Kaderanalyse

Wir reden aber schon von Verstärkungen oder? Oder von welchen anderen Spielern redest du?

Ich kann mir vorstellen, dass das schon irgendwo Kalkül von Piecke ist. Wer sagt denn, dass Härtel im Winter noch unser Trainer ist?
Dann will Piecke vielleicht dem eventuell neuen Trainer die Möglichkeit geben, den Kader nach dessen Vorstellungen im Winter- Transferfenster umzubauen.
Genauso wenig wie es Dankbarkeit verdienten Aufstiegshelden wie Löhmannsröben, Pulido, Vollmann oder Türpitz gab, wird es bei anhaltendem Misserfolg auch keine Fußballromantik bei Härtel geben, wenn die Mechanismen des Fußball- Geschäfts einsetzen…
Aber Fakt ist auch: mit diesem Kader, sowohl qualitativ, als auch, nach den Abgängen, quantitativ, wäre es schon eine Überraschung wenn wir im Winter über dem Strich stehen würden und Härtel noch unser Trainer wäre.
Was ich noch anmerken möchte:
Ich verstehe ehrlich gesagt nicht, warum man die Verträge mit Pulido und Löh aufgelöst hat.
Pulido hat seine besten Spiele in der letzten Saison im rechten Mittelfeld gemacht. Ich kann ihn mir mit seiner Aggressivität z.B. auch hinten rechts in der Viererkette als Neidhart- Ersatz vorstellen. Neidhart macht m.M.n. sowieso gerade ein ziemliches Leistungstief durch, da wäre eine weitere (interne) Alternative nicht verkehrt gewesen.
Auch auf Löh hätte man sicher deeskalierend und besänftigend einwirken können. Man hätte ihm schon seine Chancen als Mittelmann in einer defensiven Dreierkette, als Ersatz für den ebenso nicht überzeugenden Meißner, aufzeigen können.
Löh ist zudem unglaublich wichtig für die Hygiene in der Truppe, so etwas wie der Kapitän neben dem Platz.
Ich habe so ziemlich alle aktuellen Spieler und Spieler der vergangenen Saison auf Instagram abonniert. Wenn irgendwo ein Mannschaftsessen, ein Grillabend, ein privates Treffen stattgefunden hat, war Löh immer mittendrin statt nur dabei.
Ich habe ein bisschen die Befürchtung, dass dieses „Wir- Gefühl“, dieser Zusammenhalt, dieses „Wir Freunde gegen den Rest der Liga“ nun verloren geht.
Außerdem haben wir, Stand jetzt, 26 Spieler im Kader. Damit sind wir schon mal weit von den 28-29 Spielern entfernt, die Piecke nach dem Ende des Transferfensters haben wollte.
Davon gehen noch die beiden Langzeitverletzten Schwede und Litka ab. Ebenso abziehen muss man Martens, der zwar einen Profivertrag haben mag, aber wohl eher in der U19 oder bestenfalls in der 2. Mannschaft eingesetzt wird.
Ergo: Wir haben aktuell 23 Spieler zur Verfügung, davon 3 Torhüter. Heißt, Konkurrenzkampf ist nicht wirklich gegeben und wenn mal welche verletzt oder gesperrt fehlen, stellt sich die Mannschaft quasi von alleine auf.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Gotharianer am 01.09.2021 um 19:10 Uhr bearbeitet

Naja, die Kaderbreite macht mir auch ein wenig Angst. Klar, Pulido und Löh haben bislang entweder gar nicht oder nur ein paar Minuten gespielt, aber mir wäre trotzdem wohler, wenn wir im Gegenzug zumindest noch einen Spieler verpflichtet hätten.

So ist das ganze aktuell schon sehr auf Kante genäht und für den Konkurrenzkampf alles andere als förderlich. Ich hoffe sehr, dass uns das nicht auf die Füße fällt, weil wir zu berechenbar sind, weil ohnehin immer die selben Spieler spielen.

Das Ganze ist ja reine Spekulation, aber was glaubt ihr was passiert, wenn solche Spiele wie gegen Bremen nicht die Ausnahme bleiben sondern zur Regel werden? Ich persönlich denke und hoffe das nicht, aber welcher Manager würden dann sagen: Ok, der Kader, den ich zusammen gestellt habe, ist zu schwach, also lasst uns gemeinsam idyllisch in den Abgrund segeln, der Trainer kann ja nichts dafür!
Vielleicht gibt es ja sowas, aber wir wissen doch alle, wie schnell es bei uns unruhig wird. Dazu ist gar keine Niederlagenserie epischen Ausmaßes notwendig, dazu reicht schon ein Spiel wie in Bremen. Wie viele von uns, auch ich, fanden denn schon vor dem Spiel die Aufstellung nicht optimal, um es sachte auszudrücken?
Was sollte Riedel da, warum sitzt Rhein draußen, warum so defensiv, wo ist Munsy, warum nicht eigene Stärken viel mehr ins Spiel bringen usw?
Da mache ich mir überhaupt keine Illusionen, sollte das wirklich passieren, dann greifen die Mechanismen, die dann fast immer greifen. Das schwächste Glied wird ausgewechselt, der Trainer. Was er vielleicht vorher geleistet hat, spielt keine Rolle mehr, er erreicht dann plötzlich die Mannschaft nicht mehr und man muss neue Reize setzen. So wie auch er jetzt im letzten Jahr verdiente Spieler aussortiert, wird auch er dann ausgewechselt.
Alles andere wäre für mich eine mächtige Überraschung.
Aber wie oben bereits gesagt, alle spekulativ, weil Spiele wie gegen Bremen eben nicht zur Regel werden, hoffentlich.

Auch ein anderer Trainer macht aus den aktuellen Spielern keine Spitzenspieler der 2. Liga oder bringt soviel Geld mit zum solche in Masse zu verpflichten.
Und wir werden auch nicht bis zur Halb Serie irgendwo Millionen finden für ne komplett neue SpielPhilosophie.

Mechanismen hin oder her, hat Würzburg letztes Jahr 3 mal gemacht und ist trotzdem abgestiegen.
Kann ja jeder selbst unsere Drittliga Trainer der letzten Jahre durchsehen und schauen, welcher Trainerwechsel den sich davon erhofften Umschwung gebracht hat. meistens wurde es ja gefühlt immer noch schlimmer.

Das stimmt alles was du sagst, aber was ist die Konsequenz?
Bleibt der Trainer und es geht schief, dann kommt doch ganz sicher der Vorwurf, nicht gehandelt zu haben.
Ist alles nicht so einfach!

Auch auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole: Woher willst du wissen, wie wichtig Löh für die Mannschaft ist? Bist dun in der Kabine dabei? Nein. Also hört mit solchen spekulativen und geratenen Floskeln auf die man in jeder Hobby-Psychologie Zeitung nachlesen kann. Zu einem polarisierenden Charakter gehört immer auch eine zweite Seite und das Löh kein einfacher Charakter ist, kannst du dir gerne von Fans anderer Vereine wie Jena und Lautern bestätigen lassen. Ich würde auch wetten, dass nicht jeder im Kader Ihn so geliebt hat wie ein Munsy oder Calo.

Wie dem auch sei, es als "Überraschung" zu bezeichnen, wenn wir über den Strich stehen würden, zeugt von einer nicht wirklich fundierten Kenntnis der 2. Liga aktuell. Aktuell brennt bei mindestens 3 Vereinen komplett der Baum, darunter Hannover, Hamburg und Düsseldorf. Ein Klassenerhalt von Aue wäre zum jetzigen Zeitpuinkt für mich eine Sensation, Sandhausen spielt ebenfalls katastrophal, Ingolstadt ist nicht besser besetzt als wir. Und acuh wen die Hälfte der genannten Vereine nominell nicht unsere Konkurrenz ist und mehr Mittel hat, müssen die auch erstmal durchkommen.

Und selbst wenn wir nur 16. sind, was genau habt ihr nochmal erwartet? Das wir durchmarschieren? die bisherigen Spiele waren für mich schon überraschend gut (Bremen 2.HZ mal ausgenommen), ich hätte erwartet, das wir uns viel schwerer tun. Also atmet mal etwas lockerer durch die Hose und malt den Teufel erst an die Wand, wenn es wirklich so weit ist. Das es ne ab ***** saison wird, war von anfang an klar.

Marien hat nach dem Aufstieg in der Ostseezeitung verkündet, dass es kein Hire&Fire bei uns geben wird. Daran werde ich die Führung auch messen.
Ich gebe zu, dass ich Härtel für einen sehr fähigen Trainer halte. Kaum einer davor hat aus meiner Sicht so treffende Analysen (auch bei Niederlagen) gebracht und soviel Zeit in die Spielvorbereitungen gesetzt…und mal ehrlich wer hätte wirklich an einen so zeitigen Aufstieg geglaubt? Natürlich darf man nicht alles akzeptieren, aber auch ein Christian Streich mit Freiburg und ein Jürgen Klopp mit Mainz sind mal abgestiegen und trotzdem durften sie bleiben. Das Ende der Geschichte ist bekannt.
Fakt ist, dass diese Saison brutal schwer wird und ein Klassenerhalt mindestens einem ähnlichen Wunder gleichen wird wie der Aufstieg letzte Saison. Spiele wie in Bremen wird es wieder geben (und auch da hat es trotz Zweifel an der Aufstellung bis zum 1-0 gut funktioniert.) und dass müssen wir so wohl akzeptieren. Panik nach einem Spiel hilft keinem. Ansonsten werden wir am Ende der Saison 4 anstatt nur 1 Trainer haben.

Ich sehe euch auch mit dem aktuellen Kader ganz klar über dem Strich, auch wenn dieser zugegebenermaßen recht dünn ist und hier und da vielleicht ein paar qualitative Mängel fest zu stellen sind. Dafür ist euer Mittelfeld stark besetzt und einen fähigen Trainer habt ihr auch. Nur wird es Zeit, jetzt jedweden Tagträumerein abzuschwören und weiter hart an sich selbst zu arbeiten, das selbe wie bei uns quasi auch wenn wir qualitativ und quantitativ an der ein oder anderen Stelle vielleicht noch klein wenig besser aufgestellt sind. Absteigen werden für mich dieses Jahr Aue, Sandhausen und Ingolstadt. Das alles allerdings ohne Gewähr denn noch nie war die Chance auf die ein oder andere negative Überraschung so groß wie diese Saison. Also, entspannt zurück lehnen, den eigenen Verein supporten wo es nur geht (Wir haben unsre Jungs nach dem 0:3 gegen Paderborn zu Hause frenetisch abgefeiert, weil keiner von denen aufgegeben hat) und die Realitäten anerkennen. Dann wird's schon. Also auch bei euch: Kopf Hoch!

Entschuldige aber da muss ich vehement widersprechen.
Der Klassenerhalt ein ähnliches Wunder wie der Aufstieg ? Bei aller angenehmer Norddeutschen Zurückhaltung halte ich die Mission Klassenerhalt für nicht einfach aber durchaus machbar. Ich finde wir verzwergen uns aktuell ein wenig doch zu sehr.
Unsere Offensive finde ich bisher viel zu sehr unter wert verkauft. Das ist am Ende auch Sache des Trainers diese Waffen vielleicht auch mal etwas breiter aufzustellen.
Ähnlich sieht es im zentralen Mittelfeld hier finde ich uns für einen Aufsteiger schon beinahe herausragend besetzt. Gerade durch den Neuzugang Fröde als Staubsauger haben wir noch eine Qualität zugewonnen. Für die drei zentralen Positionen haben wir aktuell fünf sehr starke Optionen. Auch da erhoffe ich mir nochmal einen ordentlichen Schub.
Selbst die bisher noch schwächende Innenverteidigung wird sich noch finden und stabilisieren da bin ich mir sicher. Einzig die Aussenbahn Positionen machen uns noch aktuell etwas sorgen aber da wurde mit Rizzuto und Meier nachgelegt.
Ich finde die Voraussetzungen sind nicht wirklich schlecht und an der gestiegenen Qualität muss man sich auch orientieren und diese auch einfordern. Wir können uns nicht nach jeder Niederlage hinstellen und sagen naja wir sind ja nur Aufsteiger. Ich bleibe dabei selbst in Bremen bei einem gefühlten Bundesligisten war deutlich mehr drin.

Das Team ist aktuell bei maximal 70 - 75 % ihres Leistungslimits. Da geht noch deutlich mehr.