Manchester United
31.07.2012 - 17:41 Uhr
21.08.2012 - 09:26 Uhr
Zitat von tottobauer:
Und Worte wie "null Aufbäumen, null Reaktion, null Kampf, null Wille" sind einfach falsch und resultieren aus der ersten Enttäuschung, dass der Saisonstart nicht so erfolgreich verlaufen ist, wie man ihn sich gewünscht hatte.
Ne, das siehst du falsch. Für mich war die Einstellung der Jungs gestern einfach scheiße. Man hat sich von Everton von der ersten Minute an den Schneid abkaufen lassen. Die Toffees sind volles Rohr von Anfang an gegangen und bei uns war keine Laufbereitschaft und kein Wille dagegen anzutreten zu sehen. Speziell Baines, Pienaar, Osman, Fellaini und Jelavic haben das gesamte Spiel über einen Mordsdruck auf uns ausgeübt und damit kamen wir nicht klar. Ich erinnere nur an eine völlig simple Einwurfszene in der Clev zum Ball sprintet, um ihn einzuwerfen und kein Mensch, außer Carrick bietet sich an. Der bekommt den Ball, wird sofort von Fellaini und Pienaar unter Druck gesetzt, muss den Ball zu Clev passen, der ihn prompt an den heranstürmenden Jelavic verliert, weil sich kein Mensch bewegt. War in der Nähe unserers 16ers und der RV in Persona Valencia war ebenso wenig zu sehen wie Vidic oder Scholes oder sonst wer. Andere Szene: weiter Ball von Everton in unsere Hälfte, Vidic hat einen großen Vorsprung vor Jelavic, bekommt keinen Support und muss den Ball dann ins Aus köpfen, weil er nicht weiß, wohin damit. Oder gegen Ende: Coleman setzt sich im Laufduell gegen Young, Evra und Vidic in einem 50 Meter Sprint durch und bekommt sogar noch einen Freistoss gegen 3(!!) Verteidiger. Das sind alles kleine Dinge, die aber unseren Auftritt von gestern gut wiederspiegeln. Dazu kommen die offensichtlichen Fitnessdefizite, vor allem bei Rooney. Der war ja nach 30 Minuten schon völlig platt! Spielerisch kann von mir aus noch nicht alles passen, aber die Jungs waren bis auf Kagawa eigentlich schon ein Team, dass sich kennen muss. Aber das entschuldige ich ja gerne noch. Nicht aber die Fitnessdefizite und den fehlenden Willen. United kann normalerweise sehr gut mit Rückständen umgehen und kämpft eigentlich bis zum Schluss. Aber gestern hatte ich nie das Gefühl, dass es noch mit dem Ausgleich klappen könnte. Das erinnerte mich fatal an NUFC oder City away. Keine Chance gehabt und körperlich völlig dominiert worden. Das macht mir schon ein wenig Sorge!
Und Worte wie "null Aufbäumen, null Reaktion, null Kampf, null Wille" sind einfach falsch und resultieren aus der ersten Enttäuschung, dass der Saisonstart nicht so erfolgreich verlaufen ist, wie man ihn sich gewünscht hatte.
Ne, das siehst du falsch. Für mich war die Einstellung der Jungs gestern einfach scheiße. Man hat sich von Everton von der ersten Minute an den Schneid abkaufen lassen. Die Toffees sind volles Rohr von Anfang an gegangen und bei uns war keine Laufbereitschaft und kein Wille dagegen anzutreten zu sehen. Speziell Baines, Pienaar, Osman, Fellaini und Jelavic haben das gesamte Spiel über einen Mordsdruck auf uns ausgeübt und damit kamen wir nicht klar. Ich erinnere nur an eine völlig simple Einwurfszene in der Clev zum Ball sprintet, um ihn einzuwerfen und kein Mensch, außer Carrick bietet sich an. Der bekommt den Ball, wird sofort von Fellaini und Pienaar unter Druck gesetzt, muss den Ball zu Clev passen, der ihn prompt an den heranstürmenden Jelavic verliert, weil sich kein Mensch bewegt. War in der Nähe unserers 16ers und der RV in Persona Valencia war ebenso wenig zu sehen wie Vidic oder Scholes oder sonst wer. Andere Szene: weiter Ball von Everton in unsere Hälfte, Vidic hat einen großen Vorsprung vor Jelavic, bekommt keinen Support und muss den Ball dann ins Aus köpfen, weil er nicht weiß, wohin damit. Oder gegen Ende: Coleman setzt sich im Laufduell gegen Young, Evra und Vidic in einem 50 Meter Sprint durch und bekommt sogar noch einen Freistoss gegen 3(!!) Verteidiger. Das sind alles kleine Dinge, die aber unseren Auftritt von gestern gut wiederspiegeln. Dazu kommen die offensichtlichen Fitnessdefizite, vor allem bei Rooney. Der war ja nach 30 Minuten schon völlig platt! Spielerisch kann von mir aus noch nicht alles passen, aber die Jungs waren bis auf Kagawa eigentlich schon ein Team, dass sich kennen muss. Aber das entschuldige ich ja gerne noch. Nicht aber die Fitnessdefizite und den fehlenden Willen. United kann normalerweise sehr gut mit Rückständen umgehen und kämpft eigentlich bis zum Schluss. Aber gestern hatte ich nie das Gefühl, dass es noch mit dem Ausgleich klappen könnte. Das erinnerte mich fatal an NUFC oder City away. Keine Chance gehabt und körperlich völlig dominiert worden. Das macht mir schon ein wenig Sorge!
21.08.2012 - 09:42 Uhr
So, nachdem ich mich gestern, obwohl extremst angepisst, bis auf einen nicht unbedingt sinnvollen Einzeiler zurückgehalten habe und lieber ins Bett gegangen bin will ich heute doch auch ein bisschen etwas dazu sagen.
Die wichtigesten Dinge wurden schon x-fach (wenn auch oft sehr sehr übertrieben) angesprochen. Spiel war nichts tolles, klar, aber man muss einfach auch zugeben dass die Toffees einfach ne Bombenpartie geliefert haben, Fellaini Beast, Jagielka Tacklinggott, Hibbert und Distin auch Klasse, da ist es dann eben schwer hinten durchzukommen.
Was mich sehr gestört hat ist wie einfach das aber für Everton im Vorwärtsgang manchmal war, langer Ball auf Fellaini, der nimmt ihn mit Kopf mit oder verlängert wenn er nicht sogar mit der Brust stoppt, das kann ja wohl nicht sein.
Beim Gegentor muss man sicher hinterfragen warum da nicht Vidic Fellaini zugeteilt bekommt, obs was geändert hätte weiss man nicht.
Auch dieses ideenlose herumgeschiebe zwischen Abwehr und Mittelfeld hat Bluthochdruck verursacht. Was mir aber am meisten auf den S*ck geht sind die Ecken. Ecke 1 & 2, kurz abgespielt und innerhalb von 10 Sekunden war der Ball nicht im Strafraum sondern..tata...bei Vidic, Taktik ist das wohl nicht. Ecken 3 & 4 knallt Nani ganz cool auf die kurze Ecke wo aber niemand steht, vielleicht wollte man Eigentore erzwingen. Und als dann Van Persie kommt (der ja jetzt nicht der kleinste ist und auch ein bisschen weiss wie man Kopfbälle macht) tritt der dann die Ecken. Kann ja nicht so schwer sein einen Ball gefährlich in den Strafraum zu bringen, oder versteh ich sonst was nicht.
Wenn man schon aus dem Spiel nicht viel bringt sollten wenigstens die Standards passen.
Zitat von tottobauer:
...Und Worte wie "null Aufbäumen, null Reaktion, null Kampf, null Wille" sind einfach falsch und resultieren aus der ersten Enttäuschung, dass der Saisonstart nicht so erfolgreich verlaufen ist, wie man ihn sich gewünscht hatte.
Sehr viel war davon aber wirklich nicht zu sehen, wurde zwar zum Schluss wieder besser aber das war hoffentlich noch nicht alles was das Team an Kampf, Einsatz und Willen leisten kann.
Alles in allem ist es aber so, man hat das erste Spiel im Goodison Park gegen topmotivierte, taktisch toll aufgestellte und hungrige Toffees verloren, gibt besseres, ist aber kein Weltuntergang. Die sind ja auch nicht irgendwer.
Zitat von CodeRed:
...7. Wir haben nur 3 Winger. ein 4. MUSS kommen. Dafür Gaitain.
8. Moutinho/modric sollten beide am Besten kommen. Modric als Carrick Ersatz, der 32 wird. Moutinho für Ando, der MmN gehen sollte. Zudem soll/wird Scholes nächste Season weg sein. Dann hätte man nur Carrick (32), Clev, (24), Ando (falls, er bleibt 25) und Powell, wo man nichtmal weiß, ob er First Team Qualität hat.
Schon klar dass die Emotionen hoch waren gestern, aber forderst du wirklich Moutinho, Modric und Gaitan in einer Saison? :ugly Da musst du in die Nachbarschaft oder nach Paris gehen.
Denke dass die Transfers noch nicht ganz durch sind, aber ob es einer von den dreien wird bezweifle ich stark.
/edit
Zitat von Matt_Daniels:
...Evra hat heut definitiv nicht herausgestanden - aber er is ja euer Lieblingsfeind. Wer hätte gedacht, dass er nach Brown, Oshea und Park der nächste im Bunde wird.
...
Evra war schlecht! Das war genau gar nichts, hinten wackelig, vorne auch nichts. Das Problem an Evra ist aber dass das kein "Ausrutscher" war sonder Pat schon lange seiner Form hinterherläuft. Ändert aber nichts daran dass er gesetzt sein muss, will doch nicht wirklich jemand mit Büttner starten den kein Schwein kennt, oder? Blackett lass ich sowieso mal weg.
Die wichtigesten Dinge wurden schon x-fach (wenn auch oft sehr sehr übertrieben) angesprochen. Spiel war nichts tolles, klar, aber man muss einfach auch zugeben dass die Toffees einfach ne Bombenpartie geliefert haben, Fellaini Beast, Jagielka Tacklinggott, Hibbert und Distin auch Klasse, da ist es dann eben schwer hinten durchzukommen.
Was mich sehr gestört hat ist wie einfach das aber für Everton im Vorwärtsgang manchmal war, langer Ball auf Fellaini, der nimmt ihn mit Kopf mit oder verlängert wenn er nicht sogar mit der Brust stoppt, das kann ja wohl nicht sein.
Beim Gegentor muss man sicher hinterfragen warum da nicht Vidic Fellaini zugeteilt bekommt, obs was geändert hätte weiss man nicht.
Auch dieses ideenlose herumgeschiebe zwischen Abwehr und Mittelfeld hat Bluthochdruck verursacht. Was mir aber am meisten auf den S*ck geht sind die Ecken. Ecke 1 & 2, kurz abgespielt und innerhalb von 10 Sekunden war der Ball nicht im Strafraum sondern..tata...bei Vidic, Taktik ist das wohl nicht. Ecken 3 & 4 knallt Nani ganz cool auf die kurze Ecke wo aber niemand steht, vielleicht wollte man Eigentore erzwingen. Und als dann Van Persie kommt (der ja jetzt nicht der kleinste ist und auch ein bisschen weiss wie man Kopfbälle macht) tritt der dann die Ecken. Kann ja nicht so schwer sein einen Ball gefährlich in den Strafraum zu bringen, oder versteh ich sonst was nicht.
Wenn man schon aus dem Spiel nicht viel bringt sollten wenigstens die Standards passen.
Zitat von tottobauer:
...Und Worte wie "null Aufbäumen, null Reaktion, null Kampf, null Wille" sind einfach falsch und resultieren aus der ersten Enttäuschung, dass der Saisonstart nicht so erfolgreich verlaufen ist, wie man ihn sich gewünscht hatte.
Sehr viel war davon aber wirklich nicht zu sehen, wurde zwar zum Schluss wieder besser aber das war hoffentlich noch nicht alles was das Team an Kampf, Einsatz und Willen leisten kann.
Alles in allem ist es aber so, man hat das erste Spiel im Goodison Park gegen topmotivierte, taktisch toll aufgestellte und hungrige Toffees verloren, gibt besseres, ist aber kein Weltuntergang. Die sind ja auch nicht irgendwer.
Zitat von CodeRed:
...7. Wir haben nur 3 Winger. ein 4. MUSS kommen. Dafür Gaitain.
8. Moutinho/modric sollten beide am Besten kommen. Modric als Carrick Ersatz, der 32 wird. Moutinho für Ando, der MmN gehen sollte. Zudem soll/wird Scholes nächste Season weg sein. Dann hätte man nur Carrick (32), Clev, (24), Ando (falls, er bleibt 25) und Powell, wo man nichtmal weiß, ob er First Team Qualität hat.
Schon klar dass die Emotionen hoch waren gestern, aber forderst du wirklich Moutinho, Modric und Gaitan in einer Saison? :ugly Da musst du in die Nachbarschaft oder nach Paris gehen.
Denke dass die Transfers noch nicht ganz durch sind, aber ob es einer von den dreien wird bezweifle ich stark.
/edit
Zitat von Matt_Daniels:
...Evra hat heut definitiv nicht herausgestanden - aber er is ja euer Lieblingsfeind. Wer hätte gedacht, dass er nach Brown, Oshea und Park der nächste im Bunde wird.
...
Evra war schlecht! Das war genau gar nichts, hinten wackelig, vorne auch nichts. Das Problem an Evra ist aber dass das kein "Ausrutscher" war sonder Pat schon lange seiner Form hinterherläuft. Ändert aber nichts daran dass er gesetzt sein muss, will doch nicht wirklich jemand mit Büttner starten den kein Schwein kennt, oder? Blackett lass ich sowieso mal weg.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MCJosi am 21.08.2012 um 09:46 Uhr bearbeitet
21.08.2012 - 09:44 Uhr
Zitat von ManUtdBen:
Zitat von dezi1907:
Ach die Leute, die hier über die Untergangsstimmung meckern, haben doch keine Ahnung.
Wenn CodeRed in den nächsten 48 Tagen erst mal wieder nüchtern wird, sich von seinem Landsitz in Lancashire erhebt, um dann n bisschen mit nem gebrochenem Genick kickboxen zu können (als Profi-Fußballer versteht sich, sonst macht das ja kein Sinn!) und um Trainingsanweisungen aus der Club Level Box geben zu können, wird alles BESSER!
:D :D :D
Vielen Dank dafür.
Schliesse ich mich an :D.
Hier ging es ja richtig rund.
Immer optimistisch in die Zukunft blicken.
Zitat von dezi1907:
Ach die Leute, die hier über die Untergangsstimmung meckern, haben doch keine Ahnung.
Wenn CodeRed in den nächsten 48 Tagen erst mal wieder nüchtern wird, sich von seinem Landsitz in Lancashire erhebt, um dann n bisschen mit nem gebrochenem Genick kickboxen zu können (als Profi-Fußballer versteht sich, sonst macht das ja kein Sinn!) und um Trainingsanweisungen aus der Club Level Box geben zu können, wird alles BESSER!
:D :D :D
Vielen Dank dafür.
Schliesse ich mich an :D.
Hier ging es ja richtig rund.
Immer optimistisch in die Zukunft blicken.
21.08.2012 - 10:27 Uhr
Es kann doch nicht sein, dass wir nicht mal Leute verpflichten können, die endlich ma konstant spielen! Ich verlang doch nur 30-40 Weltklasse Spiele in der Saison. Das kann doch nun wirklich nciht zuviel sein. Sone Luschen wie Messi und Ronaldo kriegens doch auch hin!
:ugly
Ben, ich muss sagen, ich bin etwas verwirrt, wie genau du die Fitnessprobleme herleitest... Im Redcafe gibs nen lustiges Phänomen zu beobachten. Immer wenns so richtig schlecht läuft und die allgemeine Diskussion festgefahren, weil ja alle wissen, was die Probleme sind, gehen dort sone interessanten Threads auf wie "was is mit unserer medizinischen Abteilung", "ohne Mittelfeldgeneral gehts einfach nicht" oder "wozu is Phelan eigentlich da". Mir scheint, dass deine Fitness-Analyse aus derselben Richtung kommt. Sowas entsteht wenn man sich etwas zusammenrealisiert, sich überlegt, dass es stimmen MUSS und dann auf einmal alle Anzeichen dafür erkennt. Selektive Wahrnehmung und kognitive Dissonanz sind da die Stichworte.
Ich fand Rooney auch scheiße gestern und hätt ihn vermutlich auch zur Halbzeit draußen gelassen. Aber nach Fitnessproblemen - sorry kein Plan, wie du drauf kommst. Er war sehr viel unterwegs - dummerweise immer wieder in den Falschen Bereichen. Seine 1st Touches warn ziemlich mies aber das is der normale out-of-form-Rooney. Das hat nix mit Fitness zu tun.
Bei Evra vermut ich auch ne Verschwörung... ^^ irgendwie scheint er in jedem Spiel für euch herauszustechen. Vielleicht trifft mich die selektive Wahrnehmung ja auch aber gestern warn alle auf einem Niveau. Ich hab Evra selten bis nie bemerkt: das heißt er hat nich allzu viel Überragendes gemacht - aber auch nicht viel Fatales.
---
Fergie muss eine Rollenverteilung machen. Jetzt wird das System wirklich mal wichtig. Man hat gestern gesehn, dass Kagawa nicht eingebunden wurde. Das System hat nich wirklich gefunzt weil Rooney (obwohl Kagawa gespielt hat) immer noch den S2 gegeben hat. Er hätte allerdings hoch bleiben sollen um Kagawa noch besser auszunutzen. Weil Rooney so umtriebig war, hat Danny soviel Zeit mittig verbracht um diese Räume zu füllen. Links war lange Zeit nicht wirklich was los. Als Van Persie dann kam, war er mal links und war mal rechts.
Fluide Angriffsformationen sind ja was sehr Feines aber man sollte langsam machen und erstma nur das Personal rotieren lassen und nicht sofort auch noch die Rollen. Wenn jeder weiß, wo er hinmuss, was er machen muss, dass auch umsetzen kann, dann sehn wir nen ganz anderes Spiel. Aber das braucht nunmal Zeit... sieht zur Abwechslung ma wieder nachm United-Slow-Start aus.
Gestern hat die Ausrichtung insgesamt nicht gepasst. Wir haben viel Ballbesitz gehabt und sind relativ weit aufgerückt. Dann haben wir vor den beiden Scouser-Ketten hin und her gespielt. Bei Ballverlust haben wir aber zu uneffektiv gepresst um ihn wieder zu bekommen. Unter anderem deswegen konnte der Gegner Fellaini ja so gewinnbringend ins Spiel bringen.
Ich bin selber kein Experte aber ich würde sagen, dass United vor einer Entscheidung steht: Entweder Ballbesitzfussball wie bisher, dann muss aber besser gepresst werden weil das defensive Umschaltspiel nicht gut ist, ODER man lässt das Pressen sein, muss dafür aber das Spiel mehr dem Gegner überlassen. Und da kommen dann natürlich wieder die Ansprüche der Fans ins Spiel... Wir sollten de facto für mehr Kompaktheit sorgen, oder dafür, dass wir uns mehr Chancen erspielen. Gestern wars Risikominimierung und trotzdem nicht kompakt stehen. So klappts net mit den Nachbarn...
Sehen wir den Fakten ins Auge - unser Ballbesitz is schon lange Zeit wenig wert weil sehr wenige Chancen erspielen (im Verhältnis zur Zeit in der wir den Ball haben).
---
Wurd hier noch gar nich berichtet - es geht das Gerücht um, wir hätten einen neuen Spieler verpflichtet: Hector Herrera. Mexikanisch, jung, Spieler des Turniers bei nem internationalen Turnier VOR Olympia und HALTET EUCH FEST - Zentraler Mittelfeldspieler.
Gerücht vom aus Italien - bestätigt oder gefestigt is aber noch nix.
:ugly
Ben, ich muss sagen, ich bin etwas verwirrt, wie genau du die Fitnessprobleme herleitest... Im Redcafe gibs nen lustiges Phänomen zu beobachten. Immer wenns so richtig schlecht läuft und die allgemeine Diskussion festgefahren, weil ja alle wissen, was die Probleme sind, gehen dort sone interessanten Threads auf wie "was is mit unserer medizinischen Abteilung", "ohne Mittelfeldgeneral gehts einfach nicht" oder "wozu is Phelan eigentlich da". Mir scheint, dass deine Fitness-Analyse aus derselben Richtung kommt. Sowas entsteht wenn man sich etwas zusammenrealisiert, sich überlegt, dass es stimmen MUSS und dann auf einmal alle Anzeichen dafür erkennt. Selektive Wahrnehmung und kognitive Dissonanz sind da die Stichworte.
Ich fand Rooney auch scheiße gestern und hätt ihn vermutlich auch zur Halbzeit draußen gelassen. Aber nach Fitnessproblemen - sorry kein Plan, wie du drauf kommst. Er war sehr viel unterwegs - dummerweise immer wieder in den Falschen Bereichen. Seine 1st Touches warn ziemlich mies aber das is der normale out-of-form-Rooney. Das hat nix mit Fitness zu tun.
Bei Evra vermut ich auch ne Verschwörung... ^^ irgendwie scheint er in jedem Spiel für euch herauszustechen. Vielleicht trifft mich die selektive Wahrnehmung ja auch aber gestern warn alle auf einem Niveau. Ich hab Evra selten bis nie bemerkt: das heißt er hat nich allzu viel Überragendes gemacht - aber auch nicht viel Fatales.
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Fergie muss eine Rollenverteilung machen. Jetzt wird das System wirklich mal wichtig. Man hat gestern gesehn, dass Kagawa nicht eingebunden wurde. Das System hat nich wirklich gefunzt weil Rooney (obwohl Kagawa gespielt hat) immer noch den S2 gegeben hat. Er hätte allerdings hoch bleiben sollen um Kagawa noch besser auszunutzen. Weil Rooney so umtriebig war, hat Danny soviel Zeit mittig verbracht um diese Räume zu füllen. Links war lange Zeit nicht wirklich was los. Als Van Persie dann kam, war er mal links und war mal rechts.
Fluide Angriffsformationen sind ja was sehr Feines aber man sollte langsam machen und erstma nur das Personal rotieren lassen und nicht sofort auch noch die Rollen. Wenn jeder weiß, wo er hinmuss, was er machen muss, dass auch umsetzen kann, dann sehn wir nen ganz anderes Spiel. Aber das braucht nunmal Zeit... sieht zur Abwechslung ma wieder nachm United-Slow-Start aus.
Gestern hat die Ausrichtung insgesamt nicht gepasst. Wir haben viel Ballbesitz gehabt und sind relativ weit aufgerückt. Dann haben wir vor den beiden Scouser-Ketten hin und her gespielt. Bei Ballverlust haben wir aber zu uneffektiv gepresst um ihn wieder zu bekommen. Unter anderem deswegen konnte der Gegner Fellaini ja so gewinnbringend ins Spiel bringen.
Ich bin selber kein Experte aber ich würde sagen, dass United vor einer Entscheidung steht: Entweder Ballbesitzfussball wie bisher, dann muss aber besser gepresst werden weil das defensive Umschaltspiel nicht gut ist, ODER man lässt das Pressen sein, muss dafür aber das Spiel mehr dem Gegner überlassen. Und da kommen dann natürlich wieder die Ansprüche der Fans ins Spiel... Wir sollten de facto für mehr Kompaktheit sorgen, oder dafür, dass wir uns mehr Chancen erspielen. Gestern wars Risikominimierung und trotzdem nicht kompakt stehen. So klappts net mit den Nachbarn...
Sehen wir den Fakten ins Auge - unser Ballbesitz is schon lange Zeit wenig wert weil sehr wenige Chancen erspielen (im Verhältnis zur Zeit in der wir den Ball haben).
---
Wurd hier noch gar nich berichtet - es geht das Gerücht um, wir hätten einen neuen Spieler verpflichtet: Hector Herrera. Mexikanisch, jung, Spieler des Turniers bei nem internationalen Turnier VOR Olympia und HALTET EUCH FEST - Zentraler Mittelfeldspieler.
Gerücht vom aus Italien - bestätigt oder gefestigt is aber noch nix.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Matt_Daniels am 21.08.2012 um 10:37 Uhr bearbeitet
21.08.2012 - 11:39 Uhr
italienisches Ramschblatt zu einem mexikanischen Spieler und englischen Verein..
Das mit Rooney's Fitnesszustand ist bei ManUtd_Ben kein Einzelfall.
Es ist doch bekannt, dass Rooney gerne säuft und raucht, was ziemlich auf die Kondition geht.
Seine körperliche Verfassung halte ich auch noch für fragwürdig. Sieht nach einigen Kilos zu viel aus.
Ich finds schlimm, wie Fergie unser Auftreten auch noch gut redet und das Team in Schutz nimmt, mit der Begründung sie hätten keine Kritik verdient :ugly
Das gestern war ganz großer Mist. Taktisch, wie auch von der Disziplin der Spieler.
Wenn Fergie Eier hat setzt er Rooney, Evra und Nani definitiv auf die Bank. Aber das bleibt wohl nur ein Wunsch.
Und ich versteh auch nicht, warum jeder Carrick in der Innenverteidigung sehen will. Das was er da gemacht hat, hätten Keane und Wooton auch nicht viel schlechter gemacht. Und mit Carrick im Mittelfeld, wäre vllt sogar mehr möglich gewesen und Everton hätte es nicht ganz so einfach gehabt durch unser Zentrum zu laufen.
Ich wage es sogar zu behaupten, dass ein Keane oder Wooton es besser gemacht hätten.
Eher holt man noch Kurt Zouma, als nen Mittelfeldspieler. Immerhin haben wir da schon 7 Spieler von fragwürdiger Qualität. ;)
Das mit Rooney's Fitnesszustand ist bei ManUtd_Ben kein Einzelfall.
Es ist doch bekannt, dass Rooney gerne säuft und raucht, was ziemlich auf die Kondition geht.
Seine körperliche Verfassung halte ich auch noch für fragwürdig. Sieht nach einigen Kilos zu viel aus.
Ich finds schlimm, wie Fergie unser Auftreten auch noch gut redet und das Team in Schutz nimmt, mit der Begründung sie hätten keine Kritik verdient :ugly
Das gestern war ganz großer Mist. Taktisch, wie auch von der Disziplin der Spieler.
Wenn Fergie Eier hat setzt er Rooney, Evra und Nani definitiv auf die Bank. Aber das bleibt wohl nur ein Wunsch.
Und ich versteh auch nicht, warum jeder Carrick in der Innenverteidigung sehen will. Das was er da gemacht hat, hätten Keane und Wooton auch nicht viel schlechter gemacht. Und mit Carrick im Mittelfeld, wäre vllt sogar mehr möglich gewesen und Everton hätte es nicht ganz so einfach gehabt durch unser Zentrum zu laufen.
Ich wage es sogar zu behaupten, dass ein Keane oder Wooton es besser gemacht hätten.
Eher holt man noch Kurt Zouma, als nen Mittelfeldspieler. Immerhin haben wir da schon 7 Spieler von fragwürdiger Qualität. ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Zelh_ am 21.08.2012 um 11:53 Uhr bearbeitet
21.08.2012 - 11:57 Uhr
So, möchte auch mal meinen Kommentar zum gestrigen Eröffnungsspiel loswerden:
Klar, das Resultat befriedigt nicht. Man muss den Toffees aber auch eine erstklassige Leistung zugestehen! Das Spiel hat ManUtd ja nicht im Alleingang verloren.
Richtig, nach vorne ist nicht wirklich viel zustande gekommen, Everton stand aber z.T. auch mit allen 11 Mann um den eigenen Strafraum und hat die Räume sehr effizient zugemacht.
Sehr gut gefallen hat mir Kagawa, tolle Ballkontrolle und das Spiel fast immer schnell gemacht, auch den einen oder anderen guten frechen Pass, so kann das was werden in Zukunft.
Auch Cleverley war so schlecht nun nicht, klar muss er sich noch verbessern, aber er war sicherlich nicht der Schwachpunkt in der Mannschaft.
Vidic war augenscheinlich noch nicht ganz auf der Höhe seiner Möglichkeiten, dafür mag ich ihm aber nach der langen Verletzungspause auch keine Vorwürfe machen. Insgesamt hat er doch sehr solide gespielt.
Valencia hat mir im Gegensatz zu vielen hier als RV gar nicht mal SOOOO schlecht gefallen. Hat seine Sache im Grunde ganz ordentlich gemacht und auch einige Impulse nach vorne gegeben. Unter dem Strich hätte ich ihn aber wohl auch lieber vorne gesehen und stattdessen Raffa als RV.
Carrick sah beim Gegentreffer natürlich schlecht aus, er ist ja aber auch nur aus der Not heraus auf die IV-Position gerückt. Zudem, Fellaini hat gestern aber auch einen Mordstag eingezogen, dem ist wirklich alles gelungen, hat unsere Verteidigung komplett schwindlig gespielt.
Rooney war leider blass, konnte sich nicht in Szene setzen. Muss sich definitiv steigern.
RvP konnte leider auch keine Akzente setzen. Habe mich allerdings auch gewundert, dass er nicht wirklich als Sturmspitze agiert hat sondern viel mehr als Aussenstürmer. Auch, dass er die beiden Ecken getreten hat, verwunderte mich. Rein vom Gefühl her sollte er doch eher als Vollstrecker eingesetzt werden...
Scholes hat mir nicht gefallen, für mich ohnehin unverständlich wieso dieser Dinosaurier nach wie vor in der Startelf steht. Hätte lieber Ando von Beginn weg gesehen und Scholes bestenfalls als BU...
Nani hat mich bereits in der 2. Minute aufgeregt, als er sich die Gelbe eingefangen hat. Völlig überhastet, viel zu spät und dann auch noch uneinsichtig und reklamierend. In der Folge hat er den Tritt fast nie mehr richtig gefunden und ist nur hinterhergestolpert.
Evra hat ebenfalls einen, gelinde gesagt, schlechten Tag eingezogen. Jeder seiner Vorstösse wurden umgehend abgeblockt, keine einzige Flanke kam an, und hinten wurde er auch mehrfach überlaufen...
De Gea war meiner Meinung nach unser bester Mann. Bei den Eckbällen zwar etwas zögerlich, dafür aber auf der Linie stark. Ihm ist es zu verdanken, dass wir nur mit 0:1 verloren haben.
Fazit: ein schwacher Start gegen einen perfekt organisierten und diszipliniert agierenden Gegner. Hoffentlich können wir uns in den nächsten Partien deutlich steigern.
Klar, das Resultat befriedigt nicht. Man muss den Toffees aber auch eine erstklassige Leistung zugestehen! Das Spiel hat ManUtd ja nicht im Alleingang verloren.
Richtig, nach vorne ist nicht wirklich viel zustande gekommen, Everton stand aber z.T. auch mit allen 11 Mann um den eigenen Strafraum und hat die Räume sehr effizient zugemacht.
Sehr gut gefallen hat mir Kagawa, tolle Ballkontrolle und das Spiel fast immer schnell gemacht, auch den einen oder anderen guten frechen Pass, so kann das was werden in Zukunft.
Auch Cleverley war so schlecht nun nicht, klar muss er sich noch verbessern, aber er war sicherlich nicht der Schwachpunkt in der Mannschaft.
Vidic war augenscheinlich noch nicht ganz auf der Höhe seiner Möglichkeiten, dafür mag ich ihm aber nach der langen Verletzungspause auch keine Vorwürfe machen. Insgesamt hat er doch sehr solide gespielt.
Valencia hat mir im Gegensatz zu vielen hier als RV gar nicht mal SOOOO schlecht gefallen. Hat seine Sache im Grunde ganz ordentlich gemacht und auch einige Impulse nach vorne gegeben. Unter dem Strich hätte ich ihn aber wohl auch lieber vorne gesehen und stattdessen Raffa als RV.
Carrick sah beim Gegentreffer natürlich schlecht aus, er ist ja aber auch nur aus der Not heraus auf die IV-Position gerückt. Zudem, Fellaini hat gestern aber auch einen Mordstag eingezogen, dem ist wirklich alles gelungen, hat unsere Verteidigung komplett schwindlig gespielt.
Rooney war leider blass, konnte sich nicht in Szene setzen. Muss sich definitiv steigern.
RvP konnte leider auch keine Akzente setzen. Habe mich allerdings auch gewundert, dass er nicht wirklich als Sturmspitze agiert hat sondern viel mehr als Aussenstürmer. Auch, dass er die beiden Ecken getreten hat, verwunderte mich. Rein vom Gefühl her sollte er doch eher als Vollstrecker eingesetzt werden...
Scholes hat mir nicht gefallen, für mich ohnehin unverständlich wieso dieser Dinosaurier nach wie vor in der Startelf steht. Hätte lieber Ando von Beginn weg gesehen und Scholes bestenfalls als BU...
Nani hat mich bereits in der 2. Minute aufgeregt, als er sich die Gelbe eingefangen hat. Völlig überhastet, viel zu spät und dann auch noch uneinsichtig und reklamierend. In der Folge hat er den Tritt fast nie mehr richtig gefunden und ist nur hinterhergestolpert.
Evra hat ebenfalls einen, gelinde gesagt, schlechten Tag eingezogen. Jeder seiner Vorstösse wurden umgehend abgeblockt, keine einzige Flanke kam an, und hinten wurde er auch mehrfach überlaufen...
De Gea war meiner Meinung nach unser bester Mann. Bei den Eckbällen zwar etwas zögerlich, dafür aber auf der Linie stark. Ihm ist es zu verdanken, dass wir nur mit 0:1 verloren haben.
Fazit: ein schwacher Start gegen einen perfekt organisierten und diszipliniert agierenden Gegner. Hoffentlich können wir uns in den nächsten Partien deutlich steigern.
21.08.2012 - 12:01 Uhr
Was SAF sagte ist schon bitter. Na gut, Fehlstart. Dann hoffen wir mal, dass wir Samstag eine Reaktion sehen. Einen ZM will ich dennoch um jeden Preis und bitte keinen Youngster, sondern einen gestandenen Mann. Soviel steht fest, der wir benötigt.
Um nochmal was Positives zu nennen: DeGea. Hoffentlich hält er die Form, das kann uns so viele Punkte retten über die Saison!
Um nochmal was Positives zu nennen: DeGea. Hoffentlich hält er die Form, das kann uns so viele Punkte retten über die Saison!
21.08.2012 - 12:01 Uhr
Zitat von Zelh_:
italienisches Ramschblatt zu einem mexikanischen Spieler und englischen Verein..
Diese Argumentation habe ich - unabhängig von diesem Gerücht - noch nie verstanden. Jede Zeitung hat andere Journalisten mit verschiedenen Connections, da haben wir keinen Einblick. Natürlich gibt's Leute denen man eher glauben schenken kann; die Argumentation ist, wie gesagt, trotzdem nicht nachvollziehbar für mich.
Zitat von Zelh_:
Es ist doch bekannt, dass Rooney gerne säuft und raucht, was ziemlich auf die Kondition geht. Seine körperliche Verfassung halte ich auch noch für fragwürdig. Sieht nach einigen Kilos zu viel aus.
Das gestern war ganz großer Mist. Taktisch, wie auch von der Disziplin der Spieler.
Wenn Fergie Eier hat setzt er Rooney, Evra und Nani definitiv auf die Bank. Aber das bleibt wohl nur ein Wunsch.
Weiß nicht, wo ihr Rooney überall rumlaufen sehen wollt. Er hat doch sowieso schon tiefer gespielt als gut gewesen wäre. Daher verstehe ich nicht, woran ihr die fehlende Fitness festmacht.
Kritik an der Disziplin verstehe ich ebenfalls nicht. Du weißt ja nicht welche Vorgaben SAF kommuniziert hat; vielleicht haben sie sich an alles gehalten, was er wollte. Nur hat da Everton nicht so mitgespielt.
Bezüglich Evra bin ich bei Matt, so schlecht war der nicht. Allein seine ersten zwei Flanken waren besser, als alle von Nani zusammen. Rooney und Nani kamen halt kaum ins Spiel; wobei ich keinem von beiden Lustlosigkeit vorwerfen will. Rooney war vorne drin nicht so involviert wie er es gern sein würde, ließ sich fallen und stand dann auf den Füßen von Shinji. Würde das nicht mal als Out Of Form bezeichnen. In-Form ist er zwar auch nicht, aber deswegen jetzt draußen lassen?
Nani allerdings war wirklich nicht gut drauf. Komisch, da seine Formkurve in der Vorbereitung eher nach oben gezeigt hat. Grottenschlechte Flanken, falls sie mal ankamen, und generell schlechte Entscheidungen. Aber das macht er nicht mit Absicht ;)
Edit: Und unseren neuen ZM haben wir gestern doch sogar schon in Aktion gesehen: Andesron. http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/manchester-united/9489131/Andersons-name-spelled-Andesron-as-he-comes-on-for-Manchester-United-during-1-0-defeat-to-Everton.html ;)
italienisches Ramschblatt zu einem mexikanischen Spieler und englischen Verein..
Diese Argumentation habe ich - unabhängig von diesem Gerücht - noch nie verstanden. Jede Zeitung hat andere Journalisten mit verschiedenen Connections, da haben wir keinen Einblick. Natürlich gibt's Leute denen man eher glauben schenken kann; die Argumentation ist, wie gesagt, trotzdem nicht nachvollziehbar für mich.
Zitat von Zelh_:
Es ist doch bekannt, dass Rooney gerne säuft und raucht, was ziemlich auf die Kondition geht. Seine körperliche Verfassung halte ich auch noch für fragwürdig. Sieht nach einigen Kilos zu viel aus.
Das gestern war ganz großer Mist. Taktisch, wie auch von der Disziplin der Spieler.
Wenn Fergie Eier hat setzt er Rooney, Evra und Nani definitiv auf die Bank. Aber das bleibt wohl nur ein Wunsch.
Weiß nicht, wo ihr Rooney überall rumlaufen sehen wollt. Er hat doch sowieso schon tiefer gespielt als gut gewesen wäre. Daher verstehe ich nicht, woran ihr die fehlende Fitness festmacht.
Kritik an der Disziplin verstehe ich ebenfalls nicht. Du weißt ja nicht welche Vorgaben SAF kommuniziert hat; vielleicht haben sie sich an alles gehalten, was er wollte. Nur hat da Everton nicht so mitgespielt.
Bezüglich Evra bin ich bei Matt, so schlecht war der nicht. Allein seine ersten zwei Flanken waren besser, als alle von Nani zusammen. Rooney und Nani kamen halt kaum ins Spiel; wobei ich keinem von beiden Lustlosigkeit vorwerfen will. Rooney war vorne drin nicht so involviert wie er es gern sein würde, ließ sich fallen und stand dann auf den Füßen von Shinji. Würde das nicht mal als Out Of Form bezeichnen. In-Form ist er zwar auch nicht, aber deswegen jetzt draußen lassen?
Nani allerdings war wirklich nicht gut drauf. Komisch, da seine Formkurve in der Vorbereitung eher nach oben gezeigt hat. Grottenschlechte Flanken, falls sie mal ankamen, und generell schlechte Entscheidungen. Aber das macht er nicht mit Absicht ;)
Edit: Und unseren neuen ZM haben wir gestern doch sogar schon in Aktion gesehen: Andesron. http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/manchester-united/9489131/Andersons-name-spelled-Andesron-as-he-comes-on-for-Manchester-United-during-1-0-defeat-to-Everton.html ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von mollrops am 21.08.2012 um 12:03 Uhr bearbeitet
21.08.2012 - 12:02 Uhr
was hat man davon, wenn Ferguson die Bande in der Öffentlichkeit zusammenscheißt? Bringt das das Team weiter? Intern wirds schon ne Ansage geben. Wie gesagt - Ferguson is zu lange im Geschäft, als dass er sich und seine Grundfesten hinterfragt nach EINEM SPIEL.
Außerdem hat er Spieler wie Stam und Ruud weggeschickt - aber Rooney darf rauchen und saufen und steht jede Woche bei uns auf dem Platz?
Calm down...
Wenn Nani dann sitzt und Young floppt, dann meckern alle wieder, wieso der Alte nen Spieler wie Nani auf der Bank hat. Vor ner Woche gabs hier nen halben Kollaps weil Nani mit Zenit (!) in Verbindung gebracht wurde...
Man hat den Eindruck, einige schauen immer nur bis zum nächsten Spiel - vielleicht bis zum Übernächsten.
Dass der Alte aufhören soll, ohne Grund Spieler außerhalb ihrer Position einzusetzen - seh ich genauso - aber solang wir nich den Zugang zu den Gründen haben wie ein Ferguson, sollte man sich nich zu übertrieben anmaßen, alles besser zu wissen
Außerdem hat er Spieler wie Stam und Ruud weggeschickt - aber Rooney darf rauchen und saufen und steht jede Woche bei uns auf dem Platz?
Calm down...
Wenn Nani dann sitzt und Young floppt, dann meckern alle wieder, wieso der Alte nen Spieler wie Nani auf der Bank hat. Vor ner Woche gabs hier nen halben Kollaps weil Nani mit Zenit (!) in Verbindung gebracht wurde...
Man hat den Eindruck, einige schauen immer nur bis zum nächsten Spiel - vielleicht bis zum Übernächsten.
Dass der Alte aufhören soll, ohne Grund Spieler außerhalb ihrer Position einzusetzen - seh ich genauso - aber solang wir nich den Zugang zu den Gründen haben wie ein Ferguson, sollte man sich nich zu übertrieben anmaßen, alles besser zu wissen
21.08.2012 - 12:48 Uhr
Ich denke dass ein paar taktische Fehler am Montag zum Misserfolg geführt haben.
Valencia hätte mMn auf seiner gewohnten Position spielen sollen. Raffael ist fit und hat als RV schon gute Spiele für United gemacht. Zudem sehe ich Young im Moment stärker als Nani. Demzufolge hätte ich ihn auf die linke Außenbahn aufgestellt. Cleverley und Scholes ist etwas zu unkreativ. Obwohl ich ich auch sagen muss dass ich kein Fan von Anderson bin hätte ich ihn neben Cleverley gebracht.
Ich teile die Meinung vieler anderer Vorposter, dass United einfach einen Topspielmacher benötigt. Es ist jetzt schon seit Jahren recht unkreativ. Fletcher wird ja leider erstmal keine tragende Rolle spielen. Carrick hat mir auch die letzten beiden Jahre nicht gerade gefallen.
Cleverley ist ein gutes Talent, aber benötigt wohl noch Zeit.
Der Spielaufbau so so schleppend, dass Everton sich zu jeder Zeit richtig stellen konnte. Es gab keinen ordentlichen Konter. Total Ideenlos!!! Da die Flanken aus dem Halbfeld 80 Minuten lag nichts gebracht haben, hätte ja einer mal auf die Idee kommen können in den letzten 10 Minuten etwas anderes zu versuchen. Everton hat sehr diszipiniert gestanden, aber Everton ist ja nun auch nicht gerade ne Weltklassemannschaft.
In der Schlussphase hat mir auch noch die Einstellung der Spieler gefehlt. Wenn mein Team 3 Minuten vor Schluss immernoch hinten liegt, dann hau ich doch volles Risiko alles nach vorne...
Garnicht gefallen haben mir: Nani, Evra, Ronney (leider), Scholes.
Positiv fand ich: Kagawa (der sich noch steigern wird), de Gea und van Persie (er hat in der kurzen Zeit zwei richtig gute Pässe gespielt, Kagawa-Chance war super herausgespielt!
Ist denn jemanden bekannt, wie lange die IV´s krank bzw. verletzt sind?
L. Baines wäre eine sehr gute Verpflichtung gewesen, aber das war wohl nicht zu realisieren.
Valencia hätte mMn auf seiner gewohnten Position spielen sollen. Raffael ist fit und hat als RV schon gute Spiele für United gemacht. Zudem sehe ich Young im Moment stärker als Nani. Demzufolge hätte ich ihn auf die linke Außenbahn aufgestellt. Cleverley und Scholes ist etwas zu unkreativ. Obwohl ich ich auch sagen muss dass ich kein Fan von Anderson bin hätte ich ihn neben Cleverley gebracht.
Ich teile die Meinung vieler anderer Vorposter, dass United einfach einen Topspielmacher benötigt. Es ist jetzt schon seit Jahren recht unkreativ. Fletcher wird ja leider erstmal keine tragende Rolle spielen. Carrick hat mir auch die letzten beiden Jahre nicht gerade gefallen.
Cleverley ist ein gutes Talent, aber benötigt wohl noch Zeit.
Der Spielaufbau so so schleppend, dass Everton sich zu jeder Zeit richtig stellen konnte. Es gab keinen ordentlichen Konter. Total Ideenlos!!! Da die Flanken aus dem Halbfeld 80 Minuten lag nichts gebracht haben, hätte ja einer mal auf die Idee kommen können in den letzten 10 Minuten etwas anderes zu versuchen. Everton hat sehr diszipiniert gestanden, aber Everton ist ja nun auch nicht gerade ne Weltklassemannschaft.
In der Schlussphase hat mir auch noch die Einstellung der Spieler gefehlt. Wenn mein Team 3 Minuten vor Schluss immernoch hinten liegt, dann hau ich doch volles Risiko alles nach vorne...
Garnicht gefallen haben mir: Nani, Evra, Ronney (leider), Scholes.
Positiv fand ich: Kagawa (der sich noch steigern wird), de Gea und van Persie (er hat in der kurzen Zeit zwei richtig gute Pässe gespielt, Kagawa-Chance war super herausgespielt!
Ist denn jemanden bekannt, wie lange die IV´s krank bzw. verletzt sind?
L. Baines wäre eine sehr gute Verpflichtung gewesen, aber das war wohl nicht zu realisieren.
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