Paul Nebel [8]
18.08.2020 - 15:41 Uhr
30.06.2025 - 14:57 Uhr
Zitat von NurFussball
Dafür gibt es in Mainz nahezu keine AKs in den Verträgen. Wäre ich ein junger ambitionierter Spieler mit viel Talent würde ich never einen Fünfjahresvertrag ohne relativ günstige AK unterschreiben. Bei toller Entwicklung bin ich dann lange an einen "Mittelfeld-Verein" gebunden und komme von dort nur nach oben, wenn ein anderer Verein bereit ist, deutlich über die Schmerzgrenze der Mainzer zu zahlen.
"Die Sau und's Geld gibt's nit" ist eine alte Händler Weisheit, die auch hier zutrifft. Jonny ist dafür ein gutes Beispiel. Einem längeren Vertrag hätte er womöglich nur mit AK zugestimmt und wäre jetzt wohl schon für 20 Mios bei der Eintracht (zumindest morgen).
Die jungen Spieler sind heute alle i. d. R. sehr gut beraten. Und ein Vertrag, der das Gleichgewicht zugunsten des Vereins verschiebt, unterschreibt heute wohl keiner mehr. Und etwas mehr Kohle wiegt das kaum auf. Und letztlich bleibt auch das Risiko, bei ungünstigerer Spielerentwicklung lange Zeit viel Geld für einen Mitläufer zu zahlen, den man nur loswerden kann, wenn er mitspielt.
Letztlich ist das alles keine Frage von besser oder schlechter, von richtig oder falsch, sondern von einer sportlich/kaufmännischen "Mentalitätsfrage. Hinterher weiß man es meist besser.
Zitat von SoBvensson
In der ganzen Argumentation um die Vertragslängen behauptet ja auch niemand, dass wir jetzt auf Teufel komm raus nur noch 5-Jahresverträge anbieten sollen. Das ist ja völlig unsinnig. Bei Spielern ü25 machen 5-Jahresverträge z.B. aus meiner Sicht gar keinen Sinn, weil die nach x Jahren Profifussball körperlich schon so beansprucht sind, dass man nicht weiß, ob es mit 28, 30 oder 32 bergab geht mit der Leistung.
Die Frage ist, ob nicht ein einziger zusätzlicher Transfererlös bei unseren Topspielern durch ein zusätzliches Vertragsjahr nicht schon sämtliche Zusatzausgaben für Gehälter von Spielern, die nicht so performen wie erhofft abdecken würde.
Nehmen wir das Beispiel Nebel.
Der hat nächstes Jahr stand jetzt nur noch 1 Jahr Vertrag.
Angenommen er performt weiterhin so gut und hätte noch 2 Jahre Vertrag.
Glaube ich, dass da 10 Mio mehr drin wären an Transfererlösen im Vergleich zu 1 Jahr Vertragslaufzeit? Definitiv.
5 Jahresverträge sind mMn bei jungen Spielern angebracht, wie Riess, Dal, Sano, Kasey, Schopp, Veratschnig, Weiper, Nebel. Und natürlich wird nicht jeder davon einem 5-Jahresvertrag zustimmen, aber bei uns gibt es die halt seit Jahren überhaupt nicht und das ist der Kern der Kritik. Da sollte man sich dann schon überlegen, ob es nicht sinnvoll ist den ein oder anderen jungen Spieler zum Zeitpunkt der Vertragsunterzeichnung vielleicht an der gemessenen Leistung etwas überzubezahlen, damit er dem 5. Jahr zustimmt und wir eine bessere Verhandlungsposition haben.
Natürlich kann es dann durch Verletzungen, wie bei Dal bspw. immernoch Karriereknicke geben, die uns unterm Strich Geld kosten. Aber wenn ein junger Spieler nicht performt stehen ihm in der Regel mit Mainz 05 in der Vita immernoch viele Türen offen und er findet schnell einen neuen Verein.
Und Krauß, den Du als Negativbeispiel anführst, ist das beste Beispiel, dass man selbst junge Spieler, die nicht so performen, noch vermittelt bekommt. Da hat es mal gar keine Auswirkungen, ob er jetzt 4 oder 5 Jahre Vertrag gehabt hat, sei denn Köln steigt ab.
Und Richter fällt unter die Kategorie keine 5-Jahresverträge für ü25 Spieler (zum Zeitpunkt der Vertragsunterzeichnung war er bereits fast 26).
Zitat von Crousher
Sehr guter Post, und in diesem Sinne will ich auch nochmal drauf eingehen, dass natürlich es bei den hier so oft diskutierten Beispielen serh schön gewesen wäre längere Vertrage zu haben. Und auch bei den ganzen Sanos, Amiris und Co. Aber dabei darf man eben nicht vergessen, dass zum Zeitpunkt einer Verpflichtung wir uns von jedem Spieler erwarten, dass er einen Schritt macht und dann teuer verkauft werden kann oder ein super Bestandteil des Teams ist. Doch die Realität ist eben anders, und dann hängen uns teilweise Spieler mit langen Verträgen an der Backe. RPG war ja einer der letzten mit 5 Jahresvertrag und jeden Sommer musste irgendwie eine Lösung gefunden werden die uns nicht zu viel kostet. Bei Richter und Krauß sind jetzt alle froh, dass wir eben nicht gerade die langen Verträge haben. Und auch von der Jugend her gibt es Beispiele, Tauer musste sogar nochmal ein Jahr verlängert werden weil wir nur eine Leihe zu Braunschweig gefunden haben, nachdem er eigentlich bis 2025 Vertrag hatte und dann doch klar wurde, dass der Schritt BuLi halt nicht klappt.
Die Ebene Spielerseite ist dann nichtmal bedacht, dass vielleicht diese auch nicht in einem 5 Jahre Knebelvertrag sein wollen und man dafür dann Kosten und Gehalt nochmal nach oben setzen müsste damit man das geregelt bekommt.
Zitat von beinschuss12
Dahingehend wäre es vermutlich allgemein wünschenswert, mit Burkhardt eine andere Vertragskonstellation getroffen zu haben oder bei Weiper und Nebel nun mit deutlich längeren Vertragslaufzeiten agieren zu können. An der Stelle wäre es aber auch zu Diskussionen gekommen, hätte man Nebel und Weiper gegen Ende der letzten Rückrunde/Sommer 2024 bereits verlängert, ohne AK und damit einhergehend mit einem deutlich höherem Festgehalt. Die Stimmen, dass hier wirtschaftliche Unvernunft und das Prinzip Hoffnung vorherrscht, würde ich nicht ausschließen wollen. Letztlich bleibt bestehen, dass Mainz 05 im Sommer 2025 zwei deutsche A-Nationalspieler und zwei U21-Nationalspieler im Kader hat, die nicht nur sportlich, sondern auch in Puncto Identifikation und möglicherweise Ablösesumme einen enormen Wert darstellen. Diese Punkte sehe ich bei Augsburg, Hoffenheim oder Wolfsburg in der Form nicht. Und dort scheint vieles eher möglich als hier bei euch in Mainz...
Dahingehend wäre es vermutlich allgemein wünschenswert, mit Burkhardt eine andere Vertragskonstellation getroffen zu haben oder bei Weiper und Nebel nun mit deutlich längeren Vertragslaufzeiten agieren zu können. An der Stelle wäre es aber auch zu Diskussionen gekommen, hätte man Nebel und Weiper gegen Ende der letzten Rückrunde/Sommer 2024 bereits verlängert, ohne AK und damit einhergehend mit einem deutlich höherem Festgehalt. Die Stimmen, dass hier wirtschaftliche Unvernunft und das Prinzip Hoffnung vorherrscht, würde ich nicht ausschließen wollen. Letztlich bleibt bestehen, dass Mainz 05 im Sommer 2025 zwei deutsche A-Nationalspieler und zwei U21-Nationalspieler im Kader hat, die nicht nur sportlich, sondern auch in Puncto Identifikation und möglicherweise Ablösesumme einen enormen Wert darstellen. Diese Punkte sehe ich bei Augsburg, Hoffenheim oder Wolfsburg in der Form nicht. Und dort scheint vieles eher möglich als hier bei euch in Mainz...
Sehr guter Post, und in diesem Sinne will ich auch nochmal drauf eingehen, dass natürlich es bei den hier so oft diskutierten Beispielen serh schön gewesen wäre längere Vertrage zu haben. Und auch bei den ganzen Sanos, Amiris und Co. Aber dabei darf man eben nicht vergessen, dass zum Zeitpunkt einer Verpflichtung wir uns von jedem Spieler erwarten, dass er einen Schritt macht und dann teuer verkauft werden kann oder ein super Bestandteil des Teams ist. Doch die Realität ist eben anders, und dann hängen uns teilweise Spieler mit langen Verträgen an der Backe. RPG war ja einer der letzten mit 5 Jahresvertrag und jeden Sommer musste irgendwie eine Lösung gefunden werden die uns nicht zu viel kostet. Bei Richter und Krauß sind jetzt alle froh, dass wir eben nicht gerade die langen Verträge haben. Und auch von der Jugend her gibt es Beispiele, Tauer musste sogar nochmal ein Jahr verlängert werden weil wir nur eine Leihe zu Braunschweig gefunden haben, nachdem er eigentlich bis 2025 Vertrag hatte und dann doch klar wurde, dass der Schritt BuLi halt nicht klappt.
Die Ebene Spielerseite ist dann nichtmal bedacht, dass vielleicht diese auch nicht in einem 5 Jahre Knebelvertrag sein wollen und man dafür dann Kosten und Gehalt nochmal nach oben setzen müsste damit man das geregelt bekommt.
In der ganzen Argumentation um die Vertragslängen behauptet ja auch niemand, dass wir jetzt auf Teufel komm raus nur noch 5-Jahresverträge anbieten sollen. Das ist ja völlig unsinnig. Bei Spielern ü25 machen 5-Jahresverträge z.B. aus meiner Sicht gar keinen Sinn, weil die nach x Jahren Profifussball körperlich schon so beansprucht sind, dass man nicht weiß, ob es mit 28, 30 oder 32 bergab geht mit der Leistung.
Die Frage ist, ob nicht ein einziger zusätzlicher Transfererlös bei unseren Topspielern durch ein zusätzliches Vertragsjahr nicht schon sämtliche Zusatzausgaben für Gehälter von Spielern, die nicht so performen wie erhofft abdecken würde.
Nehmen wir das Beispiel Nebel.
Der hat nächstes Jahr stand jetzt nur noch 1 Jahr Vertrag.
Angenommen er performt weiterhin so gut und hätte noch 2 Jahre Vertrag.
Glaube ich, dass da 10 Mio mehr drin wären an Transfererlösen im Vergleich zu 1 Jahr Vertragslaufzeit? Definitiv.
5 Jahresverträge sind mMn bei jungen Spielern angebracht, wie Riess, Dal, Sano, Kasey, Schopp, Veratschnig, Weiper, Nebel. Und natürlich wird nicht jeder davon einem 5-Jahresvertrag zustimmen, aber bei uns gibt es die halt seit Jahren überhaupt nicht und das ist der Kern der Kritik. Da sollte man sich dann schon überlegen, ob es nicht sinnvoll ist den ein oder anderen jungen Spieler zum Zeitpunkt der Vertragsunterzeichnung vielleicht an der gemessenen Leistung etwas überzubezahlen, damit er dem 5. Jahr zustimmt und wir eine bessere Verhandlungsposition haben.
Natürlich kann es dann durch Verletzungen, wie bei Dal bspw. immernoch Karriereknicke geben, die uns unterm Strich Geld kosten. Aber wenn ein junger Spieler nicht performt stehen ihm in der Regel mit Mainz 05 in der Vita immernoch viele Türen offen und er findet schnell einen neuen Verein.
Und Krauß, den Du als Negativbeispiel anführst, ist das beste Beispiel, dass man selbst junge Spieler, die nicht so performen, noch vermittelt bekommt. Da hat es mal gar keine Auswirkungen, ob er jetzt 4 oder 5 Jahre Vertrag gehabt hat, sei denn Köln steigt ab.
Und Richter fällt unter die Kategorie keine 5-Jahresverträge für ü25 Spieler (zum Zeitpunkt der Vertragsunterzeichnung war er bereits fast 26).
Dafür gibt es in Mainz nahezu keine AKs in den Verträgen. Wäre ich ein junger ambitionierter Spieler mit viel Talent würde ich never einen Fünfjahresvertrag ohne relativ günstige AK unterschreiben. Bei toller Entwicklung bin ich dann lange an einen "Mittelfeld-Verein" gebunden und komme von dort nur nach oben, wenn ein anderer Verein bereit ist, deutlich über die Schmerzgrenze der Mainzer zu zahlen.
"Die Sau und's Geld gibt's nit" ist eine alte Händler Weisheit, die auch hier zutrifft. Jonny ist dafür ein gutes Beispiel. Einem längeren Vertrag hätte er womöglich nur mit AK zugestimmt und wäre jetzt wohl schon für 20 Mios bei der Eintracht (zumindest morgen).
Die jungen Spieler sind heute alle i. d. R. sehr gut beraten. Und ein Vertrag, der das Gleichgewicht zugunsten des Vereins verschiebt, unterschreibt heute wohl keiner mehr. Und etwas mehr Kohle wiegt das kaum auf. Und letztlich bleibt auch das Risiko, bei ungünstigerer Spielerentwicklung lange Zeit viel Geld für einen Mitläufer zu zahlen, den man nur loswerden kann, wenn er mitspielt.
Letztlich ist das alles keine Frage von besser oder schlechter, von richtig oder falsch, sondern von einer sportlich/kaufmännischen "Mentalitätsfrage. Hinterher weiß man es meist besser.
Nach deiner Argumentation kann man es immer weiter runterbrechen und dann darf eigentlich kein Spieler mehr mehr als einen 1-Jahresvertrag unterzeichnen, weil man ja möglicherweise überperformt und im Vertrag gefangen ist. Und noch besser man könnte jedes Jahr Handgeld kassieren für die Unterzeichnung eines neuen Vertrags.
Es gibt durchaus gute Gründe für junge Spieler auch längerfristige Verträge zu unterschreiben zwecks Planungssicherheit.
El Mala hat zum Beispiel letztes Jahr in Köln einen 5-Jahresvertrag unterschrieben. Ohne Ausstiegsklausel.
Und beim Gehalt kann man immer nachverhandeln, wenn ein Spieler mehr Leistung bringt als erwartet.
08.07.2025 - 23:15 Uhr
24.07.2025 - 18:09 Uhr
Quelle: www.kicker.de
Nur beim Thema Vertragsverlängerung mit Mainz wird Nebel einsilbig
Zehn Tore und sechs Vorlagen im ersten richtigen Bundesligajahr - geht da noch mehr? "Ich kann mich noch verbessern", sagt Paul Nebel, der in den Trainingsbetrieb von Mainz 05 zurückgekehrt ist und vor Tatendrang sprüht. Beim Thema Vertragsverlängerung wird er einsilbig.
Im Text an sich steht leider nichts dazu. Aber dann kann man vermuten das Paul kommende Saison nach höherem strebt.
Zehn Tore und sechs Vorlagen im ersten richtigen Bundesligajahr - geht da noch mehr? "Ich kann mich noch verbessern", sagt Paul Nebel, der in den Trainingsbetrieb von Mainz 05 zurückgekehrt ist und vor Tatendrang sprüht. Beim Thema Vertragsverlängerung wird er einsilbig.
24.07.2025 - 18:24 Uhr
Zitat von Atila
Quelle: www.kicker.de
Nur beim Thema Vertragsverlängerung mit Mainz wird Nebel einsilbig
Zehn Tore und sechs Vorlagen im ersten richtigen Bundesligajahr - geht da noch mehr? "Ich kann mich noch verbessern", sagt Paul Nebel, der in den Trainingsbetrieb von Mainz 05 zurückgekehrt ist und vor Tatendrang sprüht. Beim Thema Vertragsverlängerung wird er einsilbig.
Im Text an sich steht leider nichts dazu. Aber dann kann man vermuten das Paul kommende Saison nach höherem strebt.Zehn Tore und sechs Vorlagen im ersten richtigen Bundesligajahr - geht da noch mehr? "Ich kann mich noch verbessern", sagt Paul Nebel, der in den Trainingsbetrieb von Mainz 05 zurückgekehrt ist und vor Tatendrang sprüht. Beim Thema Vertragsverlängerung wird er einsilbig.
Ich denke, dass Gespräche über Verträge nicht in die Öffentlichkeit gehören, soweit so korrekt.
24.07.2025 - 18:51 Uhr
Zitat von Atila
Quelle: www.kicker.de
Nur beim Thema Vertragsverlängerung mit Mainz wird Nebel einsilbig
Zehn Tore und sechs Vorlagen im ersten richtigen Bundesligajahr - geht da noch mehr? "Ich kann mich noch verbessern", sagt Paul Nebel, der in den Trainingsbetrieb von Mainz 05 zurückgekehrt ist und vor Tatendrang sprüht. Beim Thema Vertragsverlängerung wird er einsilbig.
Im Text an sich steht leider nichts dazu. Aber dann kann man vermuten das Paul kommende Saison nach höherem strebt.Zehn Tore und sechs Vorlagen im ersten richtigen Bundesligajahr - geht da noch mehr? "Ich kann mich noch verbessern", sagt Paul Nebel, der in den Trainingsbetrieb von Mainz 05 zurückgekehrt ist und vor Tatendrang sprüht. Beim Thema Vertragsverlängerung wird er einsilbig.
Bei der AZ steht, dass er gesagt hat: "Ich habe schon mal gesagt, dass ich hier Vertrag habe und mich wohlfühle. Alles Weitere werden wir sehen"
Klingt danach als ob er erstens keinen Bock auf die ständigen Fragen hat und zweitens da einfach noch wenig gesprochen wurde (auch irgendwo verständlich wenn man letztes Jahr verlängert hat und jetzt den ersten Tag wieder zurück ist nach dem Urlaub). Mal schauen ob man ihn von einem längeren bleiben überzeugen kann, nächsten Sommer wird sicherlich extrem spannend.
29.07.2025 - 00:26 Uhr
Herlichen Glückwunsch Paule zum Tor des Monats Juni. 🤩
https://www.sportschau.de/tor-des-monats/archiv/chronik20er/paul-nebel-schiesst-tor-des-monats-juni-2025,tdm-juni-2025-102.html
https://www.sportschau.de/tor-des-monats/archiv/chronik20er/paul-nebel-schiesst-tor-des-monats-juni-2025,tdm-juni-2025-102.html
16.08.2025 - 20:27 Uhr
25.08.2025 - 16:50 Uhr
2 Spiele sperre. War so zu erwarten
25.08.2025 - 17:45 Uhr
Zitat von pogi85
2 Spiele sperre. War so zu erwarten
2 Spiele sperre. War so zu erwarten
Ich fände eine Regeländerung sinnvoll.
Nebel hat niemanden verletzt, es war nur ein taktisches Foul, man hat einen Nachteil gehabt für das spiel weil man in Unterzahl war, man hat sogar noch verloren.
Unter diesen Umständen fände ich bei solchen taktischen Notbremsen ein Spiel sperre besser.
Bei bösen Fouls bei denen man üble Verletzungen in Kauf nimmt ist es verständlich dass der Übeltäter länger gesperrt wird, aber bei sowas.
Niederlage und ein Spiel Sperre ist für mich eigentlich Strafe genug.
25.08.2025 - 18:00 Uhr
A blessing in disguise: he's getting the rest he needs.
Post-Optionen
Den kompletten Thread wirklich löschen?
Paten-Optionen
Möchtest Du den Beitrag wirklich löschen?
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Diesen Beitrag alarmieren
Lesezeichen
Abonnierte Threads
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Guter Beitrag
Post-Optionen
Nutze die Thread-Suche, wenn Du diesen Post in einen anderen Thread verschieben möchtest. Drücke Thread erstellen, wenn aus diesem Post ein eigenständiger Thread werden soll.