Mario Gómez [33]

Find euer Gomez-Bashing ein bisschen daneben.
Die Wut und den Frust über die letzten Spiele und die fehlende Fussballkultur nur auf ihn zu kanalisieren geht am Ziel weit vorbei.
Ist sicher nicht unsere Universalwaffe, für solide reichts aber noch. er war immer schon gelegentlich Stolpergomez (Stuttgart) um uns dann 4 Dinger einzuschenken (gibt Dinge die er kann und andere weniger).
Eine zweite Spitze würde ihn auch besser aussehen lassen, ganz zu schweigen davon, dass der Rest unserer Offensive wieder durch Arbeitsverweigerung glänzte (ich störe mich schon seit ich mich hier angemeldet hab an diesem Hasenfusssystem, aber das haben wir schon mit Magath über 1 Jahr durchexerziert! Und mit 2 Sturmspitzen sind wir Meister geworden! und haben offensiven und attraktiven Fussball geboten bekommen).
-> Hat Scholli mit seiner Trainerschelte vielleicht nicht so ganz Unrecht
Wenn wir funktionierende Winger (Flanken und Steilpässe zum direkten Abschluss fehlen mir) hätten würd das anders aussehen und dafür haben wir einen Trainingsleiter.

Diese Negativphasen hatte er immer mal wieder in seiner Karriere.
Er ist halt mehr auf seine Mitspieler angewiesen als andere Spielertypen.

Aber wieder gleich eine völlig übertrieben Einstufung mit deinem 2.Liga Kommentar.

In den Spielen, wo unsere Offensive gut funktioniert hat, war übrigens Gomez ein wichtiger Faktor und das obwohl er gar nicht getroffen hat, aber unheimlich viel Räume geschaffen hat für die anderen Akteure.

Funktioniert die Offensive, wird er auch seinen Teil dazu beitragen...ansonsten geht er halt mit unter...

Von Bashing war ich, hoffentlich, auch noch weit entfernt.
Momentan ist er aber dermaßen daneben in seiner Form, das er einfach nicht spielen darf - Zumal wir, wenn er anständige Winger braucht, anscheinend auch nicht das Spielermaterial haben, um ihn mit Zuspielen zu versorgen. Wenn ich dann noch sehe, das er bei gelungenen Zuspielen, selten genug, einfach nicht da steht, wo man diese auch in Gefährlichkeit verwerten könnte, dann ist eine gewisse Kanalisierung der Wut auf Mario doch klar.

Das bedeutet in keiner Weise eine Relativierung der Beiträge von Maddin, unserer Abwehr oder unseres Traumduos in der Offensive, aber ein Gomez ist halt auch nicht unschuldig an der ganzen Sache. Eigentlich könntest du momentan den gesamten Verein an den Pranger stellen, von Rebbe angefangen bis auf den Platz, allerdings dürfte es den Rahmen sprengen, jede Verfehlung hier aufzulisten. Mario hat sein Selbstverständnis - Die WM-Teilnahme 2018 - klar artikuliert, spielt allerdings momentan eher auf Regionalliganiveau und macht sich dadurch besonders angreifbar. Wie gesagt, gegen eine ansteigende Formkurve bei ihm hätte ich nichts, aber auch gar nichts einzuwenden, aber in den Spielen gegen Köln, Leipzig und Hamburg wirkte er teils wie ein Fremdkörper, der in unserer Mannschaft mäandert, aber nie dort auftaucht, wo es gefährlich wird.

Wie oben gesagt: Die einzelnen Situationen, in denen er gefährlich war, wiegen den Rest nicht auf. Sonst hat er eben auch mal 2,3,4 Tore pro Spiel gemacht und vergessen war, das er sonst teils eklatant im Spielaufbau fehlte, jetzt stimmt aber beides nicht mehr, was unsere Offensive mit ihm als Stoßstürmer unfassbar ungefährlich macht. Das wiederum zu artikulieren hat weniger mit der Person Mario Gomez zu tun, als mit dem Aussprechen von Fakten, die momentan leider zu seinem Ungunsten überwiegen. Ich kann in so einer Situation doch auch nicht so tun, als wäre jeder hier sakrosankt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Tara_noastra am 18.12.2017 um 11:41 Uhr bearbeitet

und egal welcher Stürmer in deinen genannten Spielen begonnen hätte, wäre aufgrund der katastrophalen Mannschaftsleistung vorne untergegangen, egal ob Origi, Osimhen oder wer auch immer....

gegen Leipzig da hätten wir einen Gomez in der Sclussphase gebraucht...das habe ich schon geschrieben, dass dies für mich ein klarer Fehler von MS war...

und im Leipzig spiel denken ja auch einige, dass das Spiel aufgrund von Origi so gut wurde, das stimmt natürlich nicht....das dort die Offensive so stark aufspielen konnte, liegt im Endeffekt an dem körperlichen Kompletteinbruch von Leipzig....

mit Origi und Gomez hätten wir das Ding gewonnen...da bin ich mir sicher

sicherlich hatte er die immer wieder,und natürlich war er nie der Fussballgott persönlich. Aber ich persönlich finde das er halt auch deutlich zu langsam geworden ist für die heutige Bundesliga. Ich respektiere deine Meinung, gebe dir sogar Recht das vermutlich bei uns so ziemlich jeder Stürmer die Ärmste Sau auf Erden wäre weil einfach die ganze Offensiv viel zu statisch ist. Ich denke auch das ein Sturmpartner viel besser wäre .... aber das ändert nichts an der Tatsache das Gomez in die Jahre kommt und langsamer wird ....oft zu langsam.

er schafft Räume ja ...... aber ein Stürmer wird immer noch an Toren gemessen ..... und das ist bei ihm halt aktuell viel viel zu wenig was da rüber kommt.

der schnellste war er glaub ich noch nie....halt eher der typische Strafraumstürmer.
Für mich muss MS vor dem Spiel besser abwägen, was für ein Speil zu erwarten ist und dementsprechend auf der 9 aufstellen.

Gegen Leipzig war ja zu erwarten, dass RB hoch und agressiv pressen wird, da passt für ein etwaiges Konterspiel natürlich ein Origi viel besser als Gomez.

Gomez hätte ich wie oben schon beschrieben gern zusammen mit Origi in der Drangphase gesehen.

Anosnten würde ich auch gerne mal ein System mit 2 Spitzen sehen, aber das scheint ja aus der Mode gekommen zu sein. War früher immer Freund von einen Strafraumstürmer und einem agilen Stürmer...

Vielleicht kommt diese Zeit mal wieder...

Gegen Leipzig hätten wir erst Origi und dann beide gebraucht, das stimmt schon, aber ein Origi in MS-Position halte ich für eine Variante, die unsere Chancen in den genannten Spielen nicht geschmälert hätte - Klar wäre dann viel über Einzelaktionen rausgerissen worden, was die absolut miese Mannschaftsleistung kaschiert hätte, aber es wären ein paar Pünktchen mehr drin gewesen. Ein Origi reißt, zumindest meinem Gefühl nach, vorne mehr Lücken, in die insbesondere Malli, Didavi und auch Gui hätten stoßen können - Gomez steht meist hinter einem massiven Abwehrriegel und ist dadurch von allem weit entfernt, was uns faktisch zu langen Bällen zwingt. Das er dann auch noch defensiv mithelfen muss, ist lobenswert, verschlimmert aber ironischerweise die Misere.

Die Kölner sind konditionell vorgestern auch nicht dermaßen eingebrochen wie Leipzig, wir haben einfach angefangen, Fussball zu spielen. Das ist dann keine Frage "Origi oder Gomez", sondern eine des Charakters, und den hat am Samstag bis auf Koen NIEMAND gezeigt.

DANN ist das hier der falsche Thread und die falsche Herangehensweise, sich auf einen einzigen Spieler einzuschießen. (Damit bist nicht Du speziell gemeint, sondern die Diskussion hier insgesamt.)

Das ist dann eindeutig eine Grundsatzfrage. Ja, mit Einzelpunkten wie ...
... war es ein Fehler, mit Jonker in die Saison zu gehen?
... ist der aktuelle Trainer der richtige für die Mannschaft?
... sind andere Personen die richtigen für den Verein?
... ist die Mannschaft richtig zusammengestellt?
... stimmt das Selbstverständnis des Vereins wie der einzelnen Spieler mit der Realität überein?
... stimmen Qualität des Teams wie der Einzelspieler mit der Tabellensituation und den Ergebnissen überein?
... stimmen überhaupt die Ergebnisse mit der gezeigten Leistung überein?
... und so weiter.

Aber einerseits muss man da, wie geschrieben, immer wieder auf die Grundsatzfrage zurückkommen - und zwar konstruktiv, nicht destruktiv! - , statt sich in den Details zu verrennen und dann Schuldzuweisungen an Einzelne verteilen zu wollen, wie es leider immer häufiger v.a. in den jeweiligen Threads zu den Spieltagen geschieht.
Andererseits existieren diese Fragen leider schon eine geraume Zeit. Und auch wenn man vielleicht zuerst dachte, dass mit dem neuen Trainer alles oder zumindest vieles vom Tisch sei - ist es leider nicht.

Und hier muss man echt zusehen, nicht der neue HSV zu werden, wo 1 Schritt vorwärts und 2 Schritte gleich wieder rückwärts Normalität geworden sind.

Konstruktiv - um dann doch passend in diesem Thread zu bleiben - sehe ich es auch so wie viele Vorredner, dass man sich in der Winterpause durchaus 'mal Gedanken zu einer Doppelspitze Gomez+Origi machen sollte. Auch die breite des Kaders für die vordersten Positionen würde das hergeben.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von JuPeP am 19.12.2017 um 12:00 Uhr bearbeitet

Ich habe es oben gesagt und sage es wieder: Es liegt auch, aber nicht ausschließlich an Mario. Sich da jetzt einen Satz rauszugreifen und basierend auf diesem eine Threadverfehlung zu konstatieren, halte ich für gewagt.

Wir sind doch bereits ein HSV 2.0, das macht sich im gesamten Spiel bemerkbar, insbesondere auch in Bezug auf unsere Taktik, die vollständig auf Gomez ausgerichtet ist. Das ist nicht seine Schuld, aber er tut leider auch sehr wenig, um diese taktische Fesser irgendwie auszureizen. Wie oben bereits gesagt: Würde man allein aufgrund des Spiels in Köln jedem der 10 Feldspieler eine Einzelkritik schreiben, ich säße da morgen noch dran. Bei Mario ist es einfach augenfällig, da er, verglichen mit 2016/2017, extrem abgebaut hat. Ein Robin Knoche beispielsweise ist mehrheitlich auf einem niedrigen Niveau stagniert, ein Gui pendelt zwischen "nearly Weltklasse" und "unterer Bundesligadurchschnitt" hin und her, ein Didavi macht das ebenfalls. Sie alle sind, zusammen mit Schmidt, verantwortlich für die grausame Vorstellung in Köln, aber gerade Mario hat sich als Ziel die WM gesetzt und liefert nicht.

Er ist Kapitän, Nati-Stürmer und unser Aushängeschild in Sachen Außendarstellung, deswegen erwarte ich von ihm auch mehr als von anderen. Wir haben doch nicht einen Spieler im Kader, der beinahe alle großen Spiele, national wie international, mitgemacht hat, damit sich ein Casteels hinstellen muss, um die Leute in Blau aufzuwecken.

Apropos: Unser "Aggressive Leader" wird im Frühjahr 2018 Vater.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Tara_noastra am 19.12.2017 um 12:52 Uhr bearbeitet

Und weg ist er. Viel Erfolg in Stuttgart!

Und vielen Dank für dein Einsatz und deine Tore!
Dieser Beitrag wurde zuletzt von thurbo am 22.12.2017 um 09:43 Uhr bearbeitet