| Geburtsdatum | 03.12.1971 |
|---|---|
| Alter | 54 |
| Nat. |
Deutschland |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | Vereinslos |
Heiko Herrlich
09.06.2017 - 13:07 Uhr
12.11.2018 - 15:15 Uhr
Zitat von Basilikum
Da stand laut deiner Aussage doch schon ein neuer Trainer fest. Und jetzt gibt's keine Alternativen?
Zitat von Bundesligist
Sehr ungewohnt, dass solche Details aus internen Sitzungen an die Öffentlichkeit geraten. Ich wusste zwar, dass diese Sitzung am Sonntag statt finde (hatte ich hier ja auch beschrieben), hätte aber nicht gedacht, dass man etwas inhaltliches erfährt; ist nämlich sonst ja so gar nicht der Stil von Bayer04.
Aber dann scheint es inhaltlich wirklich so gewesen zu sein, wie ich gemutmaßt habe. Zürich als Endspiel und Bremen als Übergang; neuer Trainer in der Zwischenzeit schon fix gemacht worden. Dass dann so ein Spiel/Ergebnis in Bremen bei raus kommt, hätte wohl niemand erwartet. Bin mal gespannt, wie die Sache jetzt intern abgewickelt wird, ich kann mich mal umhören, aber nicht garantieren, dass irgendwas bei raus kommt.
Sehr ungewohnt, dass solche Details aus internen Sitzungen an die Öffentlichkeit geraten. Ich wusste zwar, dass diese Sitzung am Sonntag statt finde (hatte ich hier ja auch beschrieben), hätte aber nicht gedacht, dass man etwas inhaltliches erfährt; ist nämlich sonst ja so gar nicht der Stil von Bayer04.
Aber dann scheint es inhaltlich wirklich so gewesen zu sein, wie ich gemutmaßt habe. Zürich als Endspiel und Bremen als Übergang; neuer Trainer in der Zwischenzeit schon fix gemacht worden. Dass dann so ein Spiel/Ergebnis in Bremen bei raus kommt, hätte wohl niemand erwartet. Bin mal gespannt, wie die Sache jetzt intern abgewickelt wird, ich kann mich mal umhören, aber nicht garantieren, dass irgendwas bei raus kommt.
Da stand laut deiner Aussage doch schon ein neuer Trainer fest. Und jetzt gibt's keine Alternativen?
Exakt, zu dem Zeitpunkt gab es anscheinend einen konkreten Kandidaten, der bereit war zu übernehmen. Einen Namen dazu habe ich nicht.
Ein anderer User berichtete damals, Rudi wäre mit Martin Schmidt in Ddorf bei seinem Lieblingsitaliener gesichtet worden
12.11.2018 - 15:20 Uhr
Ich verstehe gar nicht, wie man auf die Idee kommen kann, dass es in der Europa League gut war. Klar ist man nach 4 Spielen weiter, aber eigentlich hatte man auch dort nur Zittersiege gegen unterklassige Gegner eingefahren und sich in Zürich von einer maximal durchschnittlich besetzten Truppe ca. 70 Minuten lang hat an die Wand spielen lassen.
Dann die zwei Ausreißer gegen Bremen und Gladbach und das soll die restlichen Spiele kaschieren?
Gefühlt findet man immer eine neue Ausrede. Zum Saisonstart im Pokal war man froh, dass es mit dem Weiterkommen geklappt hat und hat gesagt, dass nach der harten Vorbereitung noch nicht alles klappen kann.
Dann 3 Niederlagen zum Start in die Bundesliga. Klar, kann ja mal passieren, weil starke Gegner.
Im Anschluss werden die beiden Pflichsiege gegen Düsseldorf und Hannover eingeholt und schon ist wieder alles in Butter. Eine gute Halbzeit gegen den BVB hat dann wieder gereicht und man lässt sich in der zweiten abschlachten.
Dass man danach nur zwei Punkte aus den Spielen gegen Freiburg und Hannover geholt hat stört offensichtlich auch keinen, weil das immer schwierige Spiele sind.
Auf die Niederlage in Zürich folgte dann die erhoffte Reaktion mit zwei Schützenfesten gegen Bremen und Gladbach. Und wieder einmal wurden die Verantwortlichen in ihrem Handeln bestätigt. Herrlich ist definitiv der richtige Trainer, deshalb muss man ihn auch in Schutz nehmen, wenn er sich von Hoffenheim komplett hat auscoachen lassen, ist ja ein starker Gegner und das Spiel gegen Leipzig braucht man auch nicht zu kommentieren, weil die Ausrede vermutlich im Moment noch diskutiert wird.
In keinem Fall kann es am Trainer liegen, das hatte man ja bereits einige Wochen zuvor festgestellt, dabei sollte man auch bleiben. Auch sicher ist, dass wir in Leverkusen keine Komfortzone haben und am Ende wird ohnehin wieder alles gut, weil zur Rückrunde mit Sicherheit wieder ein wichtiger Mann aus dem Lazarett zurückkehrt und dadurch die Wende bringt. Im Optimalfall verkaufen wir das dann als Transfer – spart Geld! Das funktioniert natürlich nur, solange Hauptübungsleiter Herrlich die Spieler weiter mit eloquenten Motivationsreden bei Laune hält. Taktische Konzepte bringen im Fussball ja eh nix!
Der aktuelle 13. Platz ist für einen Verein mit dem Anspruch des Bayers sicherlich nicht optimal - man darf aber auch nicht vergessen, dass die Liga sehr ausgeglichen ist und andere Vereine mit besseren Wirtschaftlichen Möglichkeiten (Schalke) noch schlechter da stehen. Dass wirtschaftlich deutlich schlechter aufgestellte Teams wie Bremen oder Frankfurt deutlich über uns stehen, sollte hier nicht diskutiert werden. Bremen hat man schließlich abgeschossen und gegen Frankfurt gab es den direkten Vergleich noch nicht oder sowas in der Art.
Ironie aus – Herrlich raus!
Und während ich das geschrieben habe durfte ich lesen, dass Völler Herrlich bis zur Winterpause Zeit gibt. Was mich zu meinem zweiten Punkt bringt:
VÖLLER RAUS!
Auf die Gefahr hier gleich sanktioniert zu werden: Sind die alle komplett behindert beim Bayer?!
Wie kann man nicht sehen, dass man den Verein gerade komplett an die Wand fährt? Hier erwarte ich von Carro und vom Gesellschafterauschuss jegliche handelnden Personen sofort ihrer Ämter zu entheben! Wenn Völler und Boldt der Meinung sind, dass Herrlich hier noch irgendwas bewirken kann, dann fällt mir nur noch ein Begriff ein, dass diesen Zustand beschreiben könnte: Betriebsblindheit!
Dann die zwei Ausreißer gegen Bremen und Gladbach und das soll die restlichen Spiele kaschieren?
Gefühlt findet man immer eine neue Ausrede. Zum Saisonstart im Pokal war man froh, dass es mit dem Weiterkommen geklappt hat und hat gesagt, dass nach der harten Vorbereitung noch nicht alles klappen kann.
Dann 3 Niederlagen zum Start in die Bundesliga. Klar, kann ja mal passieren, weil starke Gegner.
Im Anschluss werden die beiden Pflichsiege gegen Düsseldorf und Hannover eingeholt und schon ist wieder alles in Butter. Eine gute Halbzeit gegen den BVB hat dann wieder gereicht und man lässt sich in der zweiten abschlachten.
Dass man danach nur zwei Punkte aus den Spielen gegen Freiburg und Hannover geholt hat stört offensichtlich auch keinen, weil das immer schwierige Spiele sind.
Auf die Niederlage in Zürich folgte dann die erhoffte Reaktion mit zwei Schützenfesten gegen Bremen und Gladbach. Und wieder einmal wurden die Verantwortlichen in ihrem Handeln bestätigt. Herrlich ist definitiv der richtige Trainer, deshalb muss man ihn auch in Schutz nehmen, wenn er sich von Hoffenheim komplett hat auscoachen lassen, ist ja ein starker Gegner und das Spiel gegen Leipzig braucht man auch nicht zu kommentieren, weil die Ausrede vermutlich im Moment noch diskutiert wird.
In keinem Fall kann es am Trainer liegen, das hatte man ja bereits einige Wochen zuvor festgestellt, dabei sollte man auch bleiben. Auch sicher ist, dass wir in Leverkusen keine Komfortzone haben und am Ende wird ohnehin wieder alles gut, weil zur Rückrunde mit Sicherheit wieder ein wichtiger Mann aus dem Lazarett zurückkehrt und dadurch die Wende bringt. Im Optimalfall verkaufen wir das dann als Transfer – spart Geld! Das funktioniert natürlich nur, solange Hauptübungsleiter Herrlich die Spieler weiter mit eloquenten Motivationsreden bei Laune hält. Taktische Konzepte bringen im Fussball ja eh nix!
Der aktuelle 13. Platz ist für einen Verein mit dem Anspruch des Bayers sicherlich nicht optimal - man darf aber auch nicht vergessen, dass die Liga sehr ausgeglichen ist und andere Vereine mit besseren Wirtschaftlichen Möglichkeiten (Schalke) noch schlechter da stehen. Dass wirtschaftlich deutlich schlechter aufgestellte Teams wie Bremen oder Frankfurt deutlich über uns stehen, sollte hier nicht diskutiert werden. Bremen hat man schließlich abgeschossen und gegen Frankfurt gab es den direkten Vergleich noch nicht oder sowas in der Art.
Ironie aus – Herrlich raus!
Und während ich das geschrieben habe durfte ich lesen, dass Völler Herrlich bis zur Winterpause Zeit gibt. Was mich zu meinem zweiten Punkt bringt:
VÖLLER RAUS!
Auf die Gefahr hier gleich sanktioniert zu werden: Sind die alle komplett behindert beim Bayer?!
Wie kann man nicht sehen, dass man den Verein gerade komplett an die Wand fährt? Hier erwarte ich von Carro und vom Gesellschafterauschuss jegliche handelnden Personen sofort ihrer Ämter zu entheben! Wenn Völler und Boldt der Meinung sind, dass Herrlich hier noch irgendwas bewirken kann, dann fällt mir nur noch ein Begriff ein, dass diesen Zustand beschreiben könnte: Betriebsblindheit!
12.11.2018 - 15:22 Uhr
Zitat von Erichson81
Wie ist denn fast eins zu eins der gleiche Kader in der letzten Saison auf dem 5. Platz gelandet und durch Blödheit knapp an der CL vorbei geschrammt?
Ich weiß, mit einem LV- und ZM-Backup hätten wir min. 20 Punkte mehr... aber die Truppe ist definitiv besser als der aktuelle Tabellenplatz und was sie in dieser Saison spielerisch auf den Platz bringt.
Zitat von BayerImHerz
Das man jetzt jemand holt (holen kann/kennt) der fähig ist aus diesem seltsamen Kaderkonstrukt was rauszuholen halte ich für ausgeschlossen.
Das man jetzt jemand holt (holen kann/kennt) der fähig ist aus diesem seltsamen Kaderkonstrukt was rauszuholen halte ich für ausgeschlossen.
Wie ist denn fast eins zu eins der gleiche Kader in der letzten Saison auf dem 5. Platz gelandet und durch Blödheit knapp an der CL vorbei geschrammt?
Ich weiß, mit einem LV- und ZM-Backup hätten wir min. 20 Punkte mehr... aber die Truppe ist definitiv besser als der aktuelle Tabellenplatz und was sie in dieser Saison spielerisch auf den Platz bringt.
Zweifelsohne ist er besser. Wieso aber sollte diese GF jetzt nen guten Trainer finden, wenn man damals ewig Zeit hatte und dann Heiko aus der 3. Liga holen musste?
12.11.2018 - 15:30 Uhr
Zitat von BayerImHerz
Zweifelsohne ist er besser. Wieso aber sollte diese GF jetzt nen guten Trainer finden, wenn man damals ewig Zeit hatte und dann Heiko aus der 3. Liga holen musste?
Zitat von Erichson81
Wie ist denn fast eins zu eins der gleiche Kader in der letzten Saison auf dem 5. Platz gelandet und durch Blödheit knapp an der CL vorbei geschrammt?
Ich weiß, mit einem LV- und ZM-Backup hätten wir min. 20 Punkte mehr... aber die Truppe ist definitiv besser als der aktuelle Tabellenplatz und was sie in dieser Saison spielerisch auf den Platz bringt.
Zitat von BayerImHerz
Das man jetzt jemand holt (holen kann/kennt) der fähig ist aus diesem seltsamen Kaderkonstrukt was rauszuholen halte ich für ausgeschlossen.
Das man jetzt jemand holt (holen kann/kennt) der fähig ist aus diesem seltsamen Kaderkonstrukt was rauszuholen halte ich für ausgeschlossen.
Wie ist denn fast eins zu eins der gleiche Kader in der letzten Saison auf dem 5. Platz gelandet und durch Blödheit knapp an der CL vorbei geschrammt?
Ich weiß, mit einem LV- und ZM-Backup hätten wir min. 20 Punkte mehr... aber die Truppe ist definitiv besser als der aktuelle Tabellenplatz und was sie in dieser Saison spielerisch auf den Platz bringt.
Zweifelsohne ist er besser. Wieso aber sollte diese GF jetzt nen guten Trainer finden, wenn man damals ewig Zeit hatte und dann Heiko aus der 3. Liga holen musste?
weil die trainer, die man wollte, nach und nach abgesagt haben... möglicherweise ist der verein für die zidanes, kloppos, tuchels dieser welt nicht so atraktiv wie psg, real etc.
12.11.2018 - 15:42 Uhr
Ist er jetzt endlich gefeuert?
Ich warte darauf.
Ich warte darauf.
12.11.2018 - 15:44 Uhr
Nö, laut Völler wird er bis Weihnachten noch richtig gut punkten ...
12.11.2018 - 15:45 Uhr
Zitat von Ted187
weil die trainer, die man wollte, nach und nach abgesagt haben... möglicherweise ist der verein für die zidanes, kloppos, tuchels dieser welt nicht so atraktiv wie psg, real etc.
Zitat von BayerImHerz
Zweifelsohne ist er besser. Wieso aber sollte diese GF jetzt nen guten Trainer finden, wenn man damals ewig Zeit hatte und dann Heiko aus der 3. Liga holen musste?
Zitat von Erichson81
Wie ist denn fast eins zu eins der gleiche Kader in der letzten Saison auf dem 5. Platz gelandet und durch Blödheit knapp an der CL vorbei geschrammt?
Ich weiß, mit einem LV- und ZM-Backup hätten wir min. 20 Punkte mehr... aber die Truppe ist definitiv besser als der aktuelle Tabellenplatz und was sie in dieser Saison spielerisch auf den Platz bringt.
Zitat von BayerImHerz
Das man jetzt jemand holt (holen kann/kennt) der fähig ist aus diesem seltsamen Kaderkonstrukt was rauszuholen halte ich für ausgeschlossen.
Das man jetzt jemand holt (holen kann/kennt) der fähig ist aus diesem seltsamen Kaderkonstrukt was rauszuholen halte ich für ausgeschlossen.
Wie ist denn fast eins zu eins der gleiche Kader in der letzten Saison auf dem 5. Platz gelandet und durch Blödheit knapp an der CL vorbei geschrammt?
Ich weiß, mit einem LV- und ZM-Backup hätten wir min. 20 Punkte mehr... aber die Truppe ist definitiv besser als der aktuelle Tabellenplatz und was sie in dieser Saison spielerisch auf den Platz bringt.
Zweifelsohne ist er besser. Wieso aber sollte diese GF jetzt nen guten Trainer finden, wenn man damals ewig Zeit hatte und dann Heiko aus der 3. Liga holen musste?
weil die trainer, die man wollte, nach und nach abgesagt haben... möglicherweise ist der verein für die zidanes, kloppos, tuchels dieser welt nicht so atraktiv wie psg, real etc.
Ich frage mich, wieso man nicht wenigstens einen Trainer aus der B- oder C- Wahl holt und ihn mit einem Vertrag bis Saisonende ausstattet. So haben wir das mit Stöger gemacht, als uns das Wasser bis zum Hals stand.
Dass man während der Saison nur schwer seinen Wunschkandidaten bekommt, ist klar. Aber will man denn so weitermachen? Es muss doch machbar sein, dass man sich bis Saisonende die Dienste eines Stöger, Bosz, Keller oder Martin Schmidt sichert. Schlechter KANN es doch eigentlich gar nicht mehr werden. Absteigen wird man nicht, dafür hat man einen deutlich zu starken Kader. Aber zumindest existiert bei einem anderen Trainer die Chance, dass sich etwas verbessert.
12.11.2018 - 15:47 Uhr
Zitat von Bumbewassazong
Ich frage mich, wieso man nicht wenigstens einen Trainer aus der B- oder C- Wahl holt und ihn mit einem Vertrag bis Saisonende ausstattet. So haben wir das mit Stöger gemacht, als uns das Wasser bis zum Hals stand.
Dass man während der Saison nur schwer seinen Wunschkandidaten bekommt, ist klar. Aber will man denn so weitermachen? Es muss doch machbar sein, dass man sich bis Saisonende die Dienste eines Stöger, Bosz, Keller oder Martin Schmidt sichert. Schlechter KANN es doch eigentlich gar nicht mehr werden. Absteigen wird man nicht, dafür hat man einen deutlich zu starken Kader. Aber zumindest existiert bei einem anderen Trainer die Chance, dass sich etwas verbessert.
Zitat von Ted187
weil die trainer, die man wollte, nach und nach abgesagt haben... möglicherweise ist der verein für die zidanes, kloppos, tuchels dieser welt nicht so atraktiv wie psg, real etc.
Zitat von BayerImHerz
Zweifelsohne ist er besser. Wieso aber sollte diese GF jetzt nen guten Trainer finden, wenn man damals ewig Zeit hatte und dann Heiko aus der 3. Liga holen musste?
Zitat von Erichson81
Wie ist denn fast eins zu eins der gleiche Kader in der letzten Saison auf dem 5. Platz gelandet und durch Blödheit knapp an der CL vorbei geschrammt?
Ich weiß, mit einem LV- und ZM-Backup hätten wir min. 20 Punkte mehr... aber die Truppe ist definitiv besser als der aktuelle Tabellenplatz und was sie in dieser Saison spielerisch auf den Platz bringt.
Zitat von BayerImHerz
Das man jetzt jemand holt (holen kann/kennt) der fähig ist aus diesem seltsamen Kaderkonstrukt was rauszuholen halte ich für ausgeschlossen.
Das man jetzt jemand holt (holen kann/kennt) der fähig ist aus diesem seltsamen Kaderkonstrukt was rauszuholen halte ich für ausgeschlossen.
Wie ist denn fast eins zu eins der gleiche Kader in der letzten Saison auf dem 5. Platz gelandet und durch Blödheit knapp an der CL vorbei geschrammt?
Ich weiß, mit einem LV- und ZM-Backup hätten wir min. 20 Punkte mehr... aber die Truppe ist definitiv besser als der aktuelle Tabellenplatz und was sie in dieser Saison spielerisch auf den Platz bringt.
Zweifelsohne ist er besser. Wieso aber sollte diese GF jetzt nen guten Trainer finden, wenn man damals ewig Zeit hatte und dann Heiko aus der 3. Liga holen musste?
weil die trainer, die man wollte, nach und nach abgesagt haben... möglicherweise ist der verein für die zidanes, kloppos, tuchels dieser welt nicht so atraktiv wie psg, real etc.
Ich frage mich, wieso man nicht wenigstens einen Trainer aus der B- oder C- Wahl holt und ihn mit einem Vertrag bis Saisonende ausstattet. So haben wir das mit Stöger gemacht, als uns das Wasser bis zum Hals stand.
Dass man während der Saison nur schwer seinen Wunschkandidaten bekommt, ist klar. Aber will man denn so weitermachen? Es muss doch machbar sein, dass man sich bis Saisonende die Dienste eines Stöger, Bosz, Keller oder Martin Schmidt sichert. Schlechter KANN es doch eigentlich gar nicht mehr werden. Absteigen wird man nicht, dafür hat man einen deutlich zu starken Kader. Aber zumindest existiert bei einem anderen Trainer die Chance, dass sich etwas verbessert.
Keller würde ich sofort nehmen. Mit jedem anderen aus der Liste ... bleib mir bloß weg!
12.11.2018 - 15:58 Uhr
"fühle ich mich stark genug der Mannschaft die richtige Mentalität vorzulegen"
"richtungsweisendes Spiel gegen Stuttgart"
Ich kann das Wort Mentalität nicht mehr hören? Der muss doch irgendwann selbst merken dass das nicht mehr zieht. Und das wievielte richtungsweisende Spiel ist das jetzt? Bis auf Völler und Herrlich sieht jeder in welche Richtung es geht.
"richtungsweisendes Spiel gegen Stuttgart"
Ich kann das Wort Mentalität nicht mehr hören? Der muss doch irgendwann selbst merken dass das nicht mehr zieht. Und das wievielte richtungsweisende Spiel ist das jetzt? Bis auf Völler und Herrlich sieht jeder in welche Richtung es geht.
12.11.2018 - 16:03 Uhr
Wir wissen doch alle wie die Zukunft aussehen wird. Die nächsten 2 Wochen steht uns nicht die komplette Mannschaft zur Verfügung, es wird also auf Lücke gecoacht, dann kommen noch 2-3 wieder mit Blessuren von der NM zurück.
Dann folgt Stuttgart, Flutlicht, wir rumpeln uns zu einem Punktgewinn (das wird uns dann als Erfolg und der Start einer Serie verkauft. Eigentlich ein Pflichtsieg).
Apropos Pflichtsieg: danach folgen Spiele gegen Ludogoretsk und den Club. Auch wenn wir diese Spiele gewinnen werden, ich bin mir sicher, spielerische Glanzleistungen werden das nicht.
Völler und Boldt sehen sich dann in Ihrer Linie, Heiko zu behalten, bestätigt. Völler gibt die ersten exklusiv Interviews in der BILD in denen er sich selber anpreist so lange an HH festzuhalten, prangert gleichzeitig den Trend zu schnellen Trainerentlassungen an.
Darauf folgen Spiele gegen Larnaka und Augsburg; werden ähnliche Spiele wie gegen Nürnberg, Stuttgart und Ludo.
Anschließend endlich wieder Gegner, die uns auf den Boden der Tatsachen zurückbringen. Nämlich Frankfurt und Schalke (16. Spieltag). Bis dahin steht man tabellarisch nach wie vor im Niemendland mit Tendenz Richtung Abstieg. Hertha macht den Schlusspunkt der Hinrunde. Völler verzieht sich in die Kabine und entlässt Heiko anschließend kurz vor Heiligabend.
Wer hat noch einen ernsthaften Funken Hoffnung, dass Heiko hier das Ruder noch rumreißen wird? Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Rudi das glaubhaft vertreten könnte; davor bricht er das Interview ab und straft die bösen Medien ab.
Wir wurden die Saison reihenweise vorgeführt. Wir sind kein Gegner mehr, vor dem man sich fürchten muss, weil unsere einzige Konstante die Pflaume an der Seitenlinie ist.
Dann folgt Stuttgart, Flutlicht, wir rumpeln uns zu einem Punktgewinn (das wird uns dann als Erfolg und der Start einer Serie verkauft. Eigentlich ein Pflichtsieg).
Apropos Pflichtsieg: danach folgen Spiele gegen Ludogoretsk und den Club. Auch wenn wir diese Spiele gewinnen werden, ich bin mir sicher, spielerische Glanzleistungen werden das nicht.
Völler und Boldt sehen sich dann in Ihrer Linie, Heiko zu behalten, bestätigt. Völler gibt die ersten exklusiv Interviews in der BILD in denen er sich selber anpreist so lange an HH festzuhalten, prangert gleichzeitig den Trend zu schnellen Trainerentlassungen an.
Darauf folgen Spiele gegen Larnaka und Augsburg; werden ähnliche Spiele wie gegen Nürnberg, Stuttgart und Ludo.
Anschließend endlich wieder Gegner, die uns auf den Boden der Tatsachen zurückbringen. Nämlich Frankfurt und Schalke (16. Spieltag). Bis dahin steht man tabellarisch nach wie vor im Niemendland mit Tendenz Richtung Abstieg. Hertha macht den Schlusspunkt der Hinrunde. Völler verzieht sich in die Kabine und entlässt Heiko anschließend kurz vor Heiligabend.
Wer hat noch einen ernsthaften Funken Hoffnung, dass Heiko hier das Ruder noch rumreißen wird? Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Rudi das glaubhaft vertreten könnte; davor bricht er das Interview ab und straft die bösen Medien ab.
Wir wurden die Saison reihenweise vorgeführt. Wir sind kein Gegner mehr, vor dem man sich fürchten muss, weil unsere einzige Konstante die Pflaume an der Seitenlinie ist.
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