| Geburtsdatum | 24.01.1996 |
|---|---|
| Alter | 30 |
| Nat. |
 Tschechien |
| Größe | 1,91m |
| Vertrag bis | 30.06.2030 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | links |
| Akt. Verein | Bayer 04 Leverkusen |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb |  |  |  | |
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 42 | 22 | 4 | ||
 | Bundesliga | 28 | 16 | 3 | |
 | UEFA Champions League | 9 | 4 | 1 | |
 | DFB-Pokal | 5 | 2 | - | |
Patrik Schick [14]
08.09.2020 - 18:50 Uhr
12.08.2026 - 19:53 Uhr
Zitat von Lion04
Ich habe einfach mal bei Google eingegeben "tore pro minute Ulf Kirsten" und schon kam folgendes Ergebnis
"Ulf Kirsten erzielte in seiner Karriere in der Fußball-Bundesliga 182 Tore in 350 Spielen. Das entspricht einem Tor alle 165 Spielminuten (ca. alle 1,8 Spiele)."
Interessant daran, wenn ich jetzt das Wort Leverkusen noch dahinter setze, kommt folgendes:
"Ulf Kirsten erzielte für Bayer 04 Leverkusen in 350 Bundesliga-Spielen 181 Tore, was einem Schnitt von etwa einem Tor alle 169 Minuten (rund alle knapp zwei Spiele) in der Bundesliga entspricht. Über alle 446 Pflichtspiele für den Verein hinweg traf er 238-mal." Also irgendwie wird hier ein Tor unterschlagen oder dazugenommen, was die Quote verändert, aber so hat man eine grobe Zahl. Um den Schwenk zu diesem Thread dabei zurückzufinden, Schick hat eine deutlich stärkere Quote (Gründe natürlich auf einem anderen Papier).
Zitat von Spielmacher_10
"kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus)"
Kirsten hatte seine beste Zeit im Alter von 30, 31, 32 Jahren.
Und wie ist bei Kirsten denn die quote Minuten/Tor? Ich kann dazu keine Zahl finden.
Zitat von Jahner91
Schick hat zudem mit 124min/Tor ein beeinderuckende Quote für einen Spieler mit über 200 Spielen für uns.
Das hat kein Berbo, kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus). Nichtsdestotrotz liefert Schick seit Jahren wenn er nicht verletzt ist immer absolut verlässlich seine Tore.
Der einzige Spieler der mehr als eine Saison gemacht hat und eine bessere Quote hat(te) ist übrigens Boni mit 109min/Tor.
Außerhalb der Wertung ist hierbei sicher Pohanpalo, der zwar ingesamt keine 500 Minuten für uns gespielt hat, aber dafür in 7 Saisons bei uns eingesetzt wurde und dabei im Schnitt alle 59 Minuten getroffen hat
Schick hat zudem mit 124min/Tor ein beeinderuckende Quote für einen Spieler mit über 200 Spielen für uns.
Das hat kein Berbo, kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus). Nichtsdestotrotz liefert Schick seit Jahren wenn er nicht verletzt ist immer absolut verlässlich seine Tore.
Der einzige Spieler der mehr als eine Saison gemacht hat und eine bessere Quote hat(te) ist übrigens Boni mit 109min/Tor.
Außerhalb der Wertung ist hierbei sicher Pohanpalo, der zwar ingesamt keine 500 Minuten für uns gespielt hat, aber dafür in 7 Saisons bei uns eingesetzt wurde und dabei im Schnitt alle 59 Minuten getroffen hat
"kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus)"
Kirsten hatte seine beste Zeit im Alter von 30, 31, 32 Jahren.
Und wie ist bei Kirsten denn die quote Minuten/Tor? Ich kann dazu keine Zahl finden.
Ich habe einfach mal bei Google eingegeben "tore pro minute Ulf Kirsten" und schon kam folgendes Ergebnis
"Ulf Kirsten erzielte in seiner Karriere in der Fußball-Bundesliga 182 Tore in 350 Spielen. Das entspricht einem Tor alle 165 Spielminuten (ca. alle 1,8 Spiele)."
Interessant daran, wenn ich jetzt das Wort Leverkusen noch dahinter setze, kommt folgendes:
"Ulf Kirsten erzielte für Bayer 04 Leverkusen in 350 Bundesliga-Spielen 181 Tore, was einem Schnitt von etwa einem Tor alle 169 Minuten (rund alle knapp zwei Spiele) in der Bundesliga entspricht. Über alle 446 Pflichtspiele für den Verein hinweg traf er 238-mal." Also irgendwie wird hier ein Tor unterschlagen oder dazugenommen, was die Quote verändert, aber so hat man eine grobe Zahl. Um den Schwenk zu diesem Thread dabei zurückzufinden, Schick hat eine deutlich stärkere Quote (Gründe natürlich auf einem anderen Papier).
Natürlich weiß ich, wie viele spiele und tore kirsten für uns gemacht hat (auch ohne das zu googeln). Aber eben die Rechnung - nur Spiele und tore zu zählen - ist nicht vergleichbar mit der oben genannten quote von Schick. Der Forist hat bei Schick nicht die Spiele, sondern die Spielminuten zugrunde gelegt. Also, wenn Schick zB erst in der 70. Minute eingewechselt wurde, werden für das Spiel nur 20 Minuten gezählt. Und eine solche Berechnung habe ich für kirsten nicht gefunden beim googeln.
Wenn du für Schick die gleiche Rechnung machst wie du es jetzt bei Kirsten gemacht hast (also jedes spiel mit 90 minuten zählen), dann kommen die beiden ungefähr auf die gleiche quote (Schick 148 Spiele x 90 Minuten / 80 Tore = alle 167 Minuten ein Tor).
Bzgl. 181 oder 182 toren bei kirsten: es gab ein Tor, in dem nicht klar erkennbar war, ob Kirsten an der flanke noch mit dem Kopf dran war oder nicht. Je nachdem ob man das mitzählt oder nicht, kommt man auf 182 oder 181 tore. Offiziell wurde das Tor nicht für Kirsten gezählt, offizielle zahl ist also 181.
13.08.2026 - 09:41 Uhr
Zitat von Spielmacher_10
Natürlich weiß ich, wie viele spiele und tore kirsten für uns gemacht hat (auch ohne das zu googeln). Aber eben die Rechnung - nur Spiele und tore zu zählen - ist nicht vergleichbar mit der oben genannten quote von Schick. Der Forist hat bei Schick nicht die Spiele, sondern die Spielminuten zugrunde gelegt. Also, wenn Schick zB erst in der 70. Minute eingewechselt wurde, werden für das Spiel nur 20 Minuten gezählt. Und eine solche Berechnung habe ich für kirsten nicht gefunden beim googeln.
Wenn du für Schick die gleiche Rechnung machst wie du es jetzt bei Kirsten gemacht hast (also jedes spiel mit 90 minuten zählen), dann kommen die beiden ungefähr auf die gleiche quote (Schick 148 Spiele x 90 Minuten / 80 Tore = alle 167 Minuten ein Tor).
Bzgl. 181 oder 182 toren bei kirsten: es gab ein Tor, in dem nicht klar erkennbar war, ob Kirsten an der flanke noch mit dem Kopf dran war oder nicht. Je nachdem ob man das mitzählt oder nicht, kommt man auf 182 oder 181 tore. Offiziell wurde das Tor nicht für Kirsten gezählt, offizielle zahl ist also 181.
Zitat von Lion04
Ich habe einfach mal bei Google eingegeben "tore pro minute Ulf Kirsten" und schon kam folgendes Ergebnis
"Ulf Kirsten erzielte in seiner Karriere in der Fußball-Bundesliga 182 Tore in 350 Spielen. Das entspricht einem Tor alle 165 Spielminuten (ca. alle 1,8 Spiele)."
Interessant daran, wenn ich jetzt das Wort Leverkusen noch dahinter setze, kommt folgendes:
"Ulf Kirsten erzielte für Bayer 04 Leverkusen in 350 Bundesliga-Spielen 181 Tore, was einem Schnitt von etwa einem Tor alle 169 Minuten (rund alle knapp zwei Spiele) in der Bundesliga entspricht. Über alle 446 Pflichtspiele für den Verein hinweg traf er 238-mal." Also irgendwie wird hier ein Tor unterschlagen oder dazugenommen, was die Quote verändert, aber so hat man eine grobe Zahl. Um den Schwenk zu diesem Thread dabei zurückzufinden, Schick hat eine deutlich stärkere Quote (Gründe natürlich auf einem anderen Papier).
Zitat von Spielmacher_10
"kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus)"
Kirsten hatte seine beste Zeit im Alter von 30, 31, 32 Jahren.
Und wie ist bei Kirsten denn die quote Minuten/Tor? Ich kann dazu keine Zahl finden.
Zitat von Jahner91
Schick hat zudem mit 124min/Tor ein beeinderuckende Quote für einen Spieler mit über 200 Spielen für uns.
Das hat kein Berbo, kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus). Nichtsdestotrotz liefert Schick seit Jahren wenn er nicht verletzt ist immer absolut verlässlich seine Tore.
Der einzige Spieler der mehr als eine Saison gemacht hat und eine bessere Quote hat(te) ist übrigens Boni mit 109min/Tor.
Außerhalb der Wertung ist hierbei sicher Pohanpalo, der zwar ingesamt keine 500 Minuten für uns gespielt hat, aber dafür in 7 Saisons bei uns eingesetzt wurde und dabei im Schnitt alle 59 Minuten getroffen hat
Schick hat zudem mit 124min/Tor ein beeinderuckende Quote für einen Spieler mit über 200 Spielen für uns.
Das hat kein Berbo, kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus). Nichtsdestotrotz liefert Schick seit Jahren wenn er nicht verletzt ist immer absolut verlässlich seine Tore.
Der einzige Spieler der mehr als eine Saison gemacht hat und eine bessere Quote hat(te) ist übrigens Boni mit 109min/Tor.
Außerhalb der Wertung ist hierbei sicher Pohanpalo, der zwar ingesamt keine 500 Minuten für uns gespielt hat, aber dafür in 7 Saisons bei uns eingesetzt wurde und dabei im Schnitt alle 59 Minuten getroffen hat
"kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus)"
Kirsten hatte seine beste Zeit im Alter von 30, 31, 32 Jahren.
Und wie ist bei Kirsten denn die quote Minuten/Tor? Ich kann dazu keine Zahl finden.
Ich habe einfach mal bei Google eingegeben "tore pro minute Ulf Kirsten" und schon kam folgendes Ergebnis
"Ulf Kirsten erzielte in seiner Karriere in der Fußball-Bundesliga 182 Tore in 350 Spielen. Das entspricht einem Tor alle 165 Spielminuten (ca. alle 1,8 Spiele)."
Interessant daran, wenn ich jetzt das Wort Leverkusen noch dahinter setze, kommt folgendes:
"Ulf Kirsten erzielte für Bayer 04 Leverkusen in 350 Bundesliga-Spielen 181 Tore, was einem Schnitt von etwa einem Tor alle 169 Minuten (rund alle knapp zwei Spiele) in der Bundesliga entspricht. Über alle 446 Pflichtspiele für den Verein hinweg traf er 238-mal." Also irgendwie wird hier ein Tor unterschlagen oder dazugenommen, was die Quote verändert, aber so hat man eine grobe Zahl. Um den Schwenk zu diesem Thread dabei zurückzufinden, Schick hat eine deutlich stärkere Quote (Gründe natürlich auf einem anderen Papier).
Natürlich weiß ich, wie viele spiele und tore kirsten für uns gemacht hat (auch ohne das zu googeln). Aber eben die Rechnung - nur Spiele und tore zu zählen - ist nicht vergleichbar mit der oben genannten quote von Schick. Der Forist hat bei Schick nicht die Spiele, sondern die Spielminuten zugrunde gelegt. Also, wenn Schick zB erst in der 70. Minute eingewechselt wurde, werden für das Spiel nur 20 Minuten gezählt. Und eine solche Berechnung habe ich für kirsten nicht gefunden beim googeln.
Wenn du für Schick die gleiche Rechnung machst wie du es jetzt bei Kirsten gemacht hast (also jedes spiel mit 90 minuten zählen), dann kommen die beiden ungefähr auf die gleiche quote (Schick 148 Spiele x 90 Minuten / 80 Tore = alle 167 Minuten ein Tor).
Bzgl. 181 oder 182 toren bei kirsten: es gab ein Tor, in dem nicht klar erkennbar war, ob Kirsten an der flanke noch mit dem Kopf dran war oder nicht. Je nachdem ob man das mitzählt oder nicht, kommt man auf 182 oder 181 tore. Offiziell wurde das Tor nicht für Kirsten gezählt, offizielle zahl ist also 181.
Vorab, sollte gar kein Angriff sein, dass du nicht in der Lage wärst zu googeln oder so, also sorry falls das falsch rüber kam.
Tatsächlich ging ich davon aus, das Google das hier berücksichtigt hätte, da ich "pro Minute" mit angegeben hatte. Da dann zu erst immer eine KI Übersicht dazu kommt, ging ich davon aus die wäre "schlau genug" das auch so zu verstehen. Wenn das da auf 90 Minuten und nicht die tatsächlich gespielten gewertet wird, dann ist das für diese Statistik natürlich unbrauchbar. Aber interessant dass sie da bei deiner Berechnung auf die gleiche Quote kommen, zeigt insgesamt auch noch mal wie stark er eigentlich ist und wie schlecht er wirklich gesehen wird.
Ich habe gerade noch mal was probiert. Ich bin einfach mal auf Ulfs TM Profil gegangen, Leistungsdaten der gesamten Karriere, dann ist in der ersten Zeile die Bundesliga, ganz hinten sind nämlich die gesamten eingesetzten Minuten: 27.626'. Davor ist ein Symbol, wo ich denke, dass es dann die tatsächlichen Minuten pro Tor ausgibt und das wären alle 152 Min. Ist jetzt nur die Bundesliga und ich weiß nicht ob es im ursprünglichen im die Quote in allen Wettbewerben ging, aber das wäre ja schon mal ein Anhaltspunkt, die anderen Wettbewerbe würden da ja auch noch stehen. Link dazu: https://www.transfermarkt.de/ulf-kirsten/profil/spieler/74
Danke für den Hinweis, wie das Tor Unterschied zustande kommt. Wusste ich so gar nicht.
13.08.2026 - 15:17 Uhr
Zitat von Lion04
Vorab, sollte gar kein Angriff sein, dass du nicht in der Lage wärst zu googeln oder so, also sorry falls das falsch rüber kam.
Tatsächlich ging ich davon aus, das Google das hier berücksichtigt hätte, da ich "pro Minute" mit angegeben hatte. Da dann zu erst immer eine KI Übersicht dazu kommt, ging ich davon aus die wäre "schlau genug" das auch so zu verstehen. Wenn das da auf 90 Minuten und nicht die tatsächlich gespielten gewertet wird, dann ist das für diese Statistik natürlich unbrauchbar. Aber interessant dass sie da bei deiner Berechnung auf die gleiche Quote kommen, zeigt insgesamt auch noch mal wie stark er eigentlich ist und wie schlecht er wirklich gesehen wird.
Ich habe gerade noch mal was probiert. Ich bin einfach mal auf Ulfs TM Profil gegangen, Leistungsdaten der gesamten Karriere, dann ist in der ersten Zeile die Bundesliga, ganz hinten sind nämlich die gesamten eingesetzten Minuten: 27.626'. Davor ist ein Symbol, wo ich denke, dass es dann die tatsächlichen Minuten pro Tor ausgibt und das wären alle 152 Min. Ist jetzt nur die Bundesliga und ich weiß nicht ob es im ursprünglichen im die Quote in allen Wettbewerben ging, aber das wäre ja schon mal ein Anhaltspunkt, die anderen Wettbewerbe würden da ja auch noch stehen. Link dazu: https://www.transfermarkt.de/ulf-kirsten/profil/spieler/74
Danke für den Hinweis, wie das Tor Unterschied zustande kommt. Wusste ich so gar nicht.
Zitat von Spielmacher_10
Natürlich weiß ich, wie viele spiele und tore kirsten für uns gemacht hat (auch ohne das zu googeln). Aber eben die Rechnung - nur Spiele und tore zu zählen - ist nicht vergleichbar mit der oben genannten quote von Schick. Der Forist hat bei Schick nicht die Spiele, sondern die Spielminuten zugrunde gelegt. Also, wenn Schick zB erst in der 70. Minute eingewechselt wurde, werden für das Spiel nur 20 Minuten gezählt. Und eine solche Berechnung habe ich für kirsten nicht gefunden beim googeln.
Wenn du für Schick die gleiche Rechnung machst wie du es jetzt bei Kirsten gemacht hast (also jedes spiel mit 90 minuten zählen), dann kommen die beiden ungefähr auf die gleiche quote (Schick 148 Spiele x 90 Minuten / 80 Tore = alle 167 Minuten ein Tor).
Bzgl. 181 oder 182 toren bei kirsten: es gab ein Tor, in dem nicht klar erkennbar war, ob Kirsten an der flanke noch mit dem Kopf dran war oder nicht. Je nachdem ob man das mitzählt oder nicht, kommt man auf 182 oder 181 tore. Offiziell wurde das Tor nicht für Kirsten gezählt, offizielle zahl ist also 181.
Zitat von Lion04
Ich habe einfach mal bei Google eingegeben "tore pro minute Ulf Kirsten" und schon kam folgendes Ergebnis
"Ulf Kirsten erzielte in seiner Karriere in der Fußball-Bundesliga 182 Tore in 350 Spielen. Das entspricht einem Tor alle 165 Spielminuten (ca. alle 1,8 Spiele)."
Interessant daran, wenn ich jetzt das Wort Leverkusen noch dahinter setze, kommt folgendes:
"Ulf Kirsten erzielte für Bayer 04 Leverkusen in 350 Bundesliga-Spielen 181 Tore, was einem Schnitt von etwa einem Tor alle 169 Minuten (rund alle knapp zwei Spiele) in der Bundesliga entspricht. Über alle 446 Pflichtspiele für den Verein hinweg traf er 238-mal." Also irgendwie wird hier ein Tor unterschlagen oder dazugenommen, was die Quote verändert, aber so hat man eine grobe Zahl. Um den Schwenk zu diesem Thread dabei zurückzufinden, Schick hat eine deutlich stärkere Quote (Gründe natürlich auf einem anderen Papier).
Zitat von Spielmacher_10
"kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus)"
Kirsten hatte seine beste Zeit im Alter von 30, 31, 32 Jahren.
Und wie ist bei Kirsten denn die quote Minuten/Tor? Ich kann dazu keine Zahl finden.
Zitat von Jahner91
Schick hat zudem mit 124min/Tor ein beeinderuckende Quote für einen Spieler mit über 200 Spielen für uns.
Das hat kein Berbo, kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus). Nichtsdestotrotz liefert Schick seit Jahren wenn er nicht verletzt ist immer absolut verlässlich seine Tore.
Der einzige Spieler der mehr als eine Saison gemacht hat und eine bessere Quote hat(te) ist übrigens Boni mit 109min/Tor.
Außerhalb der Wertung ist hierbei sicher Pohanpalo, der zwar ingesamt keine 500 Minuten für uns gespielt hat, aber dafür in 7 Saisons bei uns eingesetzt wurde und dabei im Schnitt alle 59 Minuten getroffen hat
Schick hat zudem mit 124min/Tor ein beeinderuckende Quote für einen Spieler mit über 200 Spielen für uns.
Das hat kein Berbo, kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus). Nichtsdestotrotz liefert Schick seit Jahren wenn er nicht verletzt ist immer absolut verlässlich seine Tore.
Der einzige Spieler der mehr als eine Saison gemacht hat und eine bessere Quote hat(te) ist übrigens Boni mit 109min/Tor.
Außerhalb der Wertung ist hierbei sicher Pohanpalo, der zwar ingesamt keine 500 Minuten für uns gespielt hat, aber dafür in 7 Saisons bei uns eingesetzt wurde und dabei im Schnitt alle 59 Minuten getroffen hat
"kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus)"
Kirsten hatte seine beste Zeit im Alter von 30, 31, 32 Jahren.
Und wie ist bei Kirsten denn die quote Minuten/Tor? Ich kann dazu keine Zahl finden.
Ich habe einfach mal bei Google eingegeben "tore pro minute Ulf Kirsten" und schon kam folgendes Ergebnis
"Ulf Kirsten erzielte in seiner Karriere in der Fußball-Bundesliga 182 Tore in 350 Spielen. Das entspricht einem Tor alle 165 Spielminuten (ca. alle 1,8 Spiele)."
Interessant daran, wenn ich jetzt das Wort Leverkusen noch dahinter setze, kommt folgendes:
"Ulf Kirsten erzielte für Bayer 04 Leverkusen in 350 Bundesliga-Spielen 181 Tore, was einem Schnitt von etwa einem Tor alle 169 Minuten (rund alle knapp zwei Spiele) in der Bundesliga entspricht. Über alle 446 Pflichtspiele für den Verein hinweg traf er 238-mal." Also irgendwie wird hier ein Tor unterschlagen oder dazugenommen, was die Quote verändert, aber so hat man eine grobe Zahl. Um den Schwenk zu diesem Thread dabei zurückzufinden, Schick hat eine deutlich stärkere Quote (Gründe natürlich auf einem anderen Papier).
Natürlich weiß ich, wie viele spiele und tore kirsten für uns gemacht hat (auch ohne das zu googeln). Aber eben die Rechnung - nur Spiele und tore zu zählen - ist nicht vergleichbar mit der oben genannten quote von Schick. Der Forist hat bei Schick nicht die Spiele, sondern die Spielminuten zugrunde gelegt. Also, wenn Schick zB erst in der 70. Minute eingewechselt wurde, werden für das Spiel nur 20 Minuten gezählt. Und eine solche Berechnung habe ich für kirsten nicht gefunden beim googeln.
Wenn du für Schick die gleiche Rechnung machst wie du es jetzt bei Kirsten gemacht hast (also jedes spiel mit 90 minuten zählen), dann kommen die beiden ungefähr auf die gleiche quote (Schick 148 Spiele x 90 Minuten / 80 Tore = alle 167 Minuten ein Tor).
Bzgl. 181 oder 182 toren bei kirsten: es gab ein Tor, in dem nicht klar erkennbar war, ob Kirsten an der flanke noch mit dem Kopf dran war oder nicht. Je nachdem ob man das mitzählt oder nicht, kommt man auf 182 oder 181 tore. Offiziell wurde das Tor nicht für Kirsten gezählt, offizielle zahl ist also 181.
Vorab, sollte gar kein Angriff sein, dass du nicht in der Lage wärst zu googeln oder so, also sorry falls das falsch rüber kam.
Tatsächlich ging ich davon aus, das Google das hier berücksichtigt hätte, da ich "pro Minute" mit angegeben hatte. Da dann zu erst immer eine KI Übersicht dazu kommt, ging ich davon aus die wäre "schlau genug" das auch so zu verstehen. Wenn das da auf 90 Minuten und nicht die tatsächlich gespielten gewertet wird, dann ist das für diese Statistik natürlich unbrauchbar. Aber interessant dass sie da bei deiner Berechnung auf die gleiche Quote kommen, zeigt insgesamt auch noch mal wie stark er eigentlich ist und wie schlecht er wirklich gesehen wird.
Ich habe gerade noch mal was probiert. Ich bin einfach mal auf Ulfs TM Profil gegangen, Leistungsdaten der gesamten Karriere, dann ist in der ersten Zeile die Bundesliga, ganz hinten sind nämlich die gesamten eingesetzten Minuten: 27.626'. Davor ist ein Symbol, wo ich denke, dass es dann die tatsächlichen Minuten pro Tor ausgibt und das wären alle 152 Min. Ist jetzt nur die Bundesliga und ich weiß nicht ob es im ursprünglichen im die Quote in allen Wettbewerben ging, aber das wäre ja schon mal ein Anhaltspunkt, die anderen Wettbewerbe würden da ja auch noch stehen. Link dazu: https://www.transfermarkt.de/ulf-kirsten/profil/spieler/74
Danke für den Hinweis, wie das Tor Unterschied zustande kommt. Wusste ich so gar nicht.
Danke für den link (und für deine freundliche Antwort!).
Ja, das ist dann wohl die passende Zahl. Interessant.
15.08.2026 - 11:53 Uhr
Zitat von Spielmacher_10
Danke für den link (und für deine freundliche Antwort!).
Ja, das ist dann wohl die passende Zahl. Interessant.
Zitat von Lion04
Vorab, sollte gar kein Angriff sein, dass du nicht in der Lage wärst zu googeln oder so, also sorry falls das falsch rüber kam.
Tatsächlich ging ich davon aus, das Google das hier berücksichtigt hätte, da ich "pro Minute" mit angegeben hatte. Da dann zu erst immer eine KI Übersicht dazu kommt, ging ich davon aus die wäre "schlau genug" das auch so zu verstehen. Wenn das da auf 90 Minuten und nicht die tatsächlich gespielten gewertet wird, dann ist das für diese Statistik natürlich unbrauchbar. Aber interessant dass sie da bei deiner Berechnung auf die gleiche Quote kommen, zeigt insgesamt auch noch mal wie stark er eigentlich ist und wie schlecht er wirklich gesehen wird.
Ich habe gerade noch mal was probiert. Ich bin einfach mal auf Ulfs TM Profil gegangen, Leistungsdaten der gesamten Karriere, dann ist in der ersten Zeile die Bundesliga, ganz hinten sind nämlich die gesamten eingesetzten Minuten: 27.626'. Davor ist ein Symbol, wo ich denke, dass es dann die tatsächlichen Minuten pro Tor ausgibt und das wären alle 152 Min. Ist jetzt nur die Bundesliga und ich weiß nicht ob es im ursprünglichen im die Quote in allen Wettbewerben ging, aber das wäre ja schon mal ein Anhaltspunkt, die anderen Wettbewerbe würden da ja auch noch stehen. Link dazu: https://www.transfermarkt.de/ulf-kirsten/profil/spieler/74
Danke für den Hinweis, wie das Tor Unterschied zustande kommt. Wusste ich so gar nicht.
Zitat von Spielmacher_10
Natürlich weiß ich, wie viele spiele und tore kirsten für uns gemacht hat (auch ohne das zu googeln). Aber eben die Rechnung - nur Spiele und tore zu zählen - ist nicht vergleichbar mit der oben genannten quote von Schick. Der Forist hat bei Schick nicht die Spiele, sondern die Spielminuten zugrunde gelegt. Also, wenn Schick zB erst in der 70. Minute eingewechselt wurde, werden für das Spiel nur 20 Minuten gezählt. Und eine solche Berechnung habe ich für kirsten nicht gefunden beim googeln.
Wenn du für Schick die gleiche Rechnung machst wie du es jetzt bei Kirsten gemacht hast (also jedes spiel mit 90 minuten zählen), dann kommen die beiden ungefähr auf die gleiche quote (Schick 148 Spiele x 90 Minuten / 80 Tore = alle 167 Minuten ein Tor).
Bzgl. 181 oder 182 toren bei kirsten: es gab ein Tor, in dem nicht klar erkennbar war, ob Kirsten an der flanke noch mit dem Kopf dran war oder nicht. Je nachdem ob man das mitzählt oder nicht, kommt man auf 182 oder 181 tore. Offiziell wurde das Tor nicht für Kirsten gezählt, offizielle zahl ist also 181.
Zitat von Lion04
Ich habe einfach mal bei Google eingegeben "tore pro minute Ulf Kirsten" und schon kam folgendes Ergebnis
"Ulf Kirsten erzielte in seiner Karriere in der Fußball-Bundesliga 182 Tore in 350 Spielen. Das entspricht einem Tor alle 165 Spielminuten (ca. alle 1,8 Spiele)."
Interessant daran, wenn ich jetzt das Wort Leverkusen noch dahinter setze, kommt folgendes:
"Ulf Kirsten erzielte für Bayer 04 Leverkusen in 350 Bundesliga-Spielen 181 Tore, was einem Schnitt von etwa einem Tor alle 169 Minuten (rund alle knapp zwei Spiele) in der Bundesliga entspricht. Über alle 446 Pflichtspiele für den Verein hinweg traf er 238-mal." Also irgendwie wird hier ein Tor unterschlagen oder dazugenommen, was die Quote verändert, aber so hat man eine grobe Zahl. Um den Schwenk zu diesem Thread dabei zurückzufinden, Schick hat eine deutlich stärkere Quote (Gründe natürlich auf einem anderen Papier).
Zitat von Spielmacher_10
"kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus)"
Kirsten hatte seine beste Zeit im Alter von 30, 31, 32 Jahren.
Und wie ist bei Kirsten denn die quote Minuten/Tor? Ich kann dazu keine Zahl finden.
Zitat von Jahner91
Schick hat zudem mit 124min/Tor ein beeinderuckende Quote für einen Spieler mit über 200 Spielen für uns.
Das hat kein Berbo, kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus). Nichtsdestotrotz liefert Schick seit Jahren wenn er nicht verletzt ist immer absolut verlässlich seine Tore.
Der einzige Spieler der mehr als eine Saison gemacht hat und eine bessere Quote hat(te) ist übrigens Boni mit 109min/Tor.
Außerhalb der Wertung ist hierbei sicher Pohanpalo, der zwar ingesamt keine 500 Minuten für uns gespielt hat, aber dafür in 7 Saisons bei uns eingesetzt wurde und dabei im Schnitt alle 59 Minuten getroffen hat
Schick hat zudem mit 124min/Tor ein beeinderuckende Quote für einen Spieler mit über 200 Spielen für uns.
Das hat kein Berbo, kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus). Nichtsdestotrotz liefert Schick seit Jahren wenn er nicht verletzt ist immer absolut verlässlich seine Tore.
Der einzige Spieler der mehr als eine Saison gemacht hat und eine bessere Quote hat(te) ist übrigens Boni mit 109min/Tor.
Außerhalb der Wertung ist hierbei sicher Pohanpalo, der zwar ingesamt keine 500 Minuten für uns gespielt hat, aber dafür in 7 Saisons bei uns eingesetzt wurde und dabei im Schnitt alle 59 Minuten getroffen hat
"kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus)"
Kirsten hatte seine beste Zeit im Alter von 30, 31, 32 Jahren.
Und wie ist bei Kirsten denn die quote Minuten/Tor? Ich kann dazu keine Zahl finden.
Ich habe einfach mal bei Google eingegeben "tore pro minute Ulf Kirsten" und schon kam folgendes Ergebnis
"Ulf Kirsten erzielte in seiner Karriere in der Fußball-Bundesliga 182 Tore in 350 Spielen. Das entspricht einem Tor alle 165 Spielminuten (ca. alle 1,8 Spiele)."
Interessant daran, wenn ich jetzt das Wort Leverkusen noch dahinter setze, kommt folgendes:
"Ulf Kirsten erzielte für Bayer 04 Leverkusen in 350 Bundesliga-Spielen 181 Tore, was einem Schnitt von etwa einem Tor alle 169 Minuten (rund alle knapp zwei Spiele) in der Bundesliga entspricht. Über alle 446 Pflichtspiele für den Verein hinweg traf er 238-mal." Also irgendwie wird hier ein Tor unterschlagen oder dazugenommen, was die Quote verändert, aber so hat man eine grobe Zahl. Um den Schwenk zu diesem Thread dabei zurückzufinden, Schick hat eine deutlich stärkere Quote (Gründe natürlich auf einem anderen Papier).
Natürlich weiß ich, wie viele spiele und tore kirsten für uns gemacht hat (auch ohne das zu googeln). Aber eben die Rechnung - nur Spiele und tore zu zählen - ist nicht vergleichbar mit der oben genannten quote von Schick. Der Forist hat bei Schick nicht die Spiele, sondern die Spielminuten zugrunde gelegt. Also, wenn Schick zB erst in der 70. Minute eingewechselt wurde, werden für das Spiel nur 20 Minuten gezählt. Und eine solche Berechnung habe ich für kirsten nicht gefunden beim googeln.
Wenn du für Schick die gleiche Rechnung machst wie du es jetzt bei Kirsten gemacht hast (also jedes spiel mit 90 minuten zählen), dann kommen die beiden ungefähr auf die gleiche quote (Schick 148 Spiele x 90 Minuten / 80 Tore = alle 167 Minuten ein Tor).
Bzgl. 181 oder 182 toren bei kirsten: es gab ein Tor, in dem nicht klar erkennbar war, ob Kirsten an der flanke noch mit dem Kopf dran war oder nicht. Je nachdem ob man das mitzählt oder nicht, kommt man auf 182 oder 181 tore. Offiziell wurde das Tor nicht für Kirsten gezählt, offizielle zahl ist also 181.
Vorab, sollte gar kein Angriff sein, dass du nicht in der Lage wärst zu googeln oder so, also sorry falls das falsch rüber kam.
Tatsächlich ging ich davon aus, das Google das hier berücksichtigt hätte, da ich "pro Minute" mit angegeben hatte. Da dann zu erst immer eine KI Übersicht dazu kommt, ging ich davon aus die wäre "schlau genug" das auch so zu verstehen. Wenn das da auf 90 Minuten und nicht die tatsächlich gespielten gewertet wird, dann ist das für diese Statistik natürlich unbrauchbar. Aber interessant dass sie da bei deiner Berechnung auf die gleiche Quote kommen, zeigt insgesamt auch noch mal wie stark er eigentlich ist und wie schlecht er wirklich gesehen wird.
Ich habe gerade noch mal was probiert. Ich bin einfach mal auf Ulfs TM Profil gegangen, Leistungsdaten der gesamten Karriere, dann ist in der ersten Zeile die Bundesliga, ganz hinten sind nämlich die gesamten eingesetzten Minuten: 27.626'. Davor ist ein Symbol, wo ich denke, dass es dann die tatsächlichen Minuten pro Tor ausgibt und das wären alle 152 Min. Ist jetzt nur die Bundesliga und ich weiß nicht ob es im ursprünglichen im die Quote in allen Wettbewerben ging, aber das wäre ja schon mal ein Anhaltspunkt, die anderen Wettbewerbe würden da ja auch noch stehen. Link dazu: https://www.transfermarkt.de/ulf-kirsten/profil/spieler/74
Danke für den Hinweis, wie das Tor Unterschied zustande kommt. Wusste ich so gar nicht.
Danke für den link (und für deine freundliche Antwort!).
Ja, das ist dann wohl die passende Zahl. Interessant.
Man kann auch die Leistungsdaten nach Verein anklicken.
Demnach hat Kirsten wettbewerbsübergreifend 240 Tore in 35554 min erzielt. Macht ne Quote von 148 Minuten pro Tor.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Ballfussnerd am 15.08.2026 um 12:15 Uhr bearbeitet
15.08.2026 - 12:04 Uhr
Zitat von Ballfussnerd
Man kann auch die Leistungsdaten nach Verein anklicken.
Demnach hat Kirsten wettbewerbsübergreifend 240 Tore in 35554 min erzielt. Macht ne Quote von 148 Toren pro Spiel.
Ich hatte in den 90er jahrelang eine Dauerkarte und 148 Tore hat er da in keinem Spiel gemacht Zitat von Spielmacher_10
Danke für den link (und für deine freundliche Antwort!).
Ja, das ist dann wohl die passende Zahl. Interessant.
Zitat von Lion04
Vorab, sollte gar kein Angriff sein, dass du nicht in der Lage wärst zu googeln oder so, also sorry falls das falsch rüber kam.
Tatsächlich ging ich davon aus, das Google das hier berücksichtigt hätte, da ich "pro Minute" mit angegeben hatte. Da dann zu erst immer eine KI Übersicht dazu kommt, ging ich davon aus die wäre "schlau genug" das auch so zu verstehen. Wenn das da auf 90 Minuten und nicht die tatsächlich gespielten gewertet wird, dann ist das für diese Statistik natürlich unbrauchbar. Aber interessant dass sie da bei deiner Berechnung auf die gleiche Quote kommen, zeigt insgesamt auch noch mal wie stark er eigentlich ist und wie schlecht er wirklich gesehen wird.
Ich habe gerade noch mal was probiert. Ich bin einfach mal auf Ulfs TM Profil gegangen, Leistungsdaten der gesamten Karriere, dann ist in der ersten Zeile die Bundesliga, ganz hinten sind nämlich die gesamten eingesetzten Minuten: 27.626'. Davor ist ein Symbol, wo ich denke, dass es dann die tatsächlichen Minuten pro Tor ausgibt und das wären alle 152 Min. Ist jetzt nur die Bundesliga und ich weiß nicht ob es im ursprünglichen im die Quote in allen Wettbewerben ging, aber das wäre ja schon mal ein Anhaltspunkt, die anderen Wettbewerbe würden da ja auch noch stehen. Link dazu: https://www.transfermarkt.de/ulf-kirsten/profil/spieler/74
Danke für den Hinweis, wie das Tor Unterschied zustande kommt. Wusste ich so gar nicht.
Zitat von Spielmacher_10
Natürlich weiß ich, wie viele spiele und tore kirsten für uns gemacht hat (auch ohne das zu googeln). Aber eben die Rechnung - nur Spiele und tore zu zählen - ist nicht vergleichbar mit der oben genannten quote von Schick. Der Forist hat bei Schick nicht die Spiele, sondern die Spielminuten zugrunde gelegt. Also, wenn Schick zB erst in der 70. Minute eingewechselt wurde, werden für das Spiel nur 20 Minuten gezählt. Und eine solche Berechnung habe ich für kirsten nicht gefunden beim googeln.
Wenn du für Schick die gleiche Rechnung machst wie du es jetzt bei Kirsten gemacht hast (also jedes spiel mit 90 minuten zählen), dann kommen die beiden ungefähr auf die gleiche quote (Schick 148 Spiele x 90 Minuten / 80 Tore = alle 167 Minuten ein Tor).
Bzgl. 181 oder 182 toren bei kirsten: es gab ein Tor, in dem nicht klar erkennbar war, ob Kirsten an der flanke noch mit dem Kopf dran war oder nicht. Je nachdem ob man das mitzählt oder nicht, kommt man auf 182 oder 181 tore. Offiziell wurde das Tor nicht für Kirsten gezählt, offizielle zahl ist also 181.
Zitat von Lion04
Ich habe einfach mal bei Google eingegeben "tore pro minute Ulf Kirsten" und schon kam folgendes Ergebnis
"Ulf Kirsten erzielte in seiner Karriere in der Fußball-Bundesliga 182 Tore in 350 Spielen. Das entspricht einem Tor alle 165 Spielminuten (ca. alle 1,8 Spiele)."
Interessant daran, wenn ich jetzt das Wort Leverkusen noch dahinter setze, kommt folgendes:
"Ulf Kirsten erzielte für Bayer 04 Leverkusen in 350 Bundesliga-Spielen 181 Tore, was einem Schnitt von etwa einem Tor alle 169 Minuten (rund alle knapp zwei Spiele) in der Bundesliga entspricht. Über alle 446 Pflichtspiele für den Verein hinweg traf er 238-mal." Also irgendwie wird hier ein Tor unterschlagen oder dazugenommen, was die Quote verändert, aber so hat man eine grobe Zahl. Um den Schwenk zu diesem Thread dabei zurückzufinden, Schick hat eine deutlich stärkere Quote (Gründe natürlich auf einem anderen Papier).
Zitat von Spielmacher_10
"kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus)"
Kirsten hatte seine beste Zeit im Alter von 30, 31, 32 Jahren.
Und wie ist bei Kirsten denn die quote Minuten/Tor? Ich kann dazu keine Zahl finden.
Zitat von Jahner91
Schick hat zudem mit 124min/Tor ein beeinderuckende Quote für einen Spieler mit über 200 Spielen für uns.
Das hat kein Berbo, kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus). Nichtsdestotrotz liefert Schick seit Jahren wenn er nicht verletzt ist immer absolut verlässlich seine Tore.
Der einzige Spieler der mehr als eine Saison gemacht hat und eine bessere Quote hat(te) ist übrigens Boni mit 109min/Tor.
Außerhalb der Wertung ist hierbei sicher Pohanpalo, der zwar ingesamt keine 500 Minuten für uns gespielt hat, aber dafür in 7 Saisons bei uns eingesetzt wurde und dabei im Schnitt alle 59 Minuten getroffen hat
Schick hat zudem mit 124min/Tor ein beeinderuckende Quote für einen Spieler mit über 200 Spielen für uns.
Das hat kein Berbo, kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus). Nichtsdestotrotz liefert Schick seit Jahren wenn er nicht verletzt ist immer absolut verlässlich seine Tore.
Der einzige Spieler der mehr als eine Saison gemacht hat und eine bessere Quote hat(te) ist übrigens Boni mit 109min/Tor.
Außerhalb der Wertung ist hierbei sicher Pohanpalo, der zwar ingesamt keine 500 Minuten für uns gespielt hat, aber dafür in 7 Saisons bei uns eingesetzt wurde und dabei im Schnitt alle 59 Minuten getroffen hat
"kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus)"
Kirsten hatte seine beste Zeit im Alter von 30, 31, 32 Jahren.
Und wie ist bei Kirsten denn die quote Minuten/Tor? Ich kann dazu keine Zahl finden.
Ich habe einfach mal bei Google eingegeben "tore pro minute Ulf Kirsten" und schon kam folgendes Ergebnis
"Ulf Kirsten erzielte in seiner Karriere in der Fußball-Bundesliga 182 Tore in 350 Spielen. Das entspricht einem Tor alle 165 Spielminuten (ca. alle 1,8 Spiele)."
Interessant daran, wenn ich jetzt das Wort Leverkusen noch dahinter setze, kommt folgendes:
"Ulf Kirsten erzielte für Bayer 04 Leverkusen in 350 Bundesliga-Spielen 181 Tore, was einem Schnitt von etwa einem Tor alle 169 Minuten (rund alle knapp zwei Spiele) in der Bundesliga entspricht. Über alle 446 Pflichtspiele für den Verein hinweg traf er 238-mal." Also irgendwie wird hier ein Tor unterschlagen oder dazugenommen, was die Quote verändert, aber so hat man eine grobe Zahl. Um den Schwenk zu diesem Thread dabei zurückzufinden, Schick hat eine deutlich stärkere Quote (Gründe natürlich auf einem anderen Papier).
Natürlich weiß ich, wie viele spiele und tore kirsten für uns gemacht hat (auch ohne das zu googeln). Aber eben die Rechnung - nur Spiele und tore zu zählen - ist nicht vergleichbar mit der oben genannten quote von Schick. Der Forist hat bei Schick nicht die Spiele, sondern die Spielminuten zugrunde gelegt. Also, wenn Schick zB erst in der 70. Minute eingewechselt wurde, werden für das Spiel nur 20 Minuten gezählt. Und eine solche Berechnung habe ich für kirsten nicht gefunden beim googeln.
Wenn du für Schick die gleiche Rechnung machst wie du es jetzt bei Kirsten gemacht hast (also jedes spiel mit 90 minuten zählen), dann kommen die beiden ungefähr auf die gleiche quote (Schick 148 Spiele x 90 Minuten / 80 Tore = alle 167 Minuten ein Tor).
Bzgl. 181 oder 182 toren bei kirsten: es gab ein Tor, in dem nicht klar erkennbar war, ob Kirsten an der flanke noch mit dem Kopf dran war oder nicht. Je nachdem ob man das mitzählt oder nicht, kommt man auf 182 oder 181 tore. Offiziell wurde das Tor nicht für Kirsten gezählt, offizielle zahl ist also 181.
Vorab, sollte gar kein Angriff sein, dass du nicht in der Lage wärst zu googeln oder so, also sorry falls das falsch rüber kam.
Tatsächlich ging ich davon aus, das Google das hier berücksichtigt hätte, da ich "pro Minute" mit angegeben hatte. Da dann zu erst immer eine KI Übersicht dazu kommt, ging ich davon aus die wäre "schlau genug" das auch so zu verstehen. Wenn das da auf 90 Minuten und nicht die tatsächlich gespielten gewertet wird, dann ist das für diese Statistik natürlich unbrauchbar. Aber interessant dass sie da bei deiner Berechnung auf die gleiche Quote kommen, zeigt insgesamt auch noch mal wie stark er eigentlich ist und wie schlecht er wirklich gesehen wird.
Ich habe gerade noch mal was probiert. Ich bin einfach mal auf Ulfs TM Profil gegangen, Leistungsdaten der gesamten Karriere, dann ist in der ersten Zeile die Bundesliga, ganz hinten sind nämlich die gesamten eingesetzten Minuten: 27.626'. Davor ist ein Symbol, wo ich denke, dass es dann die tatsächlichen Minuten pro Tor ausgibt und das wären alle 152 Min. Ist jetzt nur die Bundesliga und ich weiß nicht ob es im ursprünglichen im die Quote in allen Wettbewerben ging, aber das wäre ja schon mal ein Anhaltspunkt, die anderen Wettbewerbe würden da ja auch noch stehen. Link dazu: https://www.transfermarkt.de/ulf-kirsten/profil/spieler/74
Danke für den Hinweis, wie das Tor Unterschied zustande kommt. Wusste ich so gar nicht.
Danke für den link (und für deine freundliche Antwort!).
Ja, das ist dann wohl die passende Zahl. Interessant.
Man kann auch die Leistungsdaten nach Verein anklicken.
Demnach hat Kirsten wettbewerbsübergreifend 240 Tore in 35554 min erzielt. Macht ne Quote von 148 Toren pro Spiel.
Sorry, weiß natürlich, dass du 148min pro Tor meinst, kann man ja anhand deiner Zahlen auch ausrechnen. Um das Thema wieder etwas zurück zu bringen: Es wurde soweit ich das gesehen habe hier noch gar nicht erwähnt, dass Patrik Schick seine Nationalmannschaftskarriere für beendet erklärt hat. Das kommt uns natürlich zu gute, wenn er in den Länderspielpausen nicht reisen, geschweige denn weitere Spiele machen muss und stattdessen regenerieren kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von highbury04 am 15.08.2026 um 12:05 Uhr bearbeitet
15.08.2026 - 12:16 Uhr
Zitat von highbury04
Sorry, weiß natürlich, dass du 148min pro Tor meinst, kann man ja anhand deiner Zahlen auch ausrechnen.
Um das Thema wieder etwas zurück zu bringen: Es wurde soweit ich das gesehen habe hier noch gar nicht erwähnt, dass Patrik Schick seine Nationalmannschaftskarriere für beendet erklärt hat. Das kommt uns natürlich zu gute, wenn er in den Länderspielpausen nicht reisen, geschweige denn weitere Spiele machen muss und stattdessen regenerieren kann.
Zitat von Ballfussnerd
Man kann auch die Leistungsdaten nach Verein anklicken.
Demnach hat Kirsten wettbewerbsübergreifend 240 Tore in 35554 min erzielt. Macht ne Quote von 148 Toren pro Spiel.
Ich hatte in den 90er jahrelang eine Dauerkarte und 148 Tore hat er da in keinem Spiel gemacht Zitat von Spielmacher_10
Danke für den link (und für deine freundliche Antwort!).
Ja, das ist dann wohl die passende Zahl. Interessant.
Zitat von Lion04
Vorab, sollte gar kein Angriff sein, dass du nicht in der Lage wärst zu googeln oder so, also sorry falls das falsch rüber kam.
Tatsächlich ging ich davon aus, das Google das hier berücksichtigt hätte, da ich "pro Minute" mit angegeben hatte. Da dann zu erst immer eine KI Übersicht dazu kommt, ging ich davon aus die wäre "schlau genug" das auch so zu verstehen. Wenn das da auf 90 Minuten und nicht die tatsächlich gespielten gewertet wird, dann ist das für diese Statistik natürlich unbrauchbar. Aber interessant dass sie da bei deiner Berechnung auf die gleiche Quote kommen, zeigt insgesamt auch noch mal wie stark er eigentlich ist und wie schlecht er wirklich gesehen wird.
Ich habe gerade noch mal was probiert. Ich bin einfach mal auf Ulfs TM Profil gegangen, Leistungsdaten der gesamten Karriere, dann ist in der ersten Zeile die Bundesliga, ganz hinten sind nämlich die gesamten eingesetzten Minuten: 27.626'. Davor ist ein Symbol, wo ich denke, dass es dann die tatsächlichen Minuten pro Tor ausgibt und das wären alle 152 Min. Ist jetzt nur die Bundesliga und ich weiß nicht ob es im ursprünglichen im die Quote in allen Wettbewerben ging, aber das wäre ja schon mal ein Anhaltspunkt, die anderen Wettbewerbe würden da ja auch noch stehen. Link dazu: https://www.transfermarkt.de/ulf-kirsten/profil/spieler/74
Danke für den Hinweis, wie das Tor Unterschied zustande kommt. Wusste ich so gar nicht.
Zitat von Spielmacher_10
Natürlich weiß ich, wie viele spiele und tore kirsten für uns gemacht hat (auch ohne das zu googeln). Aber eben die Rechnung - nur Spiele und tore zu zählen - ist nicht vergleichbar mit der oben genannten quote von Schick. Der Forist hat bei Schick nicht die Spiele, sondern die Spielminuten zugrunde gelegt. Also, wenn Schick zB erst in der 70. Minute eingewechselt wurde, werden für das Spiel nur 20 Minuten gezählt. Und eine solche Berechnung habe ich für kirsten nicht gefunden beim googeln.
Wenn du für Schick die gleiche Rechnung machst wie du es jetzt bei Kirsten gemacht hast (also jedes spiel mit 90 minuten zählen), dann kommen die beiden ungefähr auf die gleiche quote (Schick 148 Spiele x 90 Minuten / 80 Tore = alle 167 Minuten ein Tor).
Bzgl. 181 oder 182 toren bei kirsten: es gab ein Tor, in dem nicht klar erkennbar war, ob Kirsten an der flanke noch mit dem Kopf dran war oder nicht. Je nachdem ob man das mitzählt oder nicht, kommt man auf 182 oder 181 tore. Offiziell wurde das Tor nicht für Kirsten gezählt, offizielle zahl ist also 181.
Zitat von Lion04
Ich habe einfach mal bei Google eingegeben "tore pro minute Ulf Kirsten" und schon kam folgendes Ergebnis
"Ulf Kirsten erzielte in seiner Karriere in der Fußball-Bundesliga 182 Tore in 350 Spielen. Das entspricht einem Tor alle 165 Spielminuten (ca. alle 1,8 Spiele)."
Interessant daran, wenn ich jetzt das Wort Leverkusen noch dahinter setze, kommt folgendes:
"Ulf Kirsten erzielte für Bayer 04 Leverkusen in 350 Bundesliga-Spielen 181 Tore, was einem Schnitt von etwa einem Tor alle 169 Minuten (rund alle knapp zwei Spiele) in der Bundesliga entspricht. Über alle 446 Pflichtspiele für den Verein hinweg traf er 238-mal." Also irgendwie wird hier ein Tor unterschlagen oder dazugenommen, was die Quote verändert, aber so hat man eine grobe Zahl. Um den Schwenk zu diesem Thread dabei zurückzufinden, Schick hat eine deutlich stärkere Quote (Gründe natürlich auf einem anderen Papier).
Zitat von Spielmacher_10
"kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus)"
Kirsten hatte seine beste Zeit im Alter von 30, 31, 32 Jahren.
Und wie ist bei Kirsten denn die quote Minuten/Tor? Ich kann dazu keine Zahl finden.
Zitat von Jahner91
Schick hat zudem mit 124min/Tor ein beeinderuckende Quote für einen Spieler mit über 200 Spielen für uns.
Das hat kein Berbo, kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus). Nichtsdestotrotz liefert Schick seit Jahren wenn er nicht verletzt ist immer absolut verlässlich seine Tore.
Der einzige Spieler der mehr als eine Saison gemacht hat und eine bessere Quote hat(te) ist übrigens Boni mit 109min/Tor.
Außerhalb der Wertung ist hierbei sicher Pohanpalo, der zwar ingesamt keine 500 Minuten für uns gespielt hat, aber dafür in 7 Saisons bei uns eingesetzt wurde und dabei im Schnitt alle 59 Minuten getroffen hat
Schick hat zudem mit 124min/Tor ein beeinderuckende Quote für einen Spieler mit über 200 Spielen für uns.
Das hat kein Berbo, kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus). Nichtsdestotrotz liefert Schick seit Jahren wenn er nicht verletzt ist immer absolut verlässlich seine Tore.
Der einzige Spieler der mehr als eine Saison gemacht hat und eine bessere Quote hat(te) ist übrigens Boni mit 109min/Tor.
Außerhalb der Wertung ist hierbei sicher Pohanpalo, der zwar ingesamt keine 500 Minuten für uns gespielt hat, aber dafür in 7 Saisons bei uns eingesetzt wurde und dabei im Schnitt alle 59 Minuten getroffen hat
"kein Kirsten, kein Kieß (wobei die letzten Beiden ihre Quote durch ihre späten Jahre vorm Karriereende auch reduziert haben. Das sah mit 30 noch anders aus)"
Kirsten hatte seine beste Zeit im Alter von 30, 31, 32 Jahren.
Und wie ist bei Kirsten denn die quote Minuten/Tor? Ich kann dazu keine Zahl finden.
Ich habe einfach mal bei Google eingegeben "tore pro minute Ulf Kirsten" und schon kam folgendes Ergebnis
"Ulf Kirsten erzielte in seiner Karriere in der Fußball-Bundesliga 182 Tore in 350 Spielen. Das entspricht einem Tor alle 165 Spielminuten (ca. alle 1,8 Spiele)."
Interessant daran, wenn ich jetzt das Wort Leverkusen noch dahinter setze, kommt folgendes:
"Ulf Kirsten erzielte für Bayer 04 Leverkusen in 350 Bundesliga-Spielen 181 Tore, was einem Schnitt von etwa einem Tor alle 169 Minuten (rund alle knapp zwei Spiele) in der Bundesliga entspricht. Über alle 446 Pflichtspiele für den Verein hinweg traf er 238-mal." Also irgendwie wird hier ein Tor unterschlagen oder dazugenommen, was die Quote verändert, aber so hat man eine grobe Zahl. Um den Schwenk zu diesem Thread dabei zurückzufinden, Schick hat eine deutlich stärkere Quote (Gründe natürlich auf einem anderen Papier).
Natürlich weiß ich, wie viele spiele und tore kirsten für uns gemacht hat (auch ohne das zu googeln). Aber eben die Rechnung - nur Spiele und tore zu zählen - ist nicht vergleichbar mit der oben genannten quote von Schick. Der Forist hat bei Schick nicht die Spiele, sondern die Spielminuten zugrunde gelegt. Also, wenn Schick zB erst in der 70. Minute eingewechselt wurde, werden für das Spiel nur 20 Minuten gezählt. Und eine solche Berechnung habe ich für kirsten nicht gefunden beim googeln.
Wenn du für Schick die gleiche Rechnung machst wie du es jetzt bei Kirsten gemacht hast (also jedes spiel mit 90 minuten zählen), dann kommen die beiden ungefähr auf die gleiche quote (Schick 148 Spiele x 90 Minuten / 80 Tore = alle 167 Minuten ein Tor).
Bzgl. 181 oder 182 toren bei kirsten: es gab ein Tor, in dem nicht klar erkennbar war, ob Kirsten an der flanke noch mit dem Kopf dran war oder nicht. Je nachdem ob man das mitzählt oder nicht, kommt man auf 182 oder 181 tore. Offiziell wurde das Tor nicht für Kirsten gezählt, offizielle zahl ist also 181.
Vorab, sollte gar kein Angriff sein, dass du nicht in der Lage wärst zu googeln oder so, also sorry falls das falsch rüber kam.
Tatsächlich ging ich davon aus, das Google das hier berücksichtigt hätte, da ich "pro Minute" mit angegeben hatte. Da dann zu erst immer eine KI Übersicht dazu kommt, ging ich davon aus die wäre "schlau genug" das auch so zu verstehen. Wenn das da auf 90 Minuten und nicht die tatsächlich gespielten gewertet wird, dann ist das für diese Statistik natürlich unbrauchbar. Aber interessant dass sie da bei deiner Berechnung auf die gleiche Quote kommen, zeigt insgesamt auch noch mal wie stark er eigentlich ist und wie schlecht er wirklich gesehen wird.
Ich habe gerade noch mal was probiert. Ich bin einfach mal auf Ulfs TM Profil gegangen, Leistungsdaten der gesamten Karriere, dann ist in der ersten Zeile die Bundesliga, ganz hinten sind nämlich die gesamten eingesetzten Minuten: 27.626'. Davor ist ein Symbol, wo ich denke, dass es dann die tatsächlichen Minuten pro Tor ausgibt und das wären alle 152 Min. Ist jetzt nur die Bundesliga und ich weiß nicht ob es im ursprünglichen im die Quote in allen Wettbewerben ging, aber das wäre ja schon mal ein Anhaltspunkt, die anderen Wettbewerbe würden da ja auch noch stehen. Link dazu: https://www.transfermarkt.de/ulf-kirsten/profil/spieler/74
Danke für den Hinweis, wie das Tor Unterschied zustande kommt. Wusste ich so gar nicht.
Danke für den link (und für deine freundliche Antwort!).
Ja, das ist dann wohl die passende Zahl. Interessant.
Man kann auch die Leistungsdaten nach Verein anklicken.
Demnach hat Kirsten wettbewerbsübergreifend 240 Tore in 35554 min erzielt. Macht ne Quote von 148 Toren pro Spiel.
Sorry, weiß natürlich, dass du 148min pro Tor meinst, kann man ja anhand deiner Zahlen auch ausrechnen. Um das Thema wieder etwas zurück zu bringen: Es wurde soweit ich das gesehen habe hier noch gar nicht erwähnt, dass Patrik Schick seine Nationalmannschaftskarriere für beendet erklärt hat. Das kommt uns natürlich zu gute, wenn er in den Länderspielpausen nicht reisen, geschweige denn weitere Spiele machen muss und stattdessen regenerieren kann.
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