| Geburtsdatum | 15.10.1971 |
|---|---|
| Alter | 54 |
| Nat. |
 Kroatien |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Borussia Dortmund |
Niko Kovac [Trainer]
29.01.2025 - 23:50 Uhr
16.03.2025 - 12:40 Uhr
Zitat von Utzel
Du widersprichst dir hier selbst. Wenn Kovac selbst sagt, er wolle erstmal wieder anfangen Bundesliga-Spiele zu gewinnen, dann spricht er eben ganz klar die Realitäten aus und redet gar nichts schön.
Zitat von TheInternational
Ich stimme dir komplett zu, und es ist spielerisch deutlich mehr Struktur erkennbar. Nur leider noch immer Lichtjahre von dem entfernt was man von diesem Kader erwartet hat, die Ergebnisse lassen sich auch nicht schön reden. Von gutem Fußball zu sprechen verbietet sich eigentlich und Kovac wird sehr bald wieder Geschichte sein daran sollte kein Zweifel bestehen. Besser als Sahin war nie der Auftrag, der Auftrag waren Punkte. Mittlerweile spricht Kovac davon das die CL ein mediales Thema sei, er selbst will überhaupt erstmal wieder anfangen ein Bundesliga Spiel zu gewinnen. Na ist doch super, das Ziel ist zumindest noch erreichbar. Ich hatte mir zumindest klare kommunikative Linie erhofft, er redet leider die Dinge schön, was in der Situation (auch schon vor seiner Ankuft) den Eindruck erweckt man könne ja jederzeit das Ruder rumreißen. Darüber sollten wir doch mittlerweile weit hinaus sein.
Zitat von Orizo
Aber Kovac hat doch Recht damit. Kein einziges Spiel unter Kovac hätte der BVB eindeutig verlieren müssen. Im Gegenteil, es wurden Punkte verschenkt, wo niemand inklusive Gegnermannschaft weiß, wie die nicht in Dortmund bleiben konnten. Mit dem Spielglück, was wir unter Terzic hatten, hätte der Kovac-BVB in allen Spielen vielleicht 2-4 Punkte liegen lassen. Bei Terzic wurde hier im Forum dann nach jedem schmeichelhaften Sieg immer die Statistik bemüht und darauf hingewiesen, dass der Spielansatz nicht stimmt und die Ergebnisse über viele Probleme hinweg täuschen. Jetzt ist es doch genau umgekehrt. Klar waren unter Kovac auch absolute Kackspiele dabei wie gegen Bochum oder Augsburg. Aber insgesamt finde ich uns deutlich stabiler als zuvor und die Leistungsspitzen, die die Mannschaft zeitweise erreicht, sind auf einem Level, das ich eigentlich seit Tuchel beim BVB nicht mehr gesehen habe (ok, vielleicht bissl übertrieben). Die zweite Halbzeit gegen Leipzig war in Punkto Chancenkreierung auf BVB-Peak-Level von 2016. Dass die Dinger dann nicht reingehen, ist nicht die Schuld des Trainers.
Man muss halt auch berücksichtigen, in welchem Zustand die Mannschaft war, die Kovac hier übernehmen durfte. Einfach in allen Bereichen desolat. Nominelle Eckpfeiler dieses Teams gönnen sich gerade das tiefste Formtief ihrer Karriere (Kobel, Brandt, Sabitzer..) oder sind verletzt (Nmecha). Dazu der übliche Slapstick hinten wie vorne, der mittlerweile zu einem BVB-Trademark geworden ist. Keine Ahnung, was hier erwartet wird, aber gib Pep Guardiola ein Mittelfeld aus Groß, Sabitzer, Özcan und Brandt in der aktuellen Verfassung und man sieht, wo die Grenzen des Einflusses vom Trainer sind. Ich finde uns auch unter Kovac taktisch gar nicht so bieder, wie es hier häufig dargestellt wird. Nicht alles hat funktioniert (auch mit Ansage), aber die ganzen Rochaden und Positionswechsel und so finde ich schon recht ambitioniert. Sowas macht kein Feuerwehrmann. Aber nochmal: die Limits, die gesetzt sind, gerade in der Mittelfeldzentrale, kann man nicht Kovac ankreiden. Dazu: Mit Abstand das beste Pressing seit wasweißichwievielen Jahren.
Ich glaube tatsächlich, dass in die Bewertung von Kovac ganz viel Voreingenommenheit mit einfließt. Der kann ja nur einen destruktiven Klopperfußball spielen und die Spieler im Training mit Medizinbällen bewerfen. Bin mir zu 100 % sicher, würde hier gerade ein TM-BVB-Forums-Darling wie Hoeneß an der Seitenlinie stehen, dann würde die Beurteilung ganz anders ausfallen. Dann würde nämlich die Terzic-Argumentation greifen und die statistisch erwarteten Punkte wären >>>>> alles. Und die Rochaden vom 10er mit dem Rechtsaußen wären dann wahrscheinlich ein Ausdruck von taktischer Brillanz. Ehrlich gesagt habe ich von Kovac nicht viel erwartet, aber unter Berücksichtigung der Umstände würde ich ihm überraschend gute Leitungen attestieren. Gilt übrigens auch für die gesamte Außendarstellung, ich finde er repräsentiert den BVB da in einer – auch medial - schwierigen Situation angemessen und professionell.
Zitat von TheInternational
Ist schon schräg, im Interview erzählt er allen ernstes das die Mannschaft unter ihm National und International sehr guten Fußball spielt, man belohnt sich nur zu selten.
Langsam glaube ich die denken das wirklich. Irgendwann funktioniert es schon wieder...
Ist schon schräg, im Interview erzählt er allen ernstes das die Mannschaft unter ihm National und International sehr guten Fußball spielt, man belohnt sich nur zu selten.
Langsam glaube ich die denken das wirklich. Irgendwann funktioniert es schon wieder...
Aber Kovac hat doch Recht damit. Kein einziges Spiel unter Kovac hätte der BVB eindeutig verlieren müssen. Im Gegenteil, es wurden Punkte verschenkt, wo niemand inklusive Gegnermannschaft weiß, wie die nicht in Dortmund bleiben konnten. Mit dem Spielglück, was wir unter Terzic hatten, hätte der Kovac-BVB in allen Spielen vielleicht 2-4 Punkte liegen lassen. Bei Terzic wurde hier im Forum dann nach jedem schmeichelhaften Sieg immer die Statistik bemüht und darauf hingewiesen, dass der Spielansatz nicht stimmt und die Ergebnisse über viele Probleme hinweg täuschen. Jetzt ist es doch genau umgekehrt. Klar waren unter Kovac auch absolute Kackspiele dabei wie gegen Bochum oder Augsburg. Aber insgesamt finde ich uns deutlich stabiler als zuvor und die Leistungsspitzen, die die Mannschaft zeitweise erreicht, sind auf einem Level, das ich eigentlich seit Tuchel beim BVB nicht mehr gesehen habe (ok, vielleicht bissl übertrieben). Die zweite Halbzeit gegen Leipzig war in Punkto Chancenkreierung auf BVB-Peak-Level von 2016. Dass die Dinger dann nicht reingehen, ist nicht die Schuld des Trainers.
Man muss halt auch berücksichtigen, in welchem Zustand die Mannschaft war, die Kovac hier übernehmen durfte. Einfach in allen Bereichen desolat. Nominelle Eckpfeiler dieses Teams gönnen sich gerade das tiefste Formtief ihrer Karriere (Kobel, Brandt, Sabitzer..) oder sind verletzt (Nmecha). Dazu der übliche Slapstick hinten wie vorne, der mittlerweile zu einem BVB-Trademark geworden ist. Keine Ahnung, was hier erwartet wird, aber gib Pep Guardiola ein Mittelfeld aus Groß, Sabitzer, Özcan und Brandt in der aktuellen Verfassung und man sieht, wo die Grenzen des Einflusses vom Trainer sind. Ich finde uns auch unter Kovac taktisch gar nicht so bieder, wie es hier häufig dargestellt wird. Nicht alles hat funktioniert (auch mit Ansage), aber die ganzen Rochaden und Positionswechsel und so finde ich schon recht ambitioniert. Sowas macht kein Feuerwehrmann. Aber nochmal: die Limits, die gesetzt sind, gerade in der Mittelfeldzentrale, kann man nicht Kovac ankreiden. Dazu: Mit Abstand das beste Pressing seit wasweißichwievielen Jahren.
Ich glaube tatsächlich, dass in die Bewertung von Kovac ganz viel Voreingenommenheit mit einfließt. Der kann ja nur einen destruktiven Klopperfußball spielen und die Spieler im Training mit Medizinbällen bewerfen. Bin mir zu 100 % sicher, würde hier gerade ein TM-BVB-Forums-Darling wie Hoeneß an der Seitenlinie stehen, dann würde die Beurteilung ganz anders ausfallen. Dann würde nämlich die Terzic-Argumentation greifen und die statistisch erwarteten Punkte wären >>>>> alles. Und die Rochaden vom 10er mit dem Rechtsaußen wären dann wahrscheinlich ein Ausdruck von taktischer Brillanz. Ehrlich gesagt habe ich von Kovac nicht viel erwartet, aber unter Berücksichtigung der Umstände würde ich ihm überraschend gute Leitungen attestieren. Gilt übrigens auch für die gesamte Außendarstellung, ich finde er repräsentiert den BVB da in einer – auch medial - schwierigen Situation angemessen und professionell.
Ich stimme dir komplett zu, und es ist spielerisch deutlich mehr Struktur erkennbar. Nur leider noch immer Lichtjahre von dem entfernt was man von diesem Kader erwartet hat, die Ergebnisse lassen sich auch nicht schön reden. Von gutem Fußball zu sprechen verbietet sich eigentlich und Kovac wird sehr bald wieder Geschichte sein daran sollte kein Zweifel bestehen. Besser als Sahin war nie der Auftrag, der Auftrag waren Punkte. Mittlerweile spricht Kovac davon das die CL ein mediales Thema sei, er selbst will überhaupt erstmal wieder anfangen ein Bundesliga Spiel zu gewinnen. Na ist doch super, das Ziel ist zumindest noch erreichbar. Ich hatte mir zumindest klare kommunikative Linie erhofft, er redet leider die Dinge schön, was in der Situation (auch schon vor seiner Ankuft) den Eindruck erweckt man könne ja jederzeit das Ruder rumreißen. Darüber sollten wir doch mittlerweile weit hinaus sein.
Du widersprichst dir hier selbst. Wenn Kovac selbst sagt, er wolle erstmal wieder anfangen Bundesliga-Spiele zu gewinnen, dann spricht er eben ganz klar die Realitäten aus und redet gar nichts schön.
Doch natürlich, oder meinst du er wurde für viel Geld verpflichtet um mal wieder ein Bundesliga Spiel zu gewinnen ? Ich denke nicht. Die Realität ist das er den freien Fall stoppen soll und den Verein auf die CL Plätzen schieben, oder mindestens internationales Geschäft. Einen Trainerwechsel-Effekt gab es nicht, am Ende stehen 6 Punkte aus 6 Spielen. Du musst das schon immer in Relation zur Zielsetzung sehen. Jetzt irgendwie mal Punkte holen hat sich seit Terzic und Sahin ein wenig abgenutzt.
16.03.2025 - 12:40 Uhr
Zitat von mba123
Wenn es kein Pech ist, wo soll man denn ansetzen, damit die Spieler ihre Torchancen nutzen?
Zitat von MrSimpson
Wir hatten Pech?
Das ist verheerend. Diese Aussage ist tatsächlich verheerend.
Wir hatten kein Pech. Wir haben fehlende Qualität, fehlende Kaderplanung, fehlende Automatismen, fehlende Taktische Finesse und fehlende Frische im Kopf. Obendrauf noch fehlende Führung auf dem Platz.
Das ist kein Pech, das ist schlicht und einfach eine selbst verschuldete Konstruktion.
Obendrauf hatten wir keine Vorbereitung, sondern einen Disney Ausflug in die konditionelle Hölle.
Alles selbst verschuldet.
Zitat von mba123
Bei unseren Verantwortlichen weiß ich nicht, was sie in Zukunft wollen. Ich kann mir aber tatsächlich gut vorstellen, dass sie mit Kovacs Fußball viel anfangen können.
Ich denke aber auch, dass unsere Verantwortlichen letztendlich stark von den Ergebnissen getrieben werden. Diese sind bisher komplett unzureichend. Bei guter Bilanz könnten wir bereits auf einem Champions-League Platz stehen. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es besser wird. Zwar werden die Gegner stärker, aber wir hatten bisher auch Pech in den Spielen und Kovacs Ansatz könnte gegen stärkere Mannschaften besser aussehen und funktionieren.
Ist der Trend dann halbwegs positiv, könnte es mit Kovac womöglich weitergehen.
Ich schaue hier eher auf die Führungsriege darüber. Mal schauen, ob Watzke Kehl und Ricken weitermachen lässt. Tut sich dort etwas, muss man sehen, wie es weitergeht.
Zitat von Allusion09
Wie kann es hier noch irgendeinen User geben, der mit Kovac eine Zukunft sieht? Wir hatten unter Sahin einen Punkteschnitt von 1,48. Unter Kovac sind es nun 1,4, obwohl Kovac deutlich weniger Verletzte hatte, ein bislang enorm einfaches Gegnerprogramm hatte und sich noch immer in der Phase des meist stattfindenden Trainer-Effekts befindet. Was spricht dafür, dass dieser miserable Punkteschnitt besser wird? Die Tatsache, dass jetzt deutlich stärkere Gegner kommen? Die Tatsache, dass Kovac mit der Zeit immer schlechter funktioniert bei Mannschaften? Die Tatsache, dass die Mannschaft vermutlich schon jetzt den Glauben an ihn verloren hat bzw. nie auch nur ansatzweise so etwas wie Aufbruchstimmung von der Mannschaft zu hören war?
Es ist exakt das eingetreten was man erwarten konnte und so schlimm es ist, dass wir uns damit die Chance genommen haben in einem schwachen Teilnehmerfeld die CL zu erreichen, so positiv ist es, dass es bei Kovac schon jetzt keine zwei Meinungen mehr geben kann und wir uns eine Weiterbeschäftigung über die Saison und damit verbundene Transferperiode unter Kovac sparen. Dass die Verantwortlichen wieder irgendwelche Schritte in die richtige Richtung sehen ist mittlerweile inhaltlich komplett ohne Mehrwert so oft wie sich diese Aussagen schon als lächerlich entpuppt haben.
Wie kann es hier noch irgendeinen User geben, der mit Kovac eine Zukunft sieht? Wir hatten unter Sahin einen Punkteschnitt von 1,48. Unter Kovac sind es nun 1,4, obwohl Kovac deutlich weniger Verletzte hatte, ein bislang enorm einfaches Gegnerprogramm hatte und sich noch immer in der Phase des meist stattfindenden Trainer-Effekts befindet. Was spricht dafür, dass dieser miserable Punkteschnitt besser wird? Die Tatsache, dass jetzt deutlich stärkere Gegner kommen? Die Tatsache, dass Kovac mit der Zeit immer schlechter funktioniert bei Mannschaften? Die Tatsache, dass die Mannschaft vermutlich schon jetzt den Glauben an ihn verloren hat bzw. nie auch nur ansatzweise so etwas wie Aufbruchstimmung von der Mannschaft zu hören war?
Es ist exakt das eingetreten was man erwarten konnte und so schlimm es ist, dass wir uns damit die Chance genommen haben in einem schwachen Teilnehmerfeld die CL zu erreichen, so positiv ist es, dass es bei Kovac schon jetzt keine zwei Meinungen mehr geben kann und wir uns eine Weiterbeschäftigung über die Saison und damit verbundene Transferperiode unter Kovac sparen. Dass die Verantwortlichen wieder irgendwelche Schritte in die richtige Richtung sehen ist mittlerweile inhaltlich komplett ohne Mehrwert so oft wie sich diese Aussagen schon als lächerlich entpuppt haben.
Bei unseren Verantwortlichen weiß ich nicht, was sie in Zukunft wollen. Ich kann mir aber tatsächlich gut vorstellen, dass sie mit Kovacs Fußball viel anfangen können.
Ich denke aber auch, dass unsere Verantwortlichen letztendlich stark von den Ergebnissen getrieben werden. Diese sind bisher komplett unzureichend. Bei guter Bilanz könnten wir bereits auf einem Champions-League Platz stehen. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es besser wird. Zwar werden die Gegner stärker, aber wir hatten bisher auch Pech in den Spielen und Kovacs Ansatz könnte gegen stärkere Mannschaften besser aussehen und funktionieren.
Ist der Trend dann halbwegs positiv, könnte es mit Kovac womöglich weitergehen.
Ich schaue hier eher auf die Führungsriege darüber. Mal schauen, ob Watzke Kehl und Ricken weitermachen lässt. Tut sich dort etwas, muss man sehen, wie es weitergeht.
Wir hatten Pech?
Das ist verheerend. Diese Aussage ist tatsächlich verheerend.
Wir hatten kein Pech. Wir haben fehlende Qualität, fehlende Kaderplanung, fehlende Automatismen, fehlende Taktische Finesse und fehlende Frische im Kopf. Obendrauf noch fehlende Führung auf dem Platz.
Das ist kein Pech, das ist schlicht und einfach eine selbst verschuldete Konstruktion.
Obendrauf hatten wir keine Vorbereitung, sondern einen Disney Ausflug in die konditionelle Hölle.
Alles selbst verschuldet.
Wenn es kein Pech ist, wo soll man denn ansetzen, damit die Spieler ihre Torchancen nutzen?
Ständiges Pech ist im Fussball häufig fehlender Fokus im wichtigen Moment.
Fehlende Kondition kann dafür eine Ursache sein, genauso Angst vor Fehlern oder aber dauerhafte mentale Belastung aufgrund unklarer Aufgaben oder Absprachen im Team.
Manchmal aber auch einfach stetige Überforderung.
Ich würde mich im Leistungssport generell davon entfernen, von "Glück", "Pech" oder "Zufall" zu sprechen. Das hilft niemandem, weil es dafür keinen Lösungsansatz gibt und so etwas wie eine höhere unkontrollierbare Macht anerkennt, die das Spiel lenke.
Wenn ich mir die Kommunikation vonseiten des Vereins und der Spieler anschaue, so hat Kovac hier nichts bewirkt. Null Aufbruchstimmung, null Zuversicht durch Sicherheit.
Auch sportlich ist außer verbessertem xG-Werten und zeitweise defensiver Stabilität (für die man sich halt nix kaufen kann) unter Kovac nix zählbares besser geworden.
Die BL-Saison ist mit gestern endgültig gelaufen. Die simulierten Wahrscheinlichkeiten noch Platz 5 zu erreichen sind so gering und bedeuten, dass 4-5 der über uns liegenden Mannschaften noch völlig einbrechen. Da braucht man mMn nicht mehr mit dem Prinzip Hoffnung argumentieren, sondern sollte für die kommende Saison vorbauen.
Meinetwegen gerne bis Saisonende noch unter Kovac, solange er personell und taktisch für die nötigen Umstellungen parat steht.
Aber jetzt noch auf kurzfristige Erfolge abzuzielen zulasten einer Neuausrichtung des Kaders halte ich für wahnsinnig dumm - vor allem in Anbetracht einer ausbleibenden Sommervorbereitung durch die Club-WM.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Holzschuh85 am 16.03.2025 um 12:48 Uhr bearbeitet
16.03.2025 - 12:42 Uhr
Zitat von mba123
Wenn es kein Pech ist, wo soll man denn ansetzen, damit die Spieler ihre Torchancen nutzen?
Das soll aber nicht heißen, dass alles gut wäre, wenn wir die Torchancen nutzen würden. Nur wäre es eben besser als jetzt.
Zitat von MrSimpson
Wir hatten Pech?
Das ist verheerend. Diese Aussage ist tatsächlich verheerend.
Wir hatten kein Pech. Wir haben fehlende Qualität, fehlende Kaderplanung, fehlende Automatismen, fehlende Taktische Finesse und fehlende Frische im Kopf. Obendrauf noch fehlende Führung auf dem Platz.
Das ist kein Pech, das ist schlicht und einfach eine selbst verschuldete Konstruktion.
Obendrauf hatten wir keine Vorbereitung, sondern einen Disney Ausflug in die konditionelle Hölle.
Alles selbst verschuldet.
Zitat von mba123
Bei unseren Verantwortlichen weiß ich nicht, was sie in Zukunft wollen. Ich kann mir aber tatsächlich gut vorstellen, dass sie mit Kovacs Fußball viel anfangen können.
Ich denke aber auch, dass unsere Verantwortlichen letztendlich stark von den Ergebnissen getrieben werden. Diese sind bisher komplett unzureichend. Bei guter Bilanz könnten wir bereits auf einem Champions-League Platz stehen. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es besser wird. Zwar werden die Gegner stärker, aber wir hatten bisher auch Pech in den Spielen und Kovacs Ansatz könnte gegen stärkere Mannschaften besser aussehen und funktionieren.
Ist der Trend dann halbwegs positiv, könnte es mit Kovac womöglich weitergehen.
Ich schaue hier eher auf die Führungsriege darüber. Mal schauen, ob Watzke Kehl und Ricken weitermachen lässt. Tut sich dort etwas, muss man sehen, wie es weitergeht.
Zitat von Allusion09
Wie kann es hier noch irgendeinen User geben, der mit Kovac eine Zukunft sieht? Wir hatten unter Sahin einen Punkteschnitt von 1,48. Unter Kovac sind es nun 1,4, obwohl Kovac deutlich weniger Verletzte hatte, ein bislang enorm einfaches Gegnerprogramm hatte und sich noch immer in der Phase des meist stattfindenden Trainer-Effekts befindet. Was spricht dafür, dass dieser miserable Punkteschnitt besser wird? Die Tatsache, dass jetzt deutlich stärkere Gegner kommen? Die Tatsache, dass Kovac mit der Zeit immer schlechter funktioniert bei Mannschaften? Die Tatsache, dass die Mannschaft vermutlich schon jetzt den Glauben an ihn verloren hat bzw. nie auch nur ansatzweise so etwas wie Aufbruchstimmung von der Mannschaft zu hören war?
Es ist exakt das eingetreten was man erwarten konnte und so schlimm es ist, dass wir uns damit die Chance genommen haben in einem schwachen Teilnehmerfeld die CL zu erreichen, so positiv ist es, dass es bei Kovac schon jetzt keine zwei Meinungen mehr geben kann und wir uns eine Weiterbeschäftigung über die Saison und damit verbundene Transferperiode unter Kovac sparen. Dass die Verantwortlichen wieder irgendwelche Schritte in die richtige Richtung sehen ist mittlerweile inhaltlich komplett ohne Mehrwert so oft wie sich diese Aussagen schon als lächerlich entpuppt haben.
Wie kann es hier noch irgendeinen User geben, der mit Kovac eine Zukunft sieht? Wir hatten unter Sahin einen Punkteschnitt von 1,48. Unter Kovac sind es nun 1,4, obwohl Kovac deutlich weniger Verletzte hatte, ein bislang enorm einfaches Gegnerprogramm hatte und sich noch immer in der Phase des meist stattfindenden Trainer-Effekts befindet. Was spricht dafür, dass dieser miserable Punkteschnitt besser wird? Die Tatsache, dass jetzt deutlich stärkere Gegner kommen? Die Tatsache, dass Kovac mit der Zeit immer schlechter funktioniert bei Mannschaften? Die Tatsache, dass die Mannschaft vermutlich schon jetzt den Glauben an ihn verloren hat bzw. nie auch nur ansatzweise so etwas wie Aufbruchstimmung von der Mannschaft zu hören war?
Es ist exakt das eingetreten was man erwarten konnte und so schlimm es ist, dass wir uns damit die Chance genommen haben in einem schwachen Teilnehmerfeld die CL zu erreichen, so positiv ist es, dass es bei Kovac schon jetzt keine zwei Meinungen mehr geben kann und wir uns eine Weiterbeschäftigung über die Saison und damit verbundene Transferperiode unter Kovac sparen. Dass die Verantwortlichen wieder irgendwelche Schritte in die richtige Richtung sehen ist mittlerweile inhaltlich komplett ohne Mehrwert so oft wie sich diese Aussagen schon als lächerlich entpuppt haben.
Bei unseren Verantwortlichen weiß ich nicht, was sie in Zukunft wollen. Ich kann mir aber tatsächlich gut vorstellen, dass sie mit Kovacs Fußball viel anfangen können.
Ich denke aber auch, dass unsere Verantwortlichen letztendlich stark von den Ergebnissen getrieben werden. Diese sind bisher komplett unzureichend. Bei guter Bilanz könnten wir bereits auf einem Champions-League Platz stehen. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es besser wird. Zwar werden die Gegner stärker, aber wir hatten bisher auch Pech in den Spielen und Kovacs Ansatz könnte gegen stärkere Mannschaften besser aussehen und funktionieren.
Ist der Trend dann halbwegs positiv, könnte es mit Kovac womöglich weitergehen.
Ich schaue hier eher auf die Führungsriege darüber. Mal schauen, ob Watzke Kehl und Ricken weitermachen lässt. Tut sich dort etwas, muss man sehen, wie es weitergeht.
Wir hatten Pech?
Das ist verheerend. Diese Aussage ist tatsächlich verheerend.
Wir hatten kein Pech. Wir haben fehlende Qualität, fehlende Kaderplanung, fehlende Automatismen, fehlende Taktische Finesse und fehlende Frische im Kopf. Obendrauf noch fehlende Führung auf dem Platz.
Das ist kein Pech, das ist schlicht und einfach eine selbst verschuldete Konstruktion.
Obendrauf hatten wir keine Vorbereitung, sondern einen Disney Ausflug in die konditionelle Hölle.
Alles selbst verschuldet.
Wenn es kein Pech ist, wo soll man denn ansetzen, damit die Spieler ihre Torchancen nutzen?
Das soll aber nicht heißen, dass alles gut wäre, wenn wir die Torchancen nutzen würden. Nur wäre es eben besser als jetzt.
Man sollte endlich die mannschaftliche Qualität erhöhen, indem man taktisch richtig agiert. Und nicht wie Kovac reagiert.
Indem man Spieler in ihren besten Rollen spielen lässt.
Beim BVB ist jeder nach 40 Minuten im Kopf fix und fertig, weil keiner da spielen darf wo er hingehört. Das wirkt sich auf die Chancenverwertung aus. Der Ball ist zu hoch, weil man leicht in Rückenlage ist, der Schuß nicht platziert genug, weil man nicht richtig steht. Das sind Kleinigkeiten, die sich alle im Kopf abspielen.
Leipzig ist gestern aus lauter Angst vor einem Sieg komplett eingebrochen. Das war doch nicht alleine die "tolle" Vorstellung des BVB.
Leipzig hat ja vom Spielverlauf her Dortmunds Saison gespiegelt.
Es darf keine Zukunft haben, daß Adeyemi und Beier auf dem Flügel rumdümpeln, wo sie nicht hingehören.
Das ist ein Szenario welches man mal machen kann. Es ist aber dauerhaft gescheitert.
Die müssen so viel arbeiten, daß ihnen komplett der Kopf raucht und vorm Tor dann die letzten Körner fehlen.
Im Mittelfeld rennen lauter Typen rum, deren Aufgaben mir nicht ersichtlich sind und Ihnen offensichtlich auch nicht.
Auf den AV Positionen finden sich Spieler wieder, die nie das ins Spiel einbringen können, was es anhand unserer Mannschaftszusammenstellung benötigt.
Und das hat alles nichts mit Pech zu tun.
Gestern haben mit Kobel, Schlotterbeck, Brandt und Guirassy 4 Spieler auf ihren angestammten Positionen gespielt.
Can kann man noch dazu zählen, wenn man ihn als IV sieht.
Der ganze Rest hat positionsfremd agiert, oder in Rollen, die nicht zum Spielerprofil passen.
16.03.2025 - 13:02 Uhr
Zitat von mba123
Wenn es kein Pech ist, wo soll man denn ansetzen, damit die Spieler ihre Torchancen nutzen?
Das soll aber nicht heißen, dass alles gut wäre, wenn wir die Torchancen nutzen würden. Nur wäre es eben besser als jetzt.
Zitat von MrSimpson
Wir hatten Pech?
Das ist verheerend. Diese Aussage ist tatsächlich verheerend.
Wir hatten kein Pech. Wir haben fehlende Qualität, fehlende Kaderplanung, fehlende Automatismen, fehlende Taktische Finesse und fehlende Frische im Kopf. Obendrauf noch fehlende Führung auf dem Platz.
Das ist kein Pech, das ist schlicht und einfach eine selbst verschuldete Konstruktion.
Obendrauf hatten wir keine Vorbereitung, sondern einen Disney Ausflug in die konditionelle Hölle.
Alles selbst verschuldet.
Zitat von mba123
Bei unseren Verantwortlichen weiß ich nicht, was sie in Zukunft wollen. Ich kann mir aber tatsächlich gut vorstellen, dass sie mit Kovacs Fußball viel anfangen können.
Ich denke aber auch, dass unsere Verantwortlichen letztendlich stark von den Ergebnissen getrieben werden. Diese sind bisher komplett unzureichend. Bei guter Bilanz könnten wir bereits auf einem Champions-League Platz stehen. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es besser wird. Zwar werden die Gegner stärker, aber wir hatten bisher auch Pech in den Spielen und Kovacs Ansatz könnte gegen stärkere Mannschaften besser aussehen und funktionieren.
Ist der Trend dann halbwegs positiv, könnte es mit Kovac womöglich weitergehen.
Ich schaue hier eher auf die Führungsriege darüber. Mal schauen, ob Watzke Kehl und Ricken weitermachen lässt. Tut sich dort etwas, muss man sehen, wie es weitergeht.
Zitat von Allusion09
Wie kann es hier noch irgendeinen User geben, der mit Kovac eine Zukunft sieht? Wir hatten unter Sahin einen Punkteschnitt von 1,48. Unter Kovac sind es nun 1,4, obwohl Kovac deutlich weniger Verletzte hatte, ein bislang enorm einfaches Gegnerprogramm hatte und sich noch immer in der Phase des meist stattfindenden Trainer-Effekts befindet. Was spricht dafür, dass dieser miserable Punkteschnitt besser wird? Die Tatsache, dass jetzt deutlich stärkere Gegner kommen? Die Tatsache, dass Kovac mit der Zeit immer schlechter funktioniert bei Mannschaften? Die Tatsache, dass die Mannschaft vermutlich schon jetzt den Glauben an ihn verloren hat bzw. nie auch nur ansatzweise so etwas wie Aufbruchstimmung von der Mannschaft zu hören war?
Es ist exakt das eingetreten was man erwarten konnte und so schlimm es ist, dass wir uns damit die Chance genommen haben in einem schwachen Teilnehmerfeld die CL zu erreichen, so positiv ist es, dass es bei Kovac schon jetzt keine zwei Meinungen mehr geben kann und wir uns eine Weiterbeschäftigung über die Saison und damit verbundene Transferperiode unter Kovac sparen. Dass die Verantwortlichen wieder irgendwelche Schritte in die richtige Richtung sehen ist mittlerweile inhaltlich komplett ohne Mehrwert so oft wie sich diese Aussagen schon als lächerlich entpuppt haben.
Wie kann es hier noch irgendeinen User geben, der mit Kovac eine Zukunft sieht? Wir hatten unter Sahin einen Punkteschnitt von 1,48. Unter Kovac sind es nun 1,4, obwohl Kovac deutlich weniger Verletzte hatte, ein bislang enorm einfaches Gegnerprogramm hatte und sich noch immer in der Phase des meist stattfindenden Trainer-Effekts befindet. Was spricht dafür, dass dieser miserable Punkteschnitt besser wird? Die Tatsache, dass jetzt deutlich stärkere Gegner kommen? Die Tatsache, dass Kovac mit der Zeit immer schlechter funktioniert bei Mannschaften? Die Tatsache, dass die Mannschaft vermutlich schon jetzt den Glauben an ihn verloren hat bzw. nie auch nur ansatzweise so etwas wie Aufbruchstimmung von der Mannschaft zu hören war?
Es ist exakt das eingetreten was man erwarten konnte und so schlimm es ist, dass wir uns damit die Chance genommen haben in einem schwachen Teilnehmerfeld die CL zu erreichen, so positiv ist es, dass es bei Kovac schon jetzt keine zwei Meinungen mehr geben kann und wir uns eine Weiterbeschäftigung über die Saison und damit verbundene Transferperiode unter Kovac sparen. Dass die Verantwortlichen wieder irgendwelche Schritte in die richtige Richtung sehen ist mittlerweile inhaltlich komplett ohne Mehrwert so oft wie sich diese Aussagen schon als lächerlich entpuppt haben.
Bei unseren Verantwortlichen weiß ich nicht, was sie in Zukunft wollen. Ich kann mir aber tatsächlich gut vorstellen, dass sie mit Kovacs Fußball viel anfangen können.
Ich denke aber auch, dass unsere Verantwortlichen letztendlich stark von den Ergebnissen getrieben werden. Diese sind bisher komplett unzureichend. Bei guter Bilanz könnten wir bereits auf einem Champions-League Platz stehen. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es besser wird. Zwar werden die Gegner stärker, aber wir hatten bisher auch Pech in den Spielen und Kovacs Ansatz könnte gegen stärkere Mannschaften besser aussehen und funktionieren.
Ist der Trend dann halbwegs positiv, könnte es mit Kovac womöglich weitergehen.
Ich schaue hier eher auf die Führungsriege darüber. Mal schauen, ob Watzke Kehl und Ricken weitermachen lässt. Tut sich dort etwas, muss man sehen, wie es weitergeht.
Wir hatten Pech?
Das ist verheerend. Diese Aussage ist tatsächlich verheerend.
Wir hatten kein Pech. Wir haben fehlende Qualität, fehlende Kaderplanung, fehlende Automatismen, fehlende Taktische Finesse und fehlende Frische im Kopf. Obendrauf noch fehlende Führung auf dem Platz.
Das ist kein Pech, das ist schlicht und einfach eine selbst verschuldete Konstruktion.
Obendrauf hatten wir keine Vorbereitung, sondern einen Disney Ausflug in die konditionelle Hölle.
Alles selbst verschuldet.
Wenn es kein Pech ist, wo soll man denn ansetzen, damit die Spieler ihre Torchancen nutzen?
Das soll aber nicht heißen, dass alles gut wäre, wenn wir die Torchancen nutzen würden. Nur wäre es eben besser als jetzt.
Ist das dein Ernst? Pech? 🤪 Sorry, aber warum haben die Bayern so selten "Pech"? Klar, haben die auch mal eine weniger gute Saison gespielt und trotzdem sind die oben immer mit dabei! Das hat auch etwas damit zu tun, dass man schnelle und richtige Entscheidungen trifft! "Stallgeruch" im Management in Form von Salihamidzic und Kahn sind ganz schnell ad acta gelegt worden. Wir hingegen haben extrem lange an Terzic und Sahin festgehalten und haben immer noch Ricken und Kehl im Management. Sahin hätte viel früher gehen müssen, stattdessen kamen Kovac, Svensson und Chukwuemeka auf den letzten Drücker! Unsere sportliche Führung ist also komplett unvorbereitet. Über diese Jahre ist so viel kaputt gegangen, z. B. in Form von Fitness, Taktik und auch Fehleinkäufen! Man muss sich mal vor Augen führen, dass wir einen Guerreiro vom Hof gejagt haben, um ihn mit Bensebaini zu ersetzen! Die Begründung war damals, dass letzterer defensiver spielt. Ich sagte schon damals, dass das eine Fehlentscheidung ist! Anton ersetzte Hummels, der extrem wichtig für die defensive Stabilität und den Spielaufbau war. Süle spielt im Prinzip für Akanji, der auch von einigen damals als zu schwach betrachtet wurde. Interessanterweise ist er nicht zu schwach für City gewesen. Hinzu kommen Transfers wie Beier, Couto, usw. die Millionen gekostet haben und teilweise am Bedarf vorbei gingen. Sowohl Beier als auch Couto suchen immer noch ihren Platz in der Mannschaft und gurken nur herum. Ich könnte jetzt auch Leute wie Can oder Brandt nennen, aber zu denen ist mehr als genug geschrieben worden. Du wirst jetzt einwenden, dass die Bayern einen viel höheren Etat haben, womit du recht hast! Allerdings ist unser Etat in der Bundesliga auf Platz 2! Hätten wir nicht so viel Geld für Mittelmaß verbrannt und klügere Transfers wie z. B. Frankfurt getätigt, stünden wir jetzt nicht da wo wir stehen! Das CL-Finale und die Fast-Meisterschaft kaschieren eigentlich darüber hinweg, dass wir schon damals enorme Probleme hatten und Anti-Fußball gespielt haben. Unsere Konkurrenz in der Bundesliga hatte damals auch ihre Probleme, das lag nicht daran, dass wir überperformt hätten. Seit Kehl im Management ist und wir den Schwachsinn mit "Stallgeruch" fahren, befindet sich der BVB auf dem absteigenden Ast. Heute stehen wir auch dem 11 Platz in der Bundesliga! Das erinnert an Zeiten als Nevio Scala, Skibbe oder später Doll, Röber, etc. an der Seitenlinie standen. Hoffen wir, dass es nicht dahin zurückgeht.
16.03.2025 - 13:20 Uhr
Zitat von Orizo
Aber Kovac hat doch Recht damit. Kein einziges Spiel unter Kovac hätte der BVB eindeutig verlieren müssen. Im Gegenteil, es wurden Punkte verschenkt, wo niemand inklusive Gegnermannschaft weiß, wie die nicht in Dortmund bleiben konnten. Mit dem Spielglück, was wir unter Terzic hatten, hätte der Kovac-BVB in allen Spielen vielleicht 2-4 Punkte liegen lassen. Bei Terzic wurde hier im Forum dann nach jedem schmeichelhaften Sieg immer die Statistik bemüht und darauf hingewiesen, dass der Spielansatz nicht stimmt und die Ergebnisse über viele Probleme hinweg täuschen. Jetzt ist es doch genau umgekehrt. Klar waren unter Kovac auch absolute Kackspiele dabei wie gegen Bochum oder Augsburg. Aber insgesamt finde ich uns deutlich stabiler als zuvor und die Leistungsspitzen, die die Mannschaft zeitweise erreicht, sind auf einem Level, das ich eigentlich seit Tuchel beim BVB nicht mehr gesehen habe (ok, vielleicht bissl übertrieben). Die zweite Halbzeit gegen Leipzig war in Punkto Chancenkreierung auf BVB-Peak-Level von 2016. Dass die Dinger dann nicht reingehen, ist nicht die Schuld des Trainers.
Man muss halt auch berücksichtigen, in welchem Zustand die Mannschaft war, die Kovac hier übernehmen durfte. Einfach in allen Bereichen desolat. Nominelle Eckpfeiler dieses Teams gönnen sich gerade das tiefste Formtief ihrer Karriere (Kobel, Brandt, Sabitzer..) oder sind verletzt (Nmecha). Dazu der übliche Slapstick hinten wie vorne, der mittlerweile zu einem BVB-Trademark geworden ist. Keine Ahnung, was hier erwartet wird, aber gib Pep Guardiola ein Mittelfeld aus Groß, Sabitzer, Özcan und Brandt in der aktuellen Verfassung und man sieht, wo die Grenzen des Einflusses vom Trainer sind. Ich finde uns auch unter Kovac taktisch gar nicht so bieder, wie es hier häufig dargestellt wird. Nicht alles hat funktioniert (auch mit Ansage), aber die ganzen Rochaden und Positionswechsel und so finde ich schon recht ambitioniert. Sowas macht kein Feuerwehrmann. Aber nochmal: die Limits, die gesetzt sind, gerade in der Mittelfeldzentrale, kann man nicht Kovac ankreiden. Dazu: Mit Abstand das beste Pressing seit wasweißichwievielen Jahren.
Ich glaube tatsächlich, dass in die Bewertung von Kovac ganz viel Voreingenommenheit mit einfließt. Der kann ja nur einen destruktiven Klopperfußball spielen und die Spieler im Training mit Medizinbällen bewerfen. Bin mir zu 100 % sicher, würde hier gerade ein TM-BVB-Forums-Darling wie Hoeneß an der Seitenlinie stehen, dann würde die Beurteilung ganz anders ausfallen. Dann würde nämlich die Terzic-Argumentation greifen und die statistisch erwarteten Punkte wären >>>>> alles. Und die Rochaden vom 10er mit dem Rechtsaußen wären dann wahrscheinlich ein Ausdruck von taktischer Brillanz. Ehrlich gesagt habe ich von Kovac nicht viel erwartet, aber unter Berücksichtigung der Umstände würde ich ihm überraschend gute Leitungen attestieren. Gilt übrigens auch für die gesamte Außendarstellung, ich finde er repräsentiert den BVB da in einer – auch medial - schwierigen Situation angemessen und professionell.
Zitat von TheInternational
Ist schon schräg, im Interview erzählt er allen ernstes das die Mannschaft unter ihm National und International sehr guten Fußball spielt, man belohnt sich nur zu selten.
Langsam glaube ich die denken das wirklich. Irgendwann funktioniert es schon wieder...
Ist schon schräg, im Interview erzählt er allen ernstes das die Mannschaft unter ihm National und International sehr guten Fußball spielt, man belohnt sich nur zu selten.
Langsam glaube ich die denken das wirklich. Irgendwann funktioniert es schon wieder...
Aber Kovac hat doch Recht damit. Kein einziges Spiel unter Kovac hätte der BVB eindeutig verlieren müssen. Im Gegenteil, es wurden Punkte verschenkt, wo niemand inklusive Gegnermannschaft weiß, wie die nicht in Dortmund bleiben konnten. Mit dem Spielglück, was wir unter Terzic hatten, hätte der Kovac-BVB in allen Spielen vielleicht 2-4 Punkte liegen lassen. Bei Terzic wurde hier im Forum dann nach jedem schmeichelhaften Sieg immer die Statistik bemüht und darauf hingewiesen, dass der Spielansatz nicht stimmt und die Ergebnisse über viele Probleme hinweg täuschen. Jetzt ist es doch genau umgekehrt. Klar waren unter Kovac auch absolute Kackspiele dabei wie gegen Bochum oder Augsburg. Aber insgesamt finde ich uns deutlich stabiler als zuvor und die Leistungsspitzen, die die Mannschaft zeitweise erreicht, sind auf einem Level, das ich eigentlich seit Tuchel beim BVB nicht mehr gesehen habe (ok, vielleicht bissl übertrieben). Die zweite Halbzeit gegen Leipzig war in Punkto Chancenkreierung auf BVB-Peak-Level von 2016. Dass die Dinger dann nicht reingehen, ist nicht die Schuld des Trainers.
Man muss halt auch berücksichtigen, in welchem Zustand die Mannschaft war, die Kovac hier übernehmen durfte. Einfach in allen Bereichen desolat. Nominelle Eckpfeiler dieses Teams gönnen sich gerade das tiefste Formtief ihrer Karriere (Kobel, Brandt, Sabitzer..) oder sind verletzt (Nmecha). Dazu der übliche Slapstick hinten wie vorne, der mittlerweile zu einem BVB-Trademark geworden ist. Keine Ahnung, was hier erwartet wird, aber gib Pep Guardiola ein Mittelfeld aus Groß, Sabitzer, Özcan und Brandt in der aktuellen Verfassung und man sieht, wo die Grenzen des Einflusses vom Trainer sind. Ich finde uns auch unter Kovac taktisch gar nicht so bieder, wie es hier häufig dargestellt wird. Nicht alles hat funktioniert (auch mit Ansage), aber die ganzen Rochaden und Positionswechsel und so finde ich schon recht ambitioniert. Sowas macht kein Feuerwehrmann. Aber nochmal: die Limits, die gesetzt sind, gerade in der Mittelfeldzentrale, kann man nicht Kovac ankreiden. Dazu: Mit Abstand das beste Pressing seit wasweißichwievielen Jahren.
Ich glaube tatsächlich, dass in die Bewertung von Kovac ganz viel Voreingenommenheit mit einfließt. Der kann ja nur einen destruktiven Klopperfußball spielen und die Spieler im Training mit Medizinbällen bewerfen. Bin mir zu 100 % sicher, würde hier gerade ein TM-BVB-Forums-Darling wie Hoeneß an der Seitenlinie stehen, dann würde die Beurteilung ganz anders ausfallen. Dann würde nämlich die Terzic-Argumentation greifen und die statistisch erwarteten Punkte wären >>>>> alles. Und die Rochaden vom 10er mit dem Rechtsaußen wären dann wahrscheinlich ein Ausdruck von taktischer Brillanz. Ehrlich gesagt habe ich von Kovac nicht viel erwartet, aber unter Berücksichtigung der Umstände würde ich ihm überraschend gute Leitungen attestieren. Gilt übrigens auch für die gesamte Außendarstellung, ich finde er repräsentiert den BVB da in einer – auch medial - schwierigen Situation angemessen und professionell.
Ich habe nicht alle Dortmundspiele unter Kovac gesehen, aber laut understat steht der BVB seit Kovac' Übernahme in der erwarteten Punktetabelle auf Platz 1, noch vor Bayern und Leverkusen. Sind natürlich nur 6 Spiele und xG ist auch nicht die ultimative Statistik, aber das legt schon nahe, dass das Problem vor allem die Chancenverwertung ist.
Auch mit Hoeneß hast du denke ich recht. Die Kritik würde anders aussehen, wenn er an der Seitenlinie stünde, aber gibt es dafür nicht auch Gründe? Immerhin hat Hoeneß bereits nachgewiesen, dass er proaktiven, ballbesitzorientierten Fußball erfolgreich spielen lassen kann. Von Kovac kann man das nicht wirklich behaupten. Wir wissen alle nicht, was genau ihm vorschwebt, wie er im Detail trainieren lässt, etc. und dann ist häufig die beste Informationsbasis der Blick in die Vita des Trainers.
Und auch schon vor Kovac hat mich Dortmund hier das ein oder andere mal etwas überrascht. Als Spitzenclub hast du normalerweise den Luxus, dass du Trainer verpflichten kannst, die schon einen gewissen Leistungsnachweis erbracht haben. In der jüngeren Vergangenheit hat der BVB aber sein Vertrauen gerne mal in Trainer gesetzt, die genau das bislang nicht geschafft haben. Mit Terzic hat man auf jemanden gesetzt, der bislang noch gar keine Erfahrung als Profi-Trainer hatte. Sahin folgte auf ihn und es hieß, man wolle mit ihm wieder mehr spielerisch-taktische Kompetenz an die Seitenlinie bringen, aber auch der hatte das bislang nicht nachgewiesen. Und nun holt man Kovac, um einen Fußball spielen zu lassen, der fundamental anders ist als das, was Kovac einst erfolgreich gemacht hat. Ist ein bisschen so, als würde ich einen Koch von einem italienischen Restaurant abwerben, um ihn dann gutbürgerliche Küche machen zu lassen.
Prinzipiell bin ich ein Freund davon, bei der Trainerwahl ein bisschen zu zocken, weil mutige Entscheidungen in einigen Fällen auch sehr stark belohnt werden. Aber bei Dortmund habe ich das Gefühl, man hat die Entscheidungen Terzic und Sahin v. a. wegen der Clubvergangenheit getroffen und nicht und als Konsequenz mit Kovac nun einen renommierten Trainer verpflichtet, der nun aber Fußball spielen soll, durch den er sich bislang nicht ausgezeichnet hat. Kann natürlich klappen und wenn die Chancenverwertung besser gewesen wäre, würden wir wie du richtig sagst vermutlich ganz anders über ihn reden. Am Ende erfinden sich Trainer aber sehr selten wirklich neu und daher schaut man natürlich kritischer auf so einen Fall als auf jemanden wie z. B. Hoeneß.
16.03.2025 - 13:51 Uhr
Zitat von BVB-Pat
Ist das dein Ernst? Pech? 🤪 Sorry, aber warum haben die Bayern so selten "Pech"? Klar, haben die auch mal eine weniger gute Saison gespielt und trotzdem sind die oben immer mit dabei! Das hat auch etwas damit zu tun, dass man schnelle und richtige Entscheidungen trifft! "Stallgeruch" im Management in Form von Salihamidzic und Kahn sind ganz schnell ad acta gelegt worden. Wir hingegen haben extrem lange an Terzic und Sahin festgehalten und haben immer noch Ricken und Kehl im Management. Sahin hätte viel früher gehen müssen, stattdessen kamen Kovac, Svensson und Chukwuemeka auf den letzten Drücker! Unsere sportliche Führung ist also komplett unvorbereitet. Über diese Jahre ist so viel kaputt gegangen, z. B. in Form von Fitness, Taktik und auch Fehleinkäufen! Man muss sich mal vor Augen führen, dass wir einen Guerreiro vom Hof gejagt haben, um ihn mit Bensebaini zu ersetzen! Die Begründung war damals, dass letzterer defensiver spielt. Ich sagte schon damals, dass das eine Fehlentscheidung ist! Anton ersetzte Hummels, der extrem wichtig für die defensive Stabilität und den Spielaufbau war. Süle spielt im Prinzip für Akanji, der auch von einigen damals als zu schwach betrachtet wurde. Interessanterweise ist er nicht zu schwach für City gewesen. Hinzu kommen Transfers wie Beier, Couto, usw. die Millionen gekostet haben und teilweise am Bedarf vorbei gingen. Sowohl Beier als auch Couto suchen immer noch ihren Platz in der Mannschaft und gurken nur herum. Ich könnte jetzt auch Leute wie Can oder Brandt nennen, aber zu denen ist mehr als genug geschrieben worden. Du wirst jetzt einwenden, dass die Bayern einen viel höheren Etat haben, womit du recht hast! Allerdings ist unser Etat in der Bundesliga auf Platz 2! Hätten wir nicht so viel Geld für Mittelmaß verbrannt und klügere Transfers wie z. B. Frankfurt getätigt, stünden wir jetzt nicht da wo wir stehen! Das CL-Finale und die Fast-Meisterschaft kaschieren eigentlich darüber hinweg, dass wir schon damals enorme Probleme hatten und Anti-Fußball gespielt haben. Unsere Konkurrenz in der Bundesliga hatte damals auch ihre Probleme, das lag nicht daran, dass wir überperformt hätten. Seit Kehl im Management ist und wir den Schwachsinn mit "Stallgeruch" fahren, befindet sich der BVB auf dem absteigenden Ast. Heute stehen wir auch dem 11 Platz in der Bundesliga! Das erinnert an Zeiten als Nevio Scala, Skibbe oder später Doll, Röber, etc. an der Seitenlinie standen. Hoffen wir, dass es nicht dahin zurückgeht.
Zitat von mba123
Wenn es kein Pech ist, wo soll man denn ansetzen, damit die Spieler ihre Torchancen nutzen?
Das soll aber nicht heißen, dass alles gut wäre, wenn wir die Torchancen nutzen würden. Nur wäre es eben besser als jetzt.
Zitat von MrSimpson
Wir hatten Pech?
Das ist verheerend. Diese Aussage ist tatsächlich verheerend.
Wir hatten kein Pech. Wir haben fehlende Qualität, fehlende Kaderplanung, fehlende Automatismen, fehlende Taktische Finesse und fehlende Frische im Kopf. Obendrauf noch fehlende Führung auf dem Platz.
Das ist kein Pech, das ist schlicht und einfach eine selbst verschuldete Konstruktion.
Obendrauf hatten wir keine Vorbereitung, sondern einen Disney Ausflug in die konditionelle Hölle.
Alles selbst verschuldet.
Zitat von mba123
Bei unseren Verantwortlichen weiß ich nicht, was sie in Zukunft wollen. Ich kann mir aber tatsächlich gut vorstellen, dass sie mit Kovacs Fußball viel anfangen können.
Ich denke aber auch, dass unsere Verantwortlichen letztendlich stark von den Ergebnissen getrieben werden. Diese sind bisher komplett unzureichend. Bei guter Bilanz könnten wir bereits auf einem Champions-League Platz stehen. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es besser wird. Zwar werden die Gegner stärker, aber wir hatten bisher auch Pech in den Spielen und Kovacs Ansatz könnte gegen stärkere Mannschaften besser aussehen und funktionieren.
Ist der Trend dann halbwegs positiv, könnte es mit Kovac womöglich weitergehen.
Ich schaue hier eher auf die Führungsriege darüber. Mal schauen, ob Watzke Kehl und Ricken weitermachen lässt. Tut sich dort etwas, muss man sehen, wie es weitergeht.
Zitat von Allusion09
Wie kann es hier noch irgendeinen User geben, der mit Kovac eine Zukunft sieht? Wir hatten unter Sahin einen Punkteschnitt von 1,48. Unter Kovac sind es nun 1,4, obwohl Kovac deutlich weniger Verletzte hatte, ein bislang enorm einfaches Gegnerprogramm hatte und sich noch immer in der Phase des meist stattfindenden Trainer-Effekts befindet. Was spricht dafür, dass dieser miserable Punkteschnitt besser wird? Die Tatsache, dass jetzt deutlich stärkere Gegner kommen? Die Tatsache, dass Kovac mit der Zeit immer schlechter funktioniert bei Mannschaften? Die Tatsache, dass die Mannschaft vermutlich schon jetzt den Glauben an ihn verloren hat bzw. nie auch nur ansatzweise so etwas wie Aufbruchstimmung von der Mannschaft zu hören war?
Es ist exakt das eingetreten was man erwarten konnte und so schlimm es ist, dass wir uns damit die Chance genommen haben in einem schwachen Teilnehmerfeld die CL zu erreichen, so positiv ist es, dass es bei Kovac schon jetzt keine zwei Meinungen mehr geben kann und wir uns eine Weiterbeschäftigung über die Saison und damit verbundene Transferperiode unter Kovac sparen. Dass die Verantwortlichen wieder irgendwelche Schritte in die richtige Richtung sehen ist mittlerweile inhaltlich komplett ohne Mehrwert so oft wie sich diese Aussagen schon als lächerlich entpuppt haben.
Wie kann es hier noch irgendeinen User geben, der mit Kovac eine Zukunft sieht? Wir hatten unter Sahin einen Punkteschnitt von 1,48. Unter Kovac sind es nun 1,4, obwohl Kovac deutlich weniger Verletzte hatte, ein bislang enorm einfaches Gegnerprogramm hatte und sich noch immer in der Phase des meist stattfindenden Trainer-Effekts befindet. Was spricht dafür, dass dieser miserable Punkteschnitt besser wird? Die Tatsache, dass jetzt deutlich stärkere Gegner kommen? Die Tatsache, dass Kovac mit der Zeit immer schlechter funktioniert bei Mannschaften? Die Tatsache, dass die Mannschaft vermutlich schon jetzt den Glauben an ihn verloren hat bzw. nie auch nur ansatzweise so etwas wie Aufbruchstimmung von der Mannschaft zu hören war?
Es ist exakt das eingetreten was man erwarten konnte und so schlimm es ist, dass wir uns damit die Chance genommen haben in einem schwachen Teilnehmerfeld die CL zu erreichen, so positiv ist es, dass es bei Kovac schon jetzt keine zwei Meinungen mehr geben kann und wir uns eine Weiterbeschäftigung über die Saison und damit verbundene Transferperiode unter Kovac sparen. Dass die Verantwortlichen wieder irgendwelche Schritte in die richtige Richtung sehen ist mittlerweile inhaltlich komplett ohne Mehrwert so oft wie sich diese Aussagen schon als lächerlich entpuppt haben.
Bei unseren Verantwortlichen weiß ich nicht, was sie in Zukunft wollen. Ich kann mir aber tatsächlich gut vorstellen, dass sie mit Kovacs Fußball viel anfangen können.
Ich denke aber auch, dass unsere Verantwortlichen letztendlich stark von den Ergebnissen getrieben werden. Diese sind bisher komplett unzureichend. Bei guter Bilanz könnten wir bereits auf einem Champions-League Platz stehen. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es besser wird. Zwar werden die Gegner stärker, aber wir hatten bisher auch Pech in den Spielen und Kovacs Ansatz könnte gegen stärkere Mannschaften besser aussehen und funktionieren.
Ist der Trend dann halbwegs positiv, könnte es mit Kovac womöglich weitergehen.
Ich schaue hier eher auf die Führungsriege darüber. Mal schauen, ob Watzke Kehl und Ricken weitermachen lässt. Tut sich dort etwas, muss man sehen, wie es weitergeht.
Wir hatten Pech?
Das ist verheerend. Diese Aussage ist tatsächlich verheerend.
Wir hatten kein Pech. Wir haben fehlende Qualität, fehlende Kaderplanung, fehlende Automatismen, fehlende Taktische Finesse und fehlende Frische im Kopf. Obendrauf noch fehlende Führung auf dem Platz.
Das ist kein Pech, das ist schlicht und einfach eine selbst verschuldete Konstruktion.
Obendrauf hatten wir keine Vorbereitung, sondern einen Disney Ausflug in die konditionelle Hölle.
Alles selbst verschuldet.
Wenn es kein Pech ist, wo soll man denn ansetzen, damit die Spieler ihre Torchancen nutzen?
Das soll aber nicht heißen, dass alles gut wäre, wenn wir die Torchancen nutzen würden. Nur wäre es eben besser als jetzt.
Ist das dein Ernst? Pech? 🤪 Sorry, aber warum haben die Bayern so selten "Pech"? Klar, haben die auch mal eine weniger gute Saison gespielt und trotzdem sind die oben immer mit dabei! Das hat auch etwas damit zu tun, dass man schnelle und richtige Entscheidungen trifft! "Stallgeruch" im Management in Form von Salihamidzic und Kahn sind ganz schnell ad acta gelegt worden. Wir hingegen haben extrem lange an Terzic und Sahin festgehalten und haben immer noch Ricken und Kehl im Management. Sahin hätte viel früher gehen müssen, stattdessen kamen Kovac, Svensson und Chukwuemeka auf den letzten Drücker! Unsere sportliche Führung ist also komplett unvorbereitet. Über diese Jahre ist so viel kaputt gegangen, z. B. in Form von Fitness, Taktik und auch Fehleinkäufen! Man muss sich mal vor Augen führen, dass wir einen Guerreiro vom Hof gejagt haben, um ihn mit Bensebaini zu ersetzen! Die Begründung war damals, dass letzterer defensiver spielt. Ich sagte schon damals, dass das eine Fehlentscheidung ist! Anton ersetzte Hummels, der extrem wichtig für die defensive Stabilität und den Spielaufbau war. Süle spielt im Prinzip für Akanji, der auch von einigen damals als zu schwach betrachtet wurde. Interessanterweise ist er nicht zu schwach für City gewesen. Hinzu kommen Transfers wie Beier, Couto, usw. die Millionen gekostet haben und teilweise am Bedarf vorbei gingen. Sowohl Beier als auch Couto suchen immer noch ihren Platz in der Mannschaft und gurken nur herum. Ich könnte jetzt auch Leute wie Can oder Brandt nennen, aber zu denen ist mehr als genug geschrieben worden. Du wirst jetzt einwenden, dass die Bayern einen viel höheren Etat haben, womit du recht hast! Allerdings ist unser Etat in der Bundesliga auf Platz 2! Hätten wir nicht so viel Geld für Mittelmaß verbrannt und klügere Transfers wie z. B. Frankfurt getätigt, stünden wir jetzt nicht da wo wir stehen! Das CL-Finale und die Fast-Meisterschaft kaschieren eigentlich darüber hinweg, dass wir schon damals enorme Probleme hatten und Anti-Fußball gespielt haben. Unsere Konkurrenz in der Bundesliga hatte damals auch ihre Probleme, das lag nicht daran, dass wir überperformt hätten. Seit Kehl im Management ist und wir den Schwachsinn mit "Stallgeruch" fahren, befindet sich der BVB auf dem absteigenden Ast. Heute stehen wir auch dem 11 Platz in der Bundesliga! Das erinnert an Zeiten als Nevio Scala, Skibbe oder später Doll, Röber, etc. an der Seitenlinie standen. Hoffen wir, dass es nicht dahin zurückgeht.
Danke für diesen sehr treffenden Beitrag.
Alleine wie man hier erst Akanji und danach vor allem Guerreiro vergrault hat, löst in mir extreme Wut aus. Es zeigt wie inkompetent gearbeitet wird, es zeigt auch wie ahnungslos viele Fans sind die immer von Körpersprache sprechen. Jetzt habt ihr eure Läufer und Kämpfer und damit steht man nicht weit vor dem Tabellenkeller. Der BVB will Identität und wirft dann Guerreiro raus, der Spieler der hier lange treu war, dessen Kinder in Dortmund geboren wurden 🤣🤣🤣 mehr Identifikation gibt es doch gar nicht in der heutigen Zeit.
Unter Kovac hat sich doch auch wenig verändert, sein Ansatz ist mir viel zu destruktiv und löst wahrlich keine Euphorie aus. Die Ergebnisse fehlen bis auf die CL wieder komplett, natürlich hat man es mit diesem Kader auch nicht leicht aber er hat ja von Tullberg übernommen, der das Team wiederbelebt hatte nach dem Zusammenbruch unter Sahin.
16.03.2025 - 14:10 Uhr
In der BL jetzt nach sechs Spielen ein Punkteschnitt von 1,0! Damit ist er dezeit der drittschlechteste BVB-Trainer seit Einführung der Dreipunkteregel. Bei dem Restprogramm kann es durchaus sein, dass Kovac noch die 0,75 von Röber knacken wird. Bernd Krauss dürfte mit seinen 0,36 allerdings die Krone nicht mehr zu nehmen sein.
16.03.2025 - 14:20 Uhr
Zitat von BVB-Pat
Ist das dein Ernst? Pech? 🤪 Sorry, aber warum haben die Bayern so selten "Pech"? Klar, haben die auch mal eine weniger gute Saison gespielt und trotzdem sind die oben immer mit dabei! Das hat auch etwas damit zu tun, dass man schnelle und richtige Entscheidungen trifft! "Stallgeruch" im Management in Form von Salihamidzic und Kahn sind ganz schnell ad acta gelegt worden. Wir hingegen haben extrem lange an Terzic und Sahin festgehalten und haben immer noch Ricken und Kehl im Management. Sahin hätte viel früher gehen müssen, stattdessen kamen Kovac, Svensson und Chukwuemeka auf den letzten Drücker! Unsere sportliche Führung ist also komplett unvorbereitet. Über diese Jahre ist so viel kaputt gegangen, z. B. in Form von Fitness, Taktik und auch Fehleinkäufen! Man muss sich mal vor Augen führen, dass wir einen Guerreiro vom Hof gejagt haben, um ihn mit Bensebaini zu ersetzen! Die Begründung war damals, dass letzterer defensiver spielt. Ich sagte schon damals, dass das eine Fehlentscheidung ist! Anton ersetzte Hummels, der extrem wichtig für die defensive Stabilität und den Spielaufbau war. Süle spielt im Prinzip für Akanji, der auch von einigen damals als zu schwach betrachtet wurde. Interessanterweise ist er nicht zu schwach für City gewesen. Hinzu kommen Transfers wie Beier, Couto, usw. die Millionen gekostet haben und teilweise am Bedarf vorbei gingen. Sowohl Beier als auch Couto suchen immer noch ihren Platz in der Mannschaft und gurken nur herum. Ich könnte jetzt auch Leute wie Can oder Brandt nennen, aber zu denen ist mehr als genug geschrieben worden. Du wirst jetzt einwenden, dass die Bayern einen viel höheren Etat haben, womit du recht hast! Allerdings ist unser Etat in der Bundesliga auf Platz 2! Hätten wir nicht so viel Geld für Mittelmaß verbrannt und klügere Transfers wie z. B. Frankfurt getätigt, stünden wir jetzt nicht da wo wir stehen! Das CL-Finale und die Fast-Meisterschaft kaschieren eigentlich darüber hinweg, dass wir schon damals enorme Probleme hatten und Anti-Fußball gespielt haben. Unsere Konkurrenz in der Bundesliga hatte damals auch ihre Probleme, das lag nicht daran, dass wir überperformt hätten. Seit Kehl im Management ist und wir den Schwachsinn mit "Stallgeruch" fahren, befindet sich der BVB auf dem absteigenden Ast. Heute stehen wir auch dem 11 Platz in der Bundesliga! Das erinnert an Zeiten als Nevio Scala, Skibbe oder später Doll, Röber, etc. an der Seitenlinie standen. Hoffen wir, dass es nicht dahin zurückgeht.
Zitat von mba123
Wenn es kein Pech ist, wo soll man denn ansetzen, damit die Spieler ihre Torchancen nutzen?
Das soll aber nicht heißen, dass alles gut wäre, wenn wir die Torchancen nutzen würden. Nur wäre es eben besser als jetzt.
Zitat von MrSimpson
Wir hatten Pech?
Das ist verheerend. Diese Aussage ist tatsächlich verheerend.
Wir hatten kein Pech. Wir haben fehlende Qualität, fehlende Kaderplanung, fehlende Automatismen, fehlende Taktische Finesse und fehlende Frische im Kopf. Obendrauf noch fehlende Führung auf dem Platz.
Das ist kein Pech, das ist schlicht und einfach eine selbst verschuldete Konstruktion.
Obendrauf hatten wir keine Vorbereitung, sondern einen Disney Ausflug in die konditionelle Hölle.
Alles selbst verschuldet.
Zitat von mba123
Bei unseren Verantwortlichen weiß ich nicht, was sie in Zukunft wollen. Ich kann mir aber tatsächlich gut vorstellen, dass sie mit Kovacs Fußball viel anfangen können.
Ich denke aber auch, dass unsere Verantwortlichen letztendlich stark von den Ergebnissen getrieben werden. Diese sind bisher komplett unzureichend. Bei guter Bilanz könnten wir bereits auf einem Champions-League Platz stehen. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es besser wird. Zwar werden die Gegner stärker, aber wir hatten bisher auch Pech in den Spielen und Kovacs Ansatz könnte gegen stärkere Mannschaften besser aussehen und funktionieren.
Ist der Trend dann halbwegs positiv, könnte es mit Kovac womöglich weitergehen.
Ich schaue hier eher auf die Führungsriege darüber. Mal schauen, ob Watzke Kehl und Ricken weitermachen lässt. Tut sich dort etwas, muss man sehen, wie es weitergeht.
Zitat von Allusion09
Wie kann es hier noch irgendeinen User geben, der mit Kovac eine Zukunft sieht? Wir hatten unter Sahin einen Punkteschnitt von 1,48. Unter Kovac sind es nun 1,4, obwohl Kovac deutlich weniger Verletzte hatte, ein bislang enorm einfaches Gegnerprogramm hatte und sich noch immer in der Phase des meist stattfindenden Trainer-Effekts befindet. Was spricht dafür, dass dieser miserable Punkteschnitt besser wird? Die Tatsache, dass jetzt deutlich stärkere Gegner kommen? Die Tatsache, dass Kovac mit der Zeit immer schlechter funktioniert bei Mannschaften? Die Tatsache, dass die Mannschaft vermutlich schon jetzt den Glauben an ihn verloren hat bzw. nie auch nur ansatzweise so etwas wie Aufbruchstimmung von der Mannschaft zu hören war?
Es ist exakt das eingetreten was man erwarten konnte und so schlimm es ist, dass wir uns damit die Chance genommen haben in einem schwachen Teilnehmerfeld die CL zu erreichen, so positiv ist es, dass es bei Kovac schon jetzt keine zwei Meinungen mehr geben kann und wir uns eine Weiterbeschäftigung über die Saison und damit verbundene Transferperiode unter Kovac sparen. Dass die Verantwortlichen wieder irgendwelche Schritte in die richtige Richtung sehen ist mittlerweile inhaltlich komplett ohne Mehrwert so oft wie sich diese Aussagen schon als lächerlich entpuppt haben.
Wie kann es hier noch irgendeinen User geben, der mit Kovac eine Zukunft sieht? Wir hatten unter Sahin einen Punkteschnitt von 1,48. Unter Kovac sind es nun 1,4, obwohl Kovac deutlich weniger Verletzte hatte, ein bislang enorm einfaches Gegnerprogramm hatte und sich noch immer in der Phase des meist stattfindenden Trainer-Effekts befindet. Was spricht dafür, dass dieser miserable Punkteschnitt besser wird? Die Tatsache, dass jetzt deutlich stärkere Gegner kommen? Die Tatsache, dass Kovac mit der Zeit immer schlechter funktioniert bei Mannschaften? Die Tatsache, dass die Mannschaft vermutlich schon jetzt den Glauben an ihn verloren hat bzw. nie auch nur ansatzweise so etwas wie Aufbruchstimmung von der Mannschaft zu hören war?
Es ist exakt das eingetreten was man erwarten konnte und so schlimm es ist, dass wir uns damit die Chance genommen haben in einem schwachen Teilnehmerfeld die CL zu erreichen, so positiv ist es, dass es bei Kovac schon jetzt keine zwei Meinungen mehr geben kann und wir uns eine Weiterbeschäftigung über die Saison und damit verbundene Transferperiode unter Kovac sparen. Dass die Verantwortlichen wieder irgendwelche Schritte in die richtige Richtung sehen ist mittlerweile inhaltlich komplett ohne Mehrwert so oft wie sich diese Aussagen schon als lächerlich entpuppt haben.
Bei unseren Verantwortlichen weiß ich nicht, was sie in Zukunft wollen. Ich kann mir aber tatsächlich gut vorstellen, dass sie mit Kovacs Fußball viel anfangen können.
Ich denke aber auch, dass unsere Verantwortlichen letztendlich stark von den Ergebnissen getrieben werden. Diese sind bisher komplett unzureichend. Bei guter Bilanz könnten wir bereits auf einem Champions-League Platz stehen. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es besser wird. Zwar werden die Gegner stärker, aber wir hatten bisher auch Pech in den Spielen und Kovacs Ansatz könnte gegen stärkere Mannschaften besser aussehen und funktionieren.
Ist der Trend dann halbwegs positiv, könnte es mit Kovac womöglich weitergehen.
Ich schaue hier eher auf die Führungsriege darüber. Mal schauen, ob Watzke Kehl und Ricken weitermachen lässt. Tut sich dort etwas, muss man sehen, wie es weitergeht.
Wir hatten Pech?
Das ist verheerend. Diese Aussage ist tatsächlich verheerend.
Wir hatten kein Pech. Wir haben fehlende Qualität, fehlende Kaderplanung, fehlende Automatismen, fehlende Taktische Finesse und fehlende Frische im Kopf. Obendrauf noch fehlende Führung auf dem Platz.
Das ist kein Pech, das ist schlicht und einfach eine selbst verschuldete Konstruktion.
Obendrauf hatten wir keine Vorbereitung, sondern einen Disney Ausflug in die konditionelle Hölle.
Alles selbst verschuldet.
Wenn es kein Pech ist, wo soll man denn ansetzen, damit die Spieler ihre Torchancen nutzen?
Das soll aber nicht heißen, dass alles gut wäre, wenn wir die Torchancen nutzen würden. Nur wäre es eben besser als jetzt.
Ist das dein Ernst? Pech? 🤪 Sorry, aber warum haben die Bayern so selten "Pech"? Klar, haben die auch mal eine weniger gute Saison gespielt und trotzdem sind die oben immer mit dabei! Das hat auch etwas damit zu tun, dass man schnelle und richtige Entscheidungen trifft! "Stallgeruch" im Management in Form von Salihamidzic und Kahn sind ganz schnell ad acta gelegt worden. Wir hingegen haben extrem lange an Terzic und Sahin festgehalten und haben immer noch Ricken und Kehl im Management. Sahin hätte viel früher gehen müssen, stattdessen kamen Kovac, Svensson und Chukwuemeka auf den letzten Drücker! Unsere sportliche Führung ist also komplett unvorbereitet. Über diese Jahre ist so viel kaputt gegangen, z. B. in Form von Fitness, Taktik und auch Fehleinkäufen! Man muss sich mal vor Augen führen, dass wir einen Guerreiro vom Hof gejagt haben, um ihn mit Bensebaini zu ersetzen! Die Begründung war damals, dass letzterer defensiver spielt. Ich sagte schon damals, dass das eine Fehlentscheidung ist! Anton ersetzte Hummels, der extrem wichtig für die defensive Stabilität und den Spielaufbau war. Süle spielt im Prinzip für Akanji, der auch von einigen damals als zu schwach betrachtet wurde. Interessanterweise ist er nicht zu schwach für City gewesen. Hinzu kommen Transfers wie Beier, Couto, usw. die Millionen gekostet haben und teilweise am Bedarf vorbei gingen. Sowohl Beier als auch Couto suchen immer noch ihren Platz in der Mannschaft und gurken nur herum. Ich könnte jetzt auch Leute wie Can oder Brandt nennen, aber zu denen ist mehr als genug geschrieben worden. Du wirst jetzt einwenden, dass die Bayern einen viel höheren Etat haben, womit du recht hast! Allerdings ist unser Etat in der Bundesliga auf Platz 2! Hätten wir nicht so viel Geld für Mittelmaß verbrannt und klügere Transfers wie z. B. Frankfurt getätigt, stünden wir jetzt nicht da wo wir stehen! Das CL-Finale und die Fast-Meisterschaft kaschieren eigentlich darüber hinweg, dass wir schon damals enorme Probleme hatten und Anti-Fußball gespielt haben. Unsere Konkurrenz in der Bundesliga hatte damals auch ihre Probleme, das lag nicht daran, dass wir überperformt hätten. Seit Kehl im Management ist und wir den Schwachsinn mit "Stallgeruch" fahren, befindet sich der BVB auf dem absteigenden Ast. Heute stehen wir auch dem 11 Platz in der Bundesliga! Das erinnert an Zeiten als Nevio Scala, Skibbe oder später Doll, Röber, etc. an der Seitenlinie standen. Hoffen wir, dass es nicht dahin zurückgeht.
Sorry, aber was hat all das mit Kovac zu tun. Was kann Kovac für Stallgeruch, die schlechte Transfer Politik der vergangenen 5 Jahre, die Fehler im Management usw.
Es ging bei der ursprünglichen Aussage doch lediglich um Pech bei def Chancenverwertung und das ist ja wohl irgendwie berechtigt wenn man wiederholt ein Spiel mit 0:2 verloren hat bei einem xG von ca. 3:1,5. Bei Terzic wurde ständig auf Überperformance, bei Sahin dann ständig auf Unterperformance gegenüber den XG Werten hingewiesen und von nicht wenigen darauf verwiesen, daß sich die Ergebnisse langfristig immer der Leistung der XG Werte anpassen werden.
Ich vertrete diese These nicht, sondern sehe in den XG Werten immer nur einen Versuch der Realität möglichst nahe zu kommen, den ich aber niemals höher als die Realität bewerten würde. Bei extremen Abweichungen finde ich daher meistens den Blick auf mögliche Gründe spannender ( z.B. fehlender Überraschungsmoment in den Angriffen ).
Bei den Spielen unter Kovac, in denen der BVB bei den XG Werten auf Platz 1 und in der Realität irgendwo auf ca. Platz 10 steht, auch von Pech in der Chancenverwertung zu sprechen ist trotzdem eindeutig realistisch!
16.03.2025 - 14:25 Uhr
Zitat von Ballzumir
Sorry, aber was hat all das mit Kovac zu tun. Was kann Kovac für Stallgeruch, die schlechte Transfer Politik der vergangenen 5 Jahre, die Fehler im Management usw.
Es ging bei der ursprünglichen Aussage doch lediglich um Pech bei def Chancenverwertung und das ist ja wohl irgendwie berechtigt wenn man wiederholt ein Spiel mit 0:2 verloren hat bei einem xG von ca. 3:1,5. Bei Terzic wurde ständig auf Überperformance, bei Sahin dann ständig auf Unterperformance gegenüber den XG Werten hingewiesen und von nicht wenigen darauf verwiesen, daß sich die Ergebnisse langfristig immer der Leistung der XG Werte anpassen werden.
Ich vertrete diese These nicht, sondern sehe in den XG Werten immer nur einen Versuch der Realität möglichst nahe zu kommen, den ich aber niemals höher als die Realität bewerten würde. Bei extremen Abweichungen finde ich daher meistens den Blick auf mögliche Gründe spannender ( z.B. fehlender Überraschungsmoment in den Angriffen ).
Bei den Spielen unter Kovac, in denen der BVB bei den XG Werten auf Platz 1 und in der Realität irgendwo auf ca. Platz 10 steht, auch von Pech in der Chancenverwertung zu sprechen ist trotzdem eindeutig realistisch!
Zitat von BVB-Pat
Ist das dein Ernst? Pech? 🤪 Sorry, aber warum haben die Bayern so selten "Pech"? Klar, haben die auch mal eine weniger gute Saison gespielt und trotzdem sind die oben immer mit dabei! Das hat auch etwas damit zu tun, dass man schnelle und richtige Entscheidungen trifft! "Stallgeruch" im Management in Form von Salihamidzic und Kahn sind ganz schnell ad acta gelegt worden. Wir hingegen haben extrem lange an Terzic und Sahin festgehalten und haben immer noch Ricken und Kehl im Management. Sahin hätte viel früher gehen müssen, stattdessen kamen Kovac, Svensson und Chukwuemeka auf den letzten Drücker! Unsere sportliche Führung ist also komplett unvorbereitet. Über diese Jahre ist so viel kaputt gegangen, z. B. in Form von Fitness, Taktik und auch Fehleinkäufen! Man muss sich mal vor Augen führen, dass wir einen Guerreiro vom Hof gejagt haben, um ihn mit Bensebaini zu ersetzen! Die Begründung war damals, dass letzterer defensiver spielt. Ich sagte schon damals, dass das eine Fehlentscheidung ist! Anton ersetzte Hummels, der extrem wichtig für die defensive Stabilität und den Spielaufbau war. Süle spielt im Prinzip für Akanji, der auch von einigen damals als zu schwach betrachtet wurde. Interessanterweise ist er nicht zu schwach für City gewesen. Hinzu kommen Transfers wie Beier, Couto, usw. die Millionen gekostet haben und teilweise am Bedarf vorbei gingen. Sowohl Beier als auch Couto suchen immer noch ihren Platz in der Mannschaft und gurken nur herum. Ich könnte jetzt auch Leute wie Can oder Brandt nennen, aber zu denen ist mehr als genug geschrieben worden. Du wirst jetzt einwenden, dass die Bayern einen viel höheren Etat haben, womit du recht hast! Allerdings ist unser Etat in der Bundesliga auf Platz 2! Hätten wir nicht so viel Geld für Mittelmaß verbrannt und klügere Transfers wie z. B. Frankfurt getätigt, stünden wir jetzt nicht da wo wir stehen! Das CL-Finale und die Fast-Meisterschaft kaschieren eigentlich darüber hinweg, dass wir schon damals enorme Probleme hatten und Anti-Fußball gespielt haben. Unsere Konkurrenz in der Bundesliga hatte damals auch ihre Probleme, das lag nicht daran, dass wir überperformt hätten. Seit Kehl im Management ist und wir den Schwachsinn mit "Stallgeruch" fahren, befindet sich der BVB auf dem absteigenden Ast. Heute stehen wir auch dem 11 Platz in der Bundesliga! Das erinnert an Zeiten als Nevio Scala, Skibbe oder später Doll, Röber, etc. an der Seitenlinie standen. Hoffen wir, dass es nicht dahin zurückgeht.
Zitat von mba123
Wenn es kein Pech ist, wo soll man denn ansetzen, damit die Spieler ihre Torchancen nutzen?
Das soll aber nicht heißen, dass alles gut wäre, wenn wir die Torchancen nutzen würden. Nur wäre es eben besser als jetzt.
Zitat von MrSimpson
Wir hatten Pech?
Das ist verheerend. Diese Aussage ist tatsächlich verheerend.
Wir hatten kein Pech. Wir haben fehlende Qualität, fehlende Kaderplanung, fehlende Automatismen, fehlende Taktische Finesse und fehlende Frische im Kopf. Obendrauf noch fehlende Führung auf dem Platz.
Das ist kein Pech, das ist schlicht und einfach eine selbst verschuldete Konstruktion.
Obendrauf hatten wir keine Vorbereitung, sondern einen Disney Ausflug in die konditionelle Hölle.
Alles selbst verschuldet.
Zitat von mba123
Bei unseren Verantwortlichen weiß ich nicht, was sie in Zukunft wollen. Ich kann mir aber tatsächlich gut vorstellen, dass sie mit Kovacs Fußball viel anfangen können.
Ich denke aber auch, dass unsere Verantwortlichen letztendlich stark von den Ergebnissen getrieben werden. Diese sind bisher komplett unzureichend. Bei guter Bilanz könnten wir bereits auf einem Champions-League Platz stehen. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es besser wird. Zwar werden die Gegner stärker, aber wir hatten bisher auch Pech in den Spielen und Kovacs Ansatz könnte gegen stärkere Mannschaften besser aussehen und funktionieren.
Ist der Trend dann halbwegs positiv, könnte es mit Kovac womöglich weitergehen.
Ich schaue hier eher auf die Führungsriege darüber. Mal schauen, ob Watzke Kehl und Ricken weitermachen lässt. Tut sich dort etwas, muss man sehen, wie es weitergeht.
Zitat von Allusion09
Wie kann es hier noch irgendeinen User geben, der mit Kovac eine Zukunft sieht? Wir hatten unter Sahin einen Punkteschnitt von 1,48. Unter Kovac sind es nun 1,4, obwohl Kovac deutlich weniger Verletzte hatte, ein bislang enorm einfaches Gegnerprogramm hatte und sich noch immer in der Phase des meist stattfindenden Trainer-Effekts befindet. Was spricht dafür, dass dieser miserable Punkteschnitt besser wird? Die Tatsache, dass jetzt deutlich stärkere Gegner kommen? Die Tatsache, dass Kovac mit der Zeit immer schlechter funktioniert bei Mannschaften? Die Tatsache, dass die Mannschaft vermutlich schon jetzt den Glauben an ihn verloren hat bzw. nie auch nur ansatzweise so etwas wie Aufbruchstimmung von der Mannschaft zu hören war?
Es ist exakt das eingetreten was man erwarten konnte und so schlimm es ist, dass wir uns damit die Chance genommen haben in einem schwachen Teilnehmerfeld die CL zu erreichen, so positiv ist es, dass es bei Kovac schon jetzt keine zwei Meinungen mehr geben kann und wir uns eine Weiterbeschäftigung über die Saison und damit verbundene Transferperiode unter Kovac sparen. Dass die Verantwortlichen wieder irgendwelche Schritte in die richtige Richtung sehen ist mittlerweile inhaltlich komplett ohne Mehrwert so oft wie sich diese Aussagen schon als lächerlich entpuppt haben.
Wie kann es hier noch irgendeinen User geben, der mit Kovac eine Zukunft sieht? Wir hatten unter Sahin einen Punkteschnitt von 1,48. Unter Kovac sind es nun 1,4, obwohl Kovac deutlich weniger Verletzte hatte, ein bislang enorm einfaches Gegnerprogramm hatte und sich noch immer in der Phase des meist stattfindenden Trainer-Effekts befindet. Was spricht dafür, dass dieser miserable Punkteschnitt besser wird? Die Tatsache, dass jetzt deutlich stärkere Gegner kommen? Die Tatsache, dass Kovac mit der Zeit immer schlechter funktioniert bei Mannschaften? Die Tatsache, dass die Mannschaft vermutlich schon jetzt den Glauben an ihn verloren hat bzw. nie auch nur ansatzweise so etwas wie Aufbruchstimmung von der Mannschaft zu hören war?
Es ist exakt das eingetreten was man erwarten konnte und so schlimm es ist, dass wir uns damit die Chance genommen haben in einem schwachen Teilnehmerfeld die CL zu erreichen, so positiv ist es, dass es bei Kovac schon jetzt keine zwei Meinungen mehr geben kann und wir uns eine Weiterbeschäftigung über die Saison und damit verbundene Transferperiode unter Kovac sparen. Dass die Verantwortlichen wieder irgendwelche Schritte in die richtige Richtung sehen ist mittlerweile inhaltlich komplett ohne Mehrwert so oft wie sich diese Aussagen schon als lächerlich entpuppt haben.
Bei unseren Verantwortlichen weiß ich nicht, was sie in Zukunft wollen. Ich kann mir aber tatsächlich gut vorstellen, dass sie mit Kovacs Fußball viel anfangen können.
Ich denke aber auch, dass unsere Verantwortlichen letztendlich stark von den Ergebnissen getrieben werden. Diese sind bisher komplett unzureichend. Bei guter Bilanz könnten wir bereits auf einem Champions-League Platz stehen. Aber ich kann mir gut vorstellen, dass es besser wird. Zwar werden die Gegner stärker, aber wir hatten bisher auch Pech in den Spielen und Kovacs Ansatz könnte gegen stärkere Mannschaften besser aussehen und funktionieren.
Ist der Trend dann halbwegs positiv, könnte es mit Kovac womöglich weitergehen.
Ich schaue hier eher auf die Führungsriege darüber. Mal schauen, ob Watzke Kehl und Ricken weitermachen lässt. Tut sich dort etwas, muss man sehen, wie es weitergeht.
Wir hatten Pech?
Das ist verheerend. Diese Aussage ist tatsächlich verheerend.
Wir hatten kein Pech. Wir haben fehlende Qualität, fehlende Kaderplanung, fehlende Automatismen, fehlende Taktische Finesse und fehlende Frische im Kopf. Obendrauf noch fehlende Führung auf dem Platz.
Das ist kein Pech, das ist schlicht und einfach eine selbst verschuldete Konstruktion.
Obendrauf hatten wir keine Vorbereitung, sondern einen Disney Ausflug in die konditionelle Hölle.
Alles selbst verschuldet.
Wenn es kein Pech ist, wo soll man denn ansetzen, damit die Spieler ihre Torchancen nutzen?
Das soll aber nicht heißen, dass alles gut wäre, wenn wir die Torchancen nutzen würden. Nur wäre es eben besser als jetzt.
Ist das dein Ernst? Pech? 🤪 Sorry, aber warum haben die Bayern so selten "Pech"? Klar, haben die auch mal eine weniger gute Saison gespielt und trotzdem sind die oben immer mit dabei! Das hat auch etwas damit zu tun, dass man schnelle und richtige Entscheidungen trifft! "Stallgeruch" im Management in Form von Salihamidzic und Kahn sind ganz schnell ad acta gelegt worden. Wir hingegen haben extrem lange an Terzic und Sahin festgehalten und haben immer noch Ricken und Kehl im Management. Sahin hätte viel früher gehen müssen, stattdessen kamen Kovac, Svensson und Chukwuemeka auf den letzten Drücker! Unsere sportliche Führung ist also komplett unvorbereitet. Über diese Jahre ist so viel kaputt gegangen, z. B. in Form von Fitness, Taktik und auch Fehleinkäufen! Man muss sich mal vor Augen führen, dass wir einen Guerreiro vom Hof gejagt haben, um ihn mit Bensebaini zu ersetzen! Die Begründung war damals, dass letzterer defensiver spielt. Ich sagte schon damals, dass das eine Fehlentscheidung ist! Anton ersetzte Hummels, der extrem wichtig für die defensive Stabilität und den Spielaufbau war. Süle spielt im Prinzip für Akanji, der auch von einigen damals als zu schwach betrachtet wurde. Interessanterweise ist er nicht zu schwach für City gewesen. Hinzu kommen Transfers wie Beier, Couto, usw. die Millionen gekostet haben und teilweise am Bedarf vorbei gingen. Sowohl Beier als auch Couto suchen immer noch ihren Platz in der Mannschaft und gurken nur herum. Ich könnte jetzt auch Leute wie Can oder Brandt nennen, aber zu denen ist mehr als genug geschrieben worden. Du wirst jetzt einwenden, dass die Bayern einen viel höheren Etat haben, womit du recht hast! Allerdings ist unser Etat in der Bundesliga auf Platz 2! Hätten wir nicht so viel Geld für Mittelmaß verbrannt und klügere Transfers wie z. B. Frankfurt getätigt, stünden wir jetzt nicht da wo wir stehen! Das CL-Finale und die Fast-Meisterschaft kaschieren eigentlich darüber hinweg, dass wir schon damals enorme Probleme hatten und Anti-Fußball gespielt haben. Unsere Konkurrenz in der Bundesliga hatte damals auch ihre Probleme, das lag nicht daran, dass wir überperformt hätten. Seit Kehl im Management ist und wir den Schwachsinn mit "Stallgeruch" fahren, befindet sich der BVB auf dem absteigenden Ast. Heute stehen wir auch dem 11 Platz in der Bundesliga! Das erinnert an Zeiten als Nevio Scala, Skibbe oder später Doll, Röber, etc. an der Seitenlinie standen. Hoffen wir, dass es nicht dahin zurückgeht.
Sorry, aber was hat all das mit Kovac zu tun. Was kann Kovac für Stallgeruch, die schlechte Transfer Politik der vergangenen 5 Jahre, die Fehler im Management usw.
Es ging bei der ursprünglichen Aussage doch lediglich um Pech bei def Chancenverwertung und das ist ja wohl irgendwie berechtigt wenn man wiederholt ein Spiel mit 0:2 verloren hat bei einem xG von ca. 3:1,5. Bei Terzic wurde ständig auf Überperformance, bei Sahin dann ständig auf Unterperformance gegenüber den XG Werten hingewiesen und von nicht wenigen darauf verwiesen, daß sich die Ergebnisse langfristig immer der Leistung der XG Werte anpassen werden.
Ich vertrete diese These nicht, sondern sehe in den XG Werten immer nur einen Versuch der Realität möglichst nahe zu kommen, den ich aber niemals höher als die Realität bewerten würde. Bei extremen Abweichungen finde ich daher meistens den Blick auf mögliche Gründe spannender ( z.B. fehlender Überraschungsmoment in den Angriffen ).
Bei den Spielen unter Kovac, in denen der BVB bei den XG Werten auf Platz 1 und in der Realität irgendwo auf ca. Platz 10 steht, auch von Pech in der Chancenverwertung zu sprechen ist trotzdem eindeutig realistisch!
xG ist aber nicht die Realität. Die Realität ist ein 0-2.
Hört doch endlich auf irgendwelche Spielereien dafür zu benutzen, um irgendwas schönzureden.
xG ist ein Konjunktiv.
16.03.2025 - 14:34 Uhr
Zitat von MrSimpson
xG ist aber nicht die Realität. Die Realität ist ein 0-2.
Hört doch endlich auf irgendwelche Spielereien dafür zu benutzen, um irgendwas schönzureden.
xG ist ein Konjunktiv.
xG ist aber nicht die Realität. Die Realität ist ein 0-2.
Hört doch endlich auf irgendwelche Spielereien dafür zu benutzen, um irgendwas schönzureden.
xG ist ein Konjunktiv.
Dass Kovac die Chancen aber nicht selbst versenken kann, ist auch Realität, oder?
Normale Chancenwertung zu erwarten, ist durchaus ein realistischer Ansatz. Käme die Mannschaft dem ansatzweise nach, würde kein Mensch über Kovac diskutieren. Von mir aus hat die Mannschaft kein Pech, aber Kovac mit der absurden Verwertung seiner Spieler definitiv.
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