und war auch seinerzeit gegen eine Verpflichtung. Ein Punkt ist auch, daß er stark polarisiert.

Was erleben wir hier aktuell: wir haben gegensätzliche Tendenzen. Einen Verein, der seit Jahren stark auf die Jugend setzt und für seine Verhältnisse finanziell dafür an die Belastungsgrenze geht. Das wird von allen mitgetragen. Dafür verzichten wir auf manches, was andere Vereine sich leisten können.

Und beim Vergleich mit Paderborn muß man konstatieren, daß die praktisch keinen aus der Jugend holen, sondern von anderen Vereinen + Ausleihen aus der 1. Liga. Und der eine aus der Zweiten hat genau bei einem Spiel eine Minute auf dem Platz gestanden!

Neben der konzeptionellen Vorgabe der Jugendarbeit haben wir nun mit Neururer einen Trainer, der bekanntermaßen auf ältere Routniers setzt. An sich eine personelle Fehlbesetztung, da das immer wieder strapazierte "Anforderungsprofil" gerade beim Trainer nicht greift. Geschuldet ist dieses der misslichen Lage aus der letzten Saison. Hier hätte Villis - a la Lattek seinerzeit beim BVB - sich auf den support bis Saisonende beschränken sollen.

Nun, nach dem gerade noch geschafften Klassenerhalt, bei dem nur Neururer betont, daß er angeblich niemals so dramatisch war, wie seine letztjährige Heldentat, sollte man den Fehler korrigieren. Auch, wenn er vielleicht etwas kostet.

Er hat sich enttarnt, als er nun bereit war, bei dem belanglosen Spiel gegen den KSC auf die Jugend zu setzen und diese durchaus Akzente setzen konnte. Ich behaupte mal, wenn wir von Anfang an mehr Jugendspieler auf dem Platz gehabt hätten, wäre das Ergebnis nicht schlechter aber dafür für die neue Saison aufschlußreicher gewesen. Auch ein Goretzka mußte sich erst an die 1. Liga gewöhnen!

Bei Zahirovic wundert es mich auch, daß er seine Kurzeinsätze "versemmelt" und praktisch aus dem Kader gestrichen wurde, nun bei diesem 90 Minuten Einsatz überzeugen kann. Warum kann/ hat Neururer dieses übr die Saison nicht realisiert. Statt dessen wurde bis zum Limit auf Tiffert gesetzt. Warum braucht Neururer für einfache Erkenntnisse so lange?

Ich muß als Fazit sagen: es paßt nicht. Nicht bei der Taktik, noch beim Personal, noch bei den Fans. Alles zusammen läßt nur einen Schluß zu....
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Niall am 12.05.2014 um 11:14 Uhr bearbeitet

Zitat von Niall:

Ich muß als Fazit sagen: es paßt nicht. Nicht bei der Taktik, noch beim Personal, noch bei den Fans. Alles zusammen läßt nur einen Schluß zu....

...Peter der Große hat aus seinen Fehlern gelernt und in der nächsten Saison wird alles besser!

Spaß beiseite, ich gebe dir absolut Recht, in jedem Punkt. Schlussstrich drunter und das Anforderungsprofil neu definieren und sich daran ausrichten.

Mir hat vieles taktischer und personeller Natur nicht gefallen was m.M. auf Peters Hut geht.
Ich glaube auch nicht, dass er uns jemals zum Aufstieg bringen wird (wenn wir überhaupt nochmal in die Region vordringen), aber absteigen werden wir mit ihm auch nicht.

Trotzdem finde ich dieses bedingungslose "Peter raus" nicht gerechtfertigt, zumindestens bis man nicht einen gestandenen 2 Ligatrainer mit einem Konzept anstelle verpflichten kann.

Denn auf irgendeine (unterklassige) Wundertüte ohne große Erfahrung in der 1./2. Liga habe ich keine Lust, nach Herrlich, Bergmann, Neitzel.. die haben alles nur noch schlimmer gemacht und mit so einem Trainer steigen wir garantiert ab!

Außerdem sage ich alleine aus Trotz Peter sollte bleiben und die Vereinsführung sollte Kontinuität ins Tagesgeschäft bringen und nicht das Personal nach Laune der Fans entlassen.. Jeder Trainer, der ein Konzept hat, braucht hier die Sicherheit, dass er nicht beim ersten Fehltritt und der wechselnden Fanlaune wieder fliegt.. So einen Schleudersitz tut sich niemand Ambitioniertes an. Allein aus dem Grund sollte man Peters Vertrag erfüllen, damit ein ambitionierter Nachfolger übernächste Saison den Eindruck hat, dass bei uns nicht der "Mob" regiert.

Zitat von cdskk:


Außerdem sage ich alleine aus Trotz Peter sollte bleiben und die Vereinsführung sollte Kontinuität ins Tagesgeschäft bringen und nicht das Personal nach Laune der Fans entlassen.. Jeder Trainer, der ein Konzept hat, braucht hier die Sicherheit, dass er nicht beim ersten Fehltritt und der wechselnden Fanlaune wieder fliegt.. So einen Schleudersitz tut sich niemand Ambitioniertes an. Allein aus dem Grund sollte man Peters Vertrag erfüllen, damit ein ambitionierter Nachfolger übernächste Saison den Eindruck hat, dass bei uns nicht der "Mob" regiert.

Sehe ich etwas anders. Dadurch, dass die Vereinsführung bis nach der Saison wartet, um die Situation zu analysieren und eine Entscheidung zu treffen, dürfte nach außen schon eine gewisse Seriösität ausstrahlen und suggerieren, dass man sich eben nicht unter Druck setzen lässt. Und zu den Entlassungen von Bergmann und Neitzel: die wären in jedem anderen Verein bei dem sportlichen Absturz geflogen.

Zitat von cdskk:
Mir hat vieles taktischer und personeller Natur nicht gefallen was m.M. auf Peters Hut geht.
Ich glaube auch nicht, dass er uns jemals zum Aufstieg bringen wird (wenn wir überhaupt nochmal in die Region vordringen), aber absteigen werden wir mit ihm auch nicht.

Begründung? Was bringt dich zu dieser Erkenntnis? Dass man es diese Saison so souverän ( :ugly ) geschafft hat, die Klasse zu halten (nach zuvor völlig anderen ausgegebenen Zielen)?

Zitat von cdskk:
Denn auf irgendeine (unterklassige) Wundertüte ohne große Erfahrung in der 1./2. Liga habe ich keine Lust, nach Herrlich, Bergmann, Neitzel.. die haben alles nur noch schlimmer gemacht und mit so einem Trainer steigen wir garantiert ab!
Mit PN steigt man also nicht ab (muss das auch nicht begründen), mit einem frischen Trainer ohne große Erfahrung steigt man aber "garantiert" ab (auch das muss man nicht begründen). Sagt dir der Name André Breitenreiter z.B. etwas? Frank Kramer, Alois Schwartz oder Stephan Ruthenbeck z.B.? Alles Trainer, die vorher nie in Liga 2 gearbeitet haben und die mit frischen Ideen und Konzepten und mit weniger Etat als wir (Fürth mal ausgenommen) alle deutlich mehr erreicht haben als der ach so erfahrene Herr Neururer. Diese Aussage von dir ist also schlichtweg Quatsch.

Zitat von cdskk:
Außerdem sage ich alleine aus Trotz Peter sollte bleiben und die Vereinsführung sollte Kontinuität ins Tagesgeschäft bringen und nicht das Personal nach Laune der Fans entlassen.. Jeder Trainer, der ein Konzept hat, braucht hier die Sicherheit, dass er nicht beim ersten Fehltritt und der wechselnden Fanlaune wieder fliegt.. So einen Schleudersitz tut sich niemand Ambitioniertes an. Allein aus dem Grund sollte man Peters Vertrag erfüllen, damit ein ambitionierter Nachfolger übernächste Saison den Eindruck hat, dass bei uns nicht der "Mob" regiert.

Aus Trotz werden im Profifussball meist die besten Entscheidungen gefällt :ugly Vorallem nach Laune der Fans..falls es dir nicht entgangen ist, ist das nicht einfach eine Laune, die sich morgen wieder ändert, sondern (hier im Forum zumindest) eine schon länger stehende Meinung und, dass es früher oder später zur Spaltung der Kurve kommen würde, war ebenfalls abzusehen. Wenn der Verein zukünftig wieder vor 7000 spielen will und eine zerrüttete Kurve haben will, dann nur zu: Aus Trotz den Harten markieren!

Am besten finde ich aber
Zitat von cdskk:
Jeder Trainer, der ein Konzept hat.... Das im Zusammenhang mit PN zeugt schon von einer argen Blindheit gegenüber dem Trainer Peter Neururer.

Zitat von cdskk:
Mir hat vieles taktischer und personeller Natur nicht gefallen was m.M. auf Peters Hut geht.
Ich glaube auch nicht, dass er uns jemals zum Aufstieg bringen wird (wenn wir überhaupt nochmal in die Region vordringen), aber absteigen werden wir mit ihm auch nicht.

Trotzdem finde ich dieses bedingungslose "Peter raus" nicht gerechtfertigt, zumindestens bis man nicht einen gestandenen 2 Ligatrainer mit einem Konzept anstelle verpflichten kann.

Denn auf irgendeine (unterklassige) Wundertüte ohne große Erfahrung in der 1./2. Liga habe ich keine Lust, nach Herrlich, Bergmann, Neitzel.. die haben alles nur noch schlimmer gemacht und mit so einem Trainer steigen wir garantiert ab!

Außerdem sage ich alleine aus Trotz Peter sollte bleiben und die Vereinsführung sollte Kontinuität ins Tagesgeschäft bringen und nicht das Personal nach Laune der Fans entlassen.. Jeder Trainer, der ein Konzept hat, braucht hier die Sicherheit, dass er nicht beim ersten Fehltritt und der wechselnden Fanlaune wieder fliegt.. So einen Schleudersitz tut sich niemand Ambitioniertes an. Allein aus dem Grund sollte man Peters Vertrag erfüllen, damit ein ambitionierter Nachfolger übernächste Saison den Eindruck hat, dass bei uns nicht der "Mob" regiert.

Allein aus Trotz ist ein super Argument und totaaal erwachsen :ugly

Und warum muss es denn ein gestandener sein?
Der Trainer sollte nur seine Klasse schon unter Beweis gestellt haben wie zB Schmidt vor RB Salzburg und vor Paderborn, ähnlich Breitenreiter, Klopp vor Dortmund, Weinzierl vor Augsburg etc...

Bin inzwischen der Meinung seine Fans haben es gestern mit ihrer Demonstration der Stärke verdient, diesen Mann noch ein weiteres Jahr zu ertragen.

Denn sind wir mal ehrlich, der absolute Tiefpunkt des Vereines auf allen Ebenen reicht einfach noch nicht aus diesen Zauberer zu entlarven, der nächste Trainer dürfte sich ständigen Anfeindungen ausgesetzt sehen nach sportlichen Rückschritten. Dann lieber noch so ein Gurkenjahr, langfristig gesehen ist es besser diesen Geist endgültig aus dem Verein zu vertreiben als jetzt einen Trainer mit Konzept, Durchblick und Plan zu verheizen, der ohne Dampfplauderei auskommt.

Die 2-Promille-Bereiche der Ostkurve brauchen diesen Mann damit Fussball für sie erträglich ist und das muss man halt akzeptieren. Man könnte da vermutlich auch Conchita Wurst hinstellen. Solange Schalke seine Stadionkapazität nicht signifikant erhöht werden die auch weiter ins Ruhrstadion pilgern.

Zitat von nrw-bayer:
Zitat von cdskk:
Mir hat vieles taktischer und personeller Natur nicht gefallen was m.M. auf Peters Hut geht.
Ich glaube auch nicht, dass er uns jemals zum Aufstieg bringen wird (wenn wir überhaupt nochmal in die Region vordringen), aber absteigen werden wir mit ihm auch nicht.

Trotzdem finde ich dieses bedingungslose "Peter raus" nicht gerechtfertigt, zumindestens bis man nicht einen gestandenen 2 Ligatrainer mit einem Konzept anstelle verpflichten kann.

Denn auf irgendeine (unterklassige) Wundertüte ohne große Erfahrung in der 1./2. Liga habe ich keine Lust, nach Herrlich, Bergmann, Neitzel.. die haben alles nur noch schlimmer gemacht und mit so einem Trainer steigen wir garantiert ab!

Außerdem sage ich alleine aus Trotz Peter sollte bleiben und die Vereinsführung sollte Kontinuität ins Tagesgeschäft bringen und nicht das Personal nach Laune der Fans entlassen.. Jeder Trainer, der ein Konzept hat, braucht hier die Sicherheit, dass er nicht beim ersten Fehltritt und der wechselnden Fanlaune wieder fliegt.. So einen Schleudersitz tut sich niemand Ambitioniertes an. Allein aus dem Grund sollte man Peters Vertrag erfüllen, damit ein ambitionierter Nachfolger übernächste Saison den Eindruck hat, dass bei uns nicht der "Mob" regiert.

Allein aus Trotz ist ein super Argument und totaaal erwachsen :ugly

Und warum muss es denn ein gestandener sein?
Der Trainer sollte nur seine Klasse schon unter Beweis gestellt haben wie zB Schmidt vor RB Salzburg und vor Paderborn, ähnlich Breitenreiter, Klopp vor Dortmund, Weinzierl vor Augsburg etc...

Und jetzt schau dir die Vereine an, wo sie sich bewiesen haben..die stehen alle deutlich über uns! :D ...
Wenn man das im Verhältnis sehen würde, müssten wir nen Trainer nehmen, der sich beim TUS Heven bewiesen hat :ugly

Weil wir mit allen unterklassigen Trainern schlechte Erfahrung gemacht haben.. Woran das liegen mag weiß ich nicht.. vllt hatten wir Pech, vllt stimmt das Umfeld für solche Trainer bei uns auch einfach nicht. Wie gesagt, wenn es ein Trainer ist, der auf 1/2 Liga Niveau sein Können bewiesen hat und der ein Konzept hat dann kann der sofort kommen.

Ich weiß noch wie Herrlich und Bergmann als die Heilbringer gepredigt wurden und einen absoluten Trümmerhaufen hinterlassen haben.. Und Koller und Funkel wurden mit genau denselben Argumentation weggewünscht wurden wie PN.

Und so und nicht anders ist mein Trotz auch zu verstehen. Neuer Trainer, jederzeit, wenn er die nötigen Referenzen hat. Aber PN einfach rauswerfen mit dem Argument es kann nur besser werden.. dieses Argument ist ja nicht besser als Trotz und mindestens genauso kindisch.

Für mich ist PN auch ein Übel, aber bis zu einer entsprechenden Alternative ein Nötiges..
Klar gibt es die Trainer, die aus dem Nichts kommen, ein Bombenteam schaffen, erfolgreich sind, aber es gibt genauso die Trainer, die genau im Nichts wieder verschwinden und ihren Verein dahin ziehen. Will man sich das Risiko leisten? Ich denke da lieber konservativer, zumindestens für die kommende Saison.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von cdskk am 12.05.2014 um 20:13 Uhr bearbeitet

Nur weil man mit Bergmann und Neitzel 2 mal kein Glück hatte (bei Neitzel könnte man mMn sogar noch diskutieren, ob das (nur) an ihm lag), heisst das nicht, dass man jetzt immer daneben greift, wenn man einen Trainer mit Konzept und Ideen holen will, der sich in den oberen Ligen noch nicht beweisen konnte. Entweder man ist offen für Neues und mutig und das vorallem mal konsequent, so wie man es eigentlich bei uns sein will und auch muss in der Situation, in der der Verein sich befindet oder man redet immer nur davon und macht sich aber dann ins Höschen und versucht es mit einem Peter Neururer, der Fussball aus vergangenen Tagen "zelebrieren" lässt, weder junge Spieler noch die gesamte Mannschaft irgendwie weiterentwickeln/-bringen kann.

Immer im selben Trott weitermachen nur weil davor auch mal Trainer hier nicht gut waren, kann jedenfalls nicht der richtige Weg sein, auch wenn ich hier manchmal geneigt bin, den ganzen PN-Jüngern wirklich noch ein Jahr Schwätzerei zu gönnen, damit dann vllt auch mal der Letzte aufwacht (siehe oldschoolbochumers Vorschlag). Allerdings ist mir der Verein dafür zu wichtig für solche Spielchen und zweitens bin ich davon überzeugt, dass diese Leute auch dann noch nicht aufwachen würden. Große Reden und markige Sprüche haben schon immer über vieles hinweggetäuscht und viele Menschen geblendet.