Leon Goretzka

Naja aber man sollte dieses "mit Leib und Seele Bochumer" auch nicht künstlich überhöhen. Hier wird ja teilweise so getan als ob Goretzka jegliche persönlichen Ambitionen dem Ziel, eine möglichst große Summe für den VfL Bochum herauszuschlagen, unterordnet. Mit der Einstellung kann man als Fan nur enttäuscht werden und das wird dem Jungen auch nicht gerecht.

Denn wenn plötzlich feststeht das er für "nur" 2,5 Millionen z.B. nach Hannover geht weil er da den nächsten Schritt machen will ist die Heulerei wieder groß, Todt ein Looser und Goretzka ein Lügner. Mit Leib und Seele Duisburger war Hoffmann auch und hat sich dennoch eine niedrige Klausel in den Vertrag schreiben lassen. Neuer war auch mal Schalker durch und durch und darf sich da trotz hoher Ablöse nicht mehr blicken lassen.

Einfach mal locker durch die Hose atmen. Das was da demnächst irgendwann passiert kann keiner von uns beeinflussen. Man kann nur darauf hoffen, das es eine Konstellation gibt, die sowohl für uns als auch für Goretzka maximal sinnvoll ist. Aber das muss unabhängig davon geschehen, ob Goretzka nun Bochumer durch und durch oder nicht ist.

Seien wir einfach froh ein tolles Talent zu haben was die erste Profizeit bei uns verbringen will. Mehr nicht.

Zitat von oldschool-bochumer:
Gibt es hier im Forum eigentlich keine Mindeststandards für die Schreibweise? Ich finde dieses Möchtegern-Akzent-Deutsch mit dutzenden Zeichensetzungs- und Rechtschreibfehlern sowie der völligen Ignoranz jeglicher Groß- und Kleinschreibung gegenüber schon sehr provokant.

Mag sein das hier irgendeine Schreibschwäche oder ähnliches vorhanden ist, dann bitte ich den Einwurf zu entschuldigen.

Edit: Herzlichen Glückwunsch Leon!

Den Moderatoren-Hinweis hast Du gelesen, oder? Völlig Off-Topic Dein Kommentar.

Zum Thema:
Mir gehen diese ganzen Goretzka-Gerüchte mächtig auf den Senkel. Irgendwie hab ich das Gefühl, dass es so manchen Anhänger eines "großen" Vereins zur Weißglut treibt, dass es momentan auf dieses Talent keinen Zugriff gibt. Dadurch wird wahrscheinlich irgendein Gottgegebenes Recht ignoriert.

Letztendlich werden aber immer wieder dieselben Argumente ausgetauscht:

- Sein Abi kann er auch woanders machen --> Richtig, will er aber nicht
- Man könnte ihn an Bochum zurückverleihen --> Könnte man 2014 auch noch
- Was, wenn er bis 2014 Sportinvalide ist? --> Gefühlte 100mal schon in allen Variationen gelesen, scheinbar ist jedes 2. große Talent vor seinem 20. Geburtstag Sportinvalide, so dass die kleinen Vereine bloß schnell an den guten Samariter aus der Bundesliga verkaufen müssen, weil die ja gere ein paar Millionen in den Sand setzen.

Irgendwann kommt dann überall ein Dortmunder oder Schalker um die Ecke und sagt "Aber hey, er könnte zu uns, da müsste er nichtmal die Schule wechseln". Klar. Aber spielen würde er nicht.

Und wenn man dann als Bochumer anmerkt, dass Goretzka nicht für ein Trinkgeld wechselt, wird man direkt angegangen, was einem denn einfällt. Es würde ja schließlich kein Wettbieten geben.
Dass auch der VfL Goretzkas Marktwert kennt, auf die Idee kommen die wenigsten.

Zitat von Gadileth:
Vorallem da Schweinsteiger auch "schon" 28 ist. So könnte Leon ihn z.B. in 5 Jahren beerben.
Oder auch in 3-4 Jahren.
Angenommen Leon wechselt 14/15 nach Bayern, wird dann, sollte er bis dahin nicht nen riesen Sprung in der Entwicklung machen, noch 1-2 Jahre ausgeliehen in der ersten Liga. Zum Beispiel nach Mainz, Gladbach oder Stuttgart. Dann ist er auch erst 21-22 Jahre alt.
Danach wäre er wohl bestimmt in der Lage einen Schweinsteiger zu beerben oder mit ihm um die Position zu konkurrieren und wer weiß wer von den alles schon genannten bis dahin noch bei Bayern ist. (zB. Gustavo)

Es war klar, dass dieser Tag kommen würde und das die Nachbarn links und rechts gute Karten haben. Aus Leons Sicht absolut nachvollziehbar, er muss zu einer Mannschaft wo weitere Spieler seines Formates kicken um sich weiterzuentwickeln, Bochumer Junge hin oder her. Schon dieses Jahr war er vom Potential in einer äußerst limitierten Mannschaft fehlplatziert. Da er noch sein Abi bauen muss ist der Wechsel nach GE absolut ok. Wenn es 4 Millionen werden sollten ist das auch passend, plus Ausbildungsentschädigung, evtl. Weiterverkaufsklauseln usw. kann das irgendwann noch einen dicken Nachschlag geben, da GE mit Sicherheit eine (leider kluge) Durchgangsstation ist auf dem Weg nach ganz oben.

Für uns als Fans nicht schön, aber man muss auch dem eigenen Talent die bestmögliche Weiterentwicklung gönnen können. Und die hat er mit Sicherheit nicht bei uns.

Zitat von Hr-Larz:
Wenn alles so wahr ist, dann kann ich den vfl nur noch bemitleiden. Es wäre nämlich das eingetreten was ich gesagt habe, dass wir für gorre keine 5 Mio bekommen werden. Schön da wird das Tafelsilber verschenkt.

Zu gorre möchte ich sagen, man sieht ja anscheinend wie sehr er Bochumer junge ist. Ständig betont, dass er bis 2014 bleibt und aufeinmal dann doch schneller Weg. Charakterlich Top der Bursche.

Ach ja, ein klassischer Larz...
Kaum Skepsis und Kritik an Neururer zulassen.
Aber einen Spieler aufgrund eines (noch nicht wasserdichten) Transfers so nieder zu machen und noch nicht mal alle Hintergründe dazu kennen (zB finanzielle Zwänge).

Zitat von fcb-paddy1848:
Zitat von Hr-Larz:
Wenn alles so wahr ist, dann kann ich den vfl nur noch bemitleiden. Es wäre nämlich das eingetreten was ich gesagt habe, dass wir für gorre keine 5 Mio bekommen werden. Schön da wird das Tafelsilber verschenkt.

Zu gorre möchte ich sagen, man sieht ja anscheinend wie sehr er Bochumer junge ist. Ständig betont, dass er bis 2014 bleibt und aufeinmal dann doch schneller Weg. Charakterlich Top der Bursche.

Genau so ist das. Man muss sich wohl langsam damit abfinden,dass Geld & Kommerz stets die Sieger sein werden. :angry
Das von einem mit Bayern Wappen :ugly

Zitat von Hr-Larz:

Würde dem Spieler sagen" höre zu, wir haben Gewissen Vorstellungen und sollte der Verein diesen nicht nachkommen bleibst du halt noch ein Jahr hier, baust dein Abi und dann kannste zum Verein wechseln der die entsprechende ablöse bietet. Denn du hast ja offiziell
Noch nen Vertrag bis 2016." da wäre ich als Verein einfach mal ***** .

Wenn man als Verein die von dir angesprochene "A.rschlochnummer" durchzieht, könnte man sich aber durchaus auch selbst ins Bein schießen. Im Eingangsbeitrag von vor einem Jahr hieß es schließlich noch:

Zitat
Derzeit laufen die Verhandlungen, den bis 2014 datierten Fördervertrag vorzeitig zu verlängern. "Ich habe dem VfL viel zu verdanken", weiß Goretzka, "also will ich mich loyal verhalten." Und dafür sorgen, "dass der VfL auch etwas davon hat, wenn ich mal wechseln sollte".

Nun ja, dann wird der Fördervertrag in einen echten Vertrag umgemodelt, Laufzeit 2016, aber immer vor dem Hintergrund, daß Goretzka schon deutlich vor Vertragsende für einen Spitzenverein interessant werden dürfte. Wenn man sich dann bei einem ordentlichen* Angebot querstellt, wird der nächste Goretzka einen derartigen Vertrag nicht mehr unterzeichnen und eher mit 18 gegen eine lächerliche Ausbildungsentschädigung die Düse machen (vgl. Weiser, Korczowski, Rakovsky).

*Bzgl. ordentliches Angebot: Der Club ist mit Gündogan ja auch in gewissem Sinne ein gebranntes Kind. Ein überragender Fußballer, der letztlich mit ca. 5 Mio. eigentlich für einen Dumpingpreis über den Tisch gegangen ist. Und dennoch muß man sagen: Der exzellente Spieler, der er heute ist, hätte er beim Club nie werden können. Da ist die Qualität in der Lehre beim BVB unter Klopp einfach höher als in Nürnberg unter Hecking, Reutershahn oder Wiesinger. Wenn Goretzka 2013/14 bereits die Qualität dazu besitzt, auf Schalke im erweiterten Stamm spielen zu können, dann wäre ein weiteres Jahr zweite Liga eigentlich auch ein verschenktes Jahr.

So, jetzt mal eine Nacht drüber geschlafen und versuch das jetzt mal alles zusammenfassen und dofferenziert zu betrachten

Ja, ich bin immer noch enttäuscht, mich hat das gestern wie ein Schlag getroffen, weil wo ich das letzte Mal mit beiden geredet habe, hieß es immer noch, dass er bleibt.

Wenn ich heute so darüber nachdenke, kann ich den Wechsel aber total verstehen. Mal abgesehen davon, dass es Schalke ist, ja genau das Schalke, auf das wir in "Wir hassen Dortmund und GE" beschreien, ist dieser Wechsel nachvollziehbar.
Das wichtigste, er bleibt räumlich in der Nähe, sprich kann die Schule trotzdem durchziehen. Zu dem Stimmen die sportlichen Perspektiven des Vereins aber auch für ihn selber. Wenn man mal schaut, wer bei den Schalkern auf der 6 rumturnt, halte es ich für gar nicht so unwahrscheinlich, dass er sich ziemlich schnell einen Stammplatz erkämpft. Ein Jones wird auch nicht Jünger, relativ oft verletzt und gönnt sich ja auch mal die ein oder andere Pause durch Karten, ein Neustädter hat in der letzten Saison die ersten 6-7 Spiele gut gespielt und ist danach in ein Loch gefallen, Fehlpässe ohne Ende, die man aus Gladbacher Zeit nicht kannte von ihm und zu guter letzt ein Höger, welchen ich mitlerweile relativ stark einschätze, der aber öfters auch auf die RV-Position ausweicht. Wenn Gorre nicht in ein Loch fällt, halte ich es für durchaus realistisch, dass er sich da festspielt.

Wenn man bedenkt, dass er jetzt mit 18 die Möglichkeit hat, CL zu spielen und noch wichtiger, Leute um sich rum zu haben, die auch Kicken können, kann man den Wechsel um so mehr verstehen. Wenn wir ehrlich zu uns sind, wissen wir eigentlich alle, dass er es jetzt auch schon in Liga 1 packen kann und das "Festigen" im Profibereich ein wenig Wunschdenken von uns allen war, ihn noch 1 Jahr an der Castroper kicken zu sehen.

Was die Ablöse angeht - da tappen wir doch alle im Dunkeln. Auf der einen Seite wird von 4 Millionen gesprochen, auf der anderen Seite von irgendwelchen Klauseln. Ja, 4 bei MIllionen wäre ich auch enttäuscht, aber ganz einfach - abwarten. Auch was Klauseln angeht. Sticki, du schimpfst ja schon auf Todt, was er da für einen Bockmist fabriziert hat. Aber eine Klausel kann ja sehr sehr "kreativ gestaltet sein". Wenns zB eine wäre a la "5 Millionen plus 20% vom Weiterverkauf" - dann wäre ich mehr als zufrieden. Wie gesagt, abwarten.

Ich bin gespannt, was mit dem Geld veranstaltet wird. Ich schätze dass man höchstens 1,5 Millionen in die Mannschaft stecken wird, was aber für unsere Verhältnisse mitlerweile ja ein rieeeessiger Batzen Geld ist. Mittel- bis langfristig sollten wir durch das Drücken der Schulden auch wieder handlunsgfähiger werden.

Letztendlich - bei allem Schmerz, bei allem anfänglichen Unverständnis und bei allem Gerede über Wortbruch, rein nüchtern betrachtet von den Fakten kann ich den Wechsel verstehen.

Das einzige, was mir ganz ganz bitter aufstoßt ist, dass er jetzt seit wenigen Wochen einen professionellen Berater hat und zack wird gewechselt. Aus der Sicht des Beraters kann ich den Wechsel absolut verstehen, der will ja auch was verdienen, ich würde ihm wahrscheinlich dann auch zum Wechsel raten, wenn ich die Summe X von der Ablöse als Provision bekomme. Wirft nur wieder für mich ein fragwürdiges Licht auf die Branche

Er hat bis 2016 einen Vertrag und wenn der vorstand darauf besteht, dann hat erihn zu erfüllen. Fertig und ende der Diskussion.

Zudem hat er gesagt, er wechselt 2014. Das steht und gilt. Nun zu sagen, aber bei Schalke kann ich dann immer noch mein Abi in der Nähe machen, ist kein Argument, um ihn besser zu verstehen.

Mit einem Abi weiß er schon lange, daß Schalke und Dortmunf nahe an Bochum liegen. Wenn er vorhatte, sowieso dann in der 1. Liga zu spielen, dann darf er eben nicht bei einem Zweitligisten für 4 Jahre unterschreieben.

4 Mille sind zudem nicht das, um bereits jetzt schwacht zu werden. Sollte einer 10 zahlen, okay. Aber 4 Mille ist das, was sie für Fuchs auch bereit waren zu zahlen. Goretzka aber wird als Juwel gehandelt.

Und sie waren dann auch bereit, ihr Juwel Neuer für 27 Mille an Bayern zu geben.

Wie gesagt: ablehnen und fertig. Keine Kompromisse an die. Insbesondere, wenn sie über die Presse bereits eine Einigung mitteilen und nun nur noch mal so eben an den Verein ran gehen brauchen. Aber vermutlich soll der VfL dann auch noch die Getränke übernehmen, oder was? Ganz schlechter Stil!

Habe ein wenig gezögert hier zu schreiben, weil ich die Enttäuschung der Bochumer Fans sehr gut verstehen kann und da nicht Salz in die Wunde streuen möchte.

Da mir aber nichts ferner liegt als dies zu tun, möchte ich doch meine Meinung als Kontrapunkt zu einigen hier geschriebenen Beiträge setzen und gleichzeitig auch eine etwas andere Sichtweise einbringen.


Ich habe Hottes Äußerungen ja nun auch schon auf Schalke ein paar Jahre erleben dürfen. So wie er sich jetzt äußert, da gehe ich stark von aus, gibt es eine AK, die jetzt auch gezogen wird.
Heldt würde nicht öffentlich so bestimmt reden, wenn die Sache nicht schon in trockenen Tüchern wäre und das kann sie nur, wenn es eine AK gibt. Wenn nur noch Details mit Bochum zu klären sind, dann ist da eine AK im Spiel.
Dazu passt auch die Äußerungen eines eurer Offiziellen, dass der Wechsel wohl durch sei.

Über die Höhe der AK ist noch nichts gesagt, da wäre ich bei einem Bildzeitungsbericht vorsichtig, zumindest über Schalker Kreise (Veh) erfährt die nur sehr wenig konkretes.
Darüber kann man dann wenn sie wirklich feststeht natürlich geteilter Meinung sein.

Da ich davon ausgehe, dass es eine AK gibt, ist natürlich auch die Verhandlung mit dem Spieler ohne Einwilligung des Vereines möglich. Das ist eben der Nachteil einer AK, der Verein gibt dadurch das Heft des Handelns aus der Hand.

Ein Vergleich zu Neuer geht nur bedingt. Natürlich war dessen Ablöse viel, viel höher. Zum einen war da der Schmerzpunkt höher, Neuer macht im Schalker Tor einige Punkte aus, kann gar das internationale Geschäft sichern helfen, den gibt man dann eben nicht für 10 Mio ab, weil man mit ihm locker in einer ähnlichen Größenordnung mehr verdienen kann. Dazu war Neuer Nationaltorhüter und hatte eine Qualität erreicht, wo die Akteure weltweit überschaubar sind. Dann wächst der Wert irgendwann auch unverhältnismäßig. Diese Größenordnung hat Goretzka in Bochum sicher so nicht erreicht, auch wenn er selbstverständlich einen ähnlichen Stellenwert im Verein und bei den Fans hat.
Gorezka war aber immer schon ein herausragender Spieler seiner Altersklasse. Das er dennoch bereit war in Bochum zu spielen, obwohl von vielen höherklassigen Vereinen umworben, sollte man ihm anrechnen, wenn er nicht willig gewesen wäre, hätte Bochum da womöglich gar keine Ablöse erhalten, weil er dann auch einen ganz anderen Vertrag hätte abschließen können.
Deswegen kann man auch nur bedingt über die AK schimpfen, denn da war Gorezka in der starken Position und warum sollte er da bei einem Zweitligisten einen Vertrag ohne AK unterschreiben? Ich gehe davon aus, dass er Bochum schon ein großes Stück entgegen gekommen ist und andere, nicht talentiertere Spieler seines Jahrganges schon jetzt deutlich mehr verdienen dürften als er es zuletzt tat.

Bochum ist sein Heimatverein und wird es auch bleiben. Seine Bekenntnisse sind aber auch die Bekenntnisse eines Heranwachsenden, da sollte man nicht den Stab drüber brechen, wenn ihn die Entwicklung jetzt vielleicht überrollt hat und sich seine Aussagen nicht mit seinem jetzigen Handeln decken lassen.
Als eines der herausragenden Talente Deutschlands sieht er, dass andere in seinem Alter international spielen, während er bei einem Verein kickt, der sich in dieser Saison eine zeitlang in Abstiegsnot befand (bitte, das ist überhaupt nicht provozierend gemeint).
Inzwischen sind die jungen Spieler auch so gut entwickelt - und daran hat Bochum bei ihm entscheidenden Anteil - dass sie auch schon mit 17, 18 mit den Profis mittrainieren können. Da ist die Herausforderung auf Schalke aber eine andere als im Bochumer Kader. Draxler betont immer wieder, wie sehr er von Raúl profitiert habe. Der ist jetzt nicht mehr auf Schalke, aber noch genügend andere, international sehr erfahrene Spieler und eben auch einige, nur unwesentlich ältere Spieler, die da auch schon sehr viel Erfahrung weiter geben können und wo er einfach aufgrund deren Qualität noch einmal wie von selbst einen Sprung machen könnte.

Ich verstehe diese Enttäuschung hier, werde auch gar nicht mehr erklären wollen, doch sollte der ein oder andere bei seinen harten Worten über ihn einfach auch sein sehr junges Alter bedenken. Das er im Herzen immer ein Bochumer bleiben wird, steht für mich fest.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von BWG am 01.06.2013 um 15:42 Uhr bearbeitet