| Geburtsdatum | 30.10.1978 |
|---|---|
| Alter | 47 |
| Nat. |
 Schweiz |
| Funktion | Trainer |
| Akt. Verein | BSC Young Boys |
Gerardo Seoane [Trainer]
06.06.2023 - 16:05 Uhr
25.09.2023 - 16:19 Uhr
Zitat von SalParadise
Wer hätte denn da aber zur Halbzeit kommen sollen? Plea und Ngoumou haben nach ihren Einwechslungen ja jetzt auch nicht gerade Schweißausbrüche bei der Leipziger Defensive verurusacht.
Zitat von Inside_BMG
Ich weis nicht ob ich zu kritisch bin, aber im Stadion wirkte es komplett mittellos, was die beiden "Stürmer" da veranstaltet haben. Wir waren meiner Meinung nach voll konkurrenzfähig in diesem 3-5-2 bis auf die beiden Offensivspieler. Da hätte ich mir schon gewünscht, dass man bereits zur Halbzeit den ersten Schachzug macht als Trainer. Ansonsten sieht man schon eine Entwicklung. Die kann allerdings nur in Ruhe weitergehen, wenn wir die nächsten beiden Spiele ziehen. Mit Cvancara bin ich da sehr positiv gestimmt. Leider können wir Ihn nicht ersetzen...
Ich weis nicht ob ich zu kritisch bin, aber im Stadion wirkte es komplett mittellos, was die beiden "Stürmer" da veranstaltet haben. Wir waren meiner Meinung nach voll konkurrenzfähig in diesem 3-5-2 bis auf die beiden Offensivspieler. Da hätte ich mir schon gewünscht, dass man bereits zur Halbzeit den ersten Schachzug macht als Trainer. Ansonsten sieht man schon eine Entwicklung. Die kann allerdings nur in Ruhe weitergehen, wenn wir die nächsten beiden Spiele ziehen. Mit Cvancara bin ich da sehr positiv gestimmt. Leider können wir Ihn nicht ersetzen...
Wer hätte denn da aber zur Halbzeit kommen sollen? Plea und Ngoumou haben nach ihren Einwechslungen ja jetzt auch nicht gerade Schweißausbrüche bei der Leipziger Defensive verurusacht.
Ich fand die beiden Stürmer in der 1. Halbzeit so unterirdisch in Kombination, dass ich mindestens einen der beiden rausgenommen hätte. Ich weis nicht, warum Honorat so schlecht in Form ist, aber das war nun der zweite schlechte Auftritt in Serie. Und Jordan passte eben nicht zu unserer Spielweise. Dem kann man nur bedingt einen Vorwurf machen. Ist eben ein Strafraumspieler durch und durch. Da waren wir kaum.
26.09.2023 - 12:16 Uhr
Zitat von Tiamo
So ist es. So traurig es ist. Ich finde Seoane bisher auch wirklich in Ordnung. Aber ohne Ergebnisse schnellstmöglich wird das nichts.
Zumal er auch in Leverkusen gefällig gespielt hat, aber eben keine Punkte geholt hat. Insofern tun sich da Parallelen auf.
Hätte euch vor der Saison jemand gesagt, ihr holt aus den ersten 5 Spielen 2 Punkte - was hättet ihr gesagt?
Nichts anderes als katastrophal ist das
Zitat von kripsmann
Ich finde die Entwicklungsschritte des Teams durchaus sichtbar und mir gefällt auch, dass das Spurenelemente
einer belastbaren Struktur entstehen, die deutlich griffiger ist als die windschräge Struktur der letzen 2 Jahre.
Zur Wahrheit gehört aber auch: Es gibt gute Gründe warum wir bisher "so wenig Ergebnis" geholt haben. Aber diese Ergebnisse MÜSSEN langsam kommen, damit wir den Anschluss an einen wie auch immer gearteten Mittelfeldplatz nicht verlieren. Und grade die "Must have" Spiele sind nun einmal viel komplizierter als die
Spiele gegen die vermeidlichen Spitzenteams der Liga.
Diese Truppe hat gar keine andere Wahl als sich rechtzeitig vom künftftigen Abstigsschlamassel zu distanzieren.
Es müssen Siege her, ansonsten wird das auch für den Trainer eng.
Ich finde die Entwicklungsschritte des Teams durchaus sichtbar und mir gefällt auch, dass das Spurenelemente
einer belastbaren Struktur entstehen, die deutlich griffiger ist als die windschräge Struktur der letzen 2 Jahre.
Zur Wahrheit gehört aber auch: Es gibt gute Gründe warum wir bisher "so wenig Ergebnis" geholt haben. Aber diese Ergebnisse MÜSSEN langsam kommen, damit wir den Anschluss an einen wie auch immer gearteten Mittelfeldplatz nicht verlieren. Und grade die "Must have" Spiele sind nun einmal viel komplizierter als die
Spiele gegen die vermeidlichen Spitzenteams der Liga.
Diese Truppe hat gar keine andere Wahl als sich rechtzeitig vom künftftigen Abstigsschlamassel zu distanzieren.
Es müssen Siege her, ansonsten wird das auch für den Trainer eng.
So ist es. So traurig es ist. Ich finde Seoane bisher auch wirklich in Ordnung. Aber ohne Ergebnisse schnellstmöglich wird das nichts.
Zumal er auch in Leverkusen gefällig gespielt hat, aber eben keine Punkte geholt hat. Insofern tun sich da Parallelen auf.
Hätte euch vor der Saison jemand gesagt, ihr holt aus den ersten 5 Spielen 2 Punkte - was hättet ihr gesagt?
Nichts anderes als katastrophal ist das
Zunächst einmal möchte ich festhalten, dass Du ja schon ausdrückst, dass Du Seoane bislang als völlig in Ordnung empfindest.
Und wenn man hier im thread querliest, dann gehen wohl die allermeisten bei dieser Einschätzung mit.
Ich selber empfinde Seoane auch als den genau richtigen Trainer für unsere im Umbruch befindliche Mannschaft.
Er nimmt keine Rücksicht auf Namen, gibt dem Nachwuchs eine Chance, reagiert auf Spielsituationen, stellt sich auf den Gegner ein und ist äußerst wohltuend in seiner Art der Kommunikation - die Pressekonferenzen kann man sich jedenfalls wieder antun ohne sich fremdschämen zu müssen.
Was ich aber nicht nachvollziehen kann, sind die Äußerungen zu seiner Zeit in Leverkusen.
Richtig ist, dass er in der Saison 22/23 mit 5 Punkten aus 8 Spielen freigestellt wurde, es fehlt hinsichtlich der Bewertung seiner Leverkusener Zeit allerdings die Erwähnung der Tatsache, dass er in der Saison 21/22 für immerhin 64 Punkte, was einem Punkteschnitt von 1,88 entspricht, die Verantwortung trug.
Immerhin die beste Punktausbeute der Bayer-Elf seit der Saison 12/13!
Der - zurecht - hochgelobte Xabi Alonso brachte es in Leverkusen in der Saison 22/23 dann auf 45 Punkte in 26 Spielen, was wiederum einem Punkteschnitt von 1,73 entspricht.
Man kann also festhalten, dass - wenn man eine Saison über einen längeren Zeitraum betrachtet - Seoane tatsächlich nicht "keine", sondern sogar mehr Punkte als Alonso geholt hat.
Natürlich ist mir bewusst, dass in dieser Betrachtung die 8 Spiele in der Saison 22/23 ebenso außen vor sind, wie die ersten 5 Spiele der aktuellen Saison. Das sind für mich allerdings Momentaufnahmen; wie die komplette Saison in Leverkusen unter einem Seoane geendet hätte, kann heute nämlich genauso wenig jemand sagen wie eine Vorhersage möglich ist, mit welchem Ergebnis Bayer die aktuelle Saison abschließen wird.
Ebenso wenig geh ich d'accord mit der Aussage, dass ich die bisherige Punktausbeute aus den ersten 5 Spielen vor der Saison als katastrophal angesehen hätte.
Ganz im Gegenteil: Angesichts des Spielplans hatte ich mit einem punktemäßigen und einhergehend damit einem tabellarischen Fehlstart gerechnet.
Vielleicht hatte ich mir insgesamt 2-3 Punkte mehr erhofft, aber die Möglichkeit, dass es nur 2 Punkte werden habe ich nicht als utopisch empfunden - allerdings auch nicht als katastrophal oder besorgniserregend.
Das würde ich jetzt empfinden, wenn mir die Auftritte insgesamt kein gutes Gefühl gegeben hätten.
Die Realität ist da in meinen Augen allerdings eine andere.
Ich sehe nämlich ebenfalls Entwicklungsschritte des Teams, ebenso wie ich die neue Kaderstruktur angesichts der vorhandenen Möglichkeiten als durchaus gelungen ansehe.
Und wie schon gesagt denke ich, dass Seoane ein Trainer ist, der mit diesem Kader auf Sicht eine Struktur aufbauen kann, die uns einerseits in sichere Tabellenregionen führen wird, als auch den Weg des Einbaus von Talenten dabei angeht.
Zustimmen muss ich allerdings der Einschätzung, dass eine deutlich bessere Punktausbeute schon in den nächsten Spielen erfolgen muss. Sicherlich muss nicht jedes Spiel gegen Mannschaften "auf Augenhöhe" mit einem Dreier enden, aber eine positive Tendenz muss da schon bei herausspringen.
Ansonsten wird der Druck, insbesondere der mediale, immer höher.
Und wir wissen ja alle, dass der Boulevard schon darauf wartet die Trainerfrage zu stellen.
Ich stelle sie jedenfalls nicht - warum auch, ich bin ja Stand heute durchaus zufrieden...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Hexer am 26.09.2023 um 12:22 Uhr bearbeitet 
26.09.2023 - 13:16 Uhr
Zitat von chrissi1989
Ich bin ja bei vielem, was du sagst, absolut dabei. Allerdings muss man was das Thema Entwicklung angeht doch deutlich(er) differenzieren. Die Defensive sah, zumindest in den Heimspielen gegen Bayern und Leipzig, deutlich verbessert aus, war gegen Leverkusen vogelwild und bei 7 Toren in Augsburg und Darmstadt keinesfalls sattelfest. Die Offensive verlief dazu quasi immer Gegenteilig. Es fehlt der Mannschaft also schon an der einheitlichen Konstanz, da muss dann schon noch einiges an Entwickung stattfinden
Zitat von Hexer
Zunächst einmal möchte ich festhalten, dass Du ja schon ausdrückst, dass Du Seoane bislang als völlig in Ordnung empfindest.
Und wenn man hier im thread querliest, dann gehen wohl die allermeisten bei dieser Einschätzung mit.
Ich selber empfinde Seoane auch als den genau richtigen Trainer für unsere im Umbruch befindliche Mannschaft.
Er nimmt keine Rücksicht auf Namen, gibt dem Nachwuchs eine Chance, reagiert auf Spielsituationen, stellt sich auf den Gegner ein und ist äußerst wohltuend in seiner Art der Kommunikation - die Pressekonferenzen kann man sich jedenfalls wieder antun ohne sich fremdschämen zu müssen.
Was ich aber nicht nachvollziehen kann, sind die Äußerungen zu seiner Zeit in Leverkusen.
Richtig ist, dass er in der Saison 22/23 mit 5 Punkten aus 8 Spielen freigestellt wurde, es fehlt hinsichtlich der Bewertung seiner Leverkusener Zeit allerdings die Erwähnung der Tatsache, dass er in der Saison 21/22 für immerhin 64 Punkte, was einem Punkteschnitt von 1,88 entspricht, die Verantwortung trug.
Immerhin die beste Punktausbeute der Bayer-Elf seit der Saison 12/13!
Der - zurecht - hochgelobte Xabi Alonso brachte es in Leverkusen in der Saison 22/23 dann auf 45 Punkte in 26 Spielen, was wiederum einem Punkteschnitt von 1,73 entspricht.
Man kann also festhalten, dass - wenn man eine Saison über einen längeren Zeitraum betrachtet - Seoane tatsächlich nicht "keine", sondern sogar mehr Punkte als Alonso geholt hat.
Natürlich ist mir bewusst, dass in dieser Betrachtung die 8 Spiele in der Saison 22/23 ebenso außen vor sind, wie die ersten 5 Spiele der aktuellen Saison. Das sind für mich allerdings Momentaufnahmen; wie die komplette Saison in Leverkusen unter einem Seoane geendet hätte, kann heute nämlich genauso wenig jemand sagen wie eine Vorhersage möglich ist, mit welchem Ergebnis Bayer die aktuelle Saison abschließen wird.
Ebenso wenig geh ich d'accord mit der Aussage, dass ich die bisherige Punktausbeute aus den ersten 5 Spielen vor der Saison als katastrophal angesehen hätte.
Ganz im Gegenteil: Angesichts des Spielplans hatte ich mit einem punktemäßigen und einhergehend damit einem tabellarischen Fehlstart gerechnet.
Vielleicht hatte ich mir insgesamt 2-3 Punkte mehr erhofft, aber die Möglichkeit, dass es nur 2 Punkte werden habe ich nicht als utopisch empfunden - allerdings auch nicht als katastrophal oder besorgniserregend.
Das würde ich jetzt empfinden, wenn mir die Auftritte insgesamt kein gutes Gefühl gegeben hätten.
Die Realität ist da in meinen Augen allerdings eine andere.
Ich sehe nämlich ebenfalls Entwicklungsschritte des Teams, ebenso wie ich die neue Kaderstruktur angesichts der vorhandenen Möglichkeiten als durchaus gelungen ansehe.
Und wie schon gesagt denke ich, dass Seoane ein Trainer ist, der mit diesem Kader auf Sicht eine Struktur aufbauen kann, die uns einerseits in sichere Tabellenregionen führen wird, als auch den Weg des Einbaus von Talenten dabei angeht.
Zustimmen muss ich allerdings der Einschätzung, dass eine deutlich bessere Punktausbeute schon in den nächsten Spielen erfolgen muss. Sicherlich muss nicht jedes Spiel gegen Mannschaften "auf Augenhöhe" mit einem Dreier enden, aber eine positive Tendenz muss da schon bei herausspringen.
Ansonsten wird der Druck, insbesondere der mediale, immer höher.
Und wir wissen ja alle, dass der Boulevard schon darauf wartet die Trainerfrage zu stellen.
Ich stelle sie jedenfalls nicht - warum auch, ich bin ja Stand heute durchaus zufrieden...
Zitat von Tiamo
So ist es. So traurig es ist. Ich finde Seoane bisher auch wirklich in Ordnung. Aber ohne Ergebnisse schnellstmöglich wird das nichts.
Zumal er auch in Leverkusen gefällig gespielt hat, aber eben keine Punkte geholt hat. Insofern tun sich da Parallelen auf.
Hätte euch vor der Saison jemand gesagt, ihr holt aus den ersten 5 Spielen 2 Punkte - was hättet ihr gesagt?
Nichts anderes als katastrophal ist das
Zitat von kripsmann
Ich finde die Entwicklungsschritte des Teams durchaus sichtbar und mir gefällt auch, dass das Spurenelemente
einer belastbaren Struktur entstehen, die deutlich griffiger ist als die windschräge Struktur der letzen 2 Jahre.
Zur Wahrheit gehört aber auch: Es gibt gute Gründe warum wir bisher "so wenig Ergebnis" geholt haben. Aber diese Ergebnisse MÜSSEN langsam kommen, damit wir den Anschluss an einen wie auch immer gearteten Mittelfeldplatz nicht verlieren. Und grade die "Must have" Spiele sind nun einmal viel komplizierter als die
Spiele gegen die vermeidlichen Spitzenteams der Liga.
Diese Truppe hat gar keine andere Wahl als sich rechtzeitig vom künftftigen Abstigsschlamassel zu distanzieren.
Es müssen Siege her, ansonsten wird das auch für den Trainer eng.
Ich finde die Entwicklungsschritte des Teams durchaus sichtbar und mir gefällt auch, dass das Spurenelemente
einer belastbaren Struktur entstehen, die deutlich griffiger ist als die windschräge Struktur der letzen 2 Jahre.
Zur Wahrheit gehört aber auch: Es gibt gute Gründe warum wir bisher "so wenig Ergebnis" geholt haben. Aber diese Ergebnisse MÜSSEN langsam kommen, damit wir den Anschluss an einen wie auch immer gearteten Mittelfeldplatz nicht verlieren. Und grade die "Must have" Spiele sind nun einmal viel komplizierter als die
Spiele gegen die vermeidlichen Spitzenteams der Liga.
Diese Truppe hat gar keine andere Wahl als sich rechtzeitig vom künftftigen Abstigsschlamassel zu distanzieren.
Es müssen Siege her, ansonsten wird das auch für den Trainer eng.
So ist es. So traurig es ist. Ich finde Seoane bisher auch wirklich in Ordnung. Aber ohne Ergebnisse schnellstmöglich wird das nichts.
Zumal er auch in Leverkusen gefällig gespielt hat, aber eben keine Punkte geholt hat. Insofern tun sich da Parallelen auf.
Hätte euch vor der Saison jemand gesagt, ihr holt aus den ersten 5 Spielen 2 Punkte - was hättet ihr gesagt?
Nichts anderes als katastrophal ist das
Zunächst einmal möchte ich festhalten, dass Du ja schon ausdrückst, dass Du Seoane bislang als völlig in Ordnung empfindest.
Und wenn man hier im thread querliest, dann gehen wohl die allermeisten bei dieser Einschätzung mit.
Ich selber empfinde Seoane auch als den genau richtigen Trainer für unsere im Umbruch befindliche Mannschaft.
Er nimmt keine Rücksicht auf Namen, gibt dem Nachwuchs eine Chance, reagiert auf Spielsituationen, stellt sich auf den Gegner ein und ist äußerst wohltuend in seiner Art der Kommunikation - die Pressekonferenzen kann man sich jedenfalls wieder antun ohne sich fremdschämen zu müssen.
Was ich aber nicht nachvollziehen kann, sind die Äußerungen zu seiner Zeit in Leverkusen.
Richtig ist, dass er in der Saison 22/23 mit 5 Punkten aus 8 Spielen freigestellt wurde, es fehlt hinsichtlich der Bewertung seiner Leverkusener Zeit allerdings die Erwähnung der Tatsache, dass er in der Saison 21/22 für immerhin 64 Punkte, was einem Punkteschnitt von 1,88 entspricht, die Verantwortung trug.
Immerhin die beste Punktausbeute der Bayer-Elf seit der Saison 12/13!
Der - zurecht - hochgelobte Xabi Alonso brachte es in Leverkusen in der Saison 22/23 dann auf 45 Punkte in 26 Spielen, was wiederum einem Punkteschnitt von 1,73 entspricht.
Man kann also festhalten, dass - wenn man eine Saison über einen längeren Zeitraum betrachtet - Seoane tatsächlich nicht "keine", sondern sogar mehr Punkte als Alonso geholt hat.
Natürlich ist mir bewusst, dass in dieser Betrachtung die 8 Spiele in der Saison 22/23 ebenso außen vor sind, wie die ersten 5 Spiele der aktuellen Saison. Das sind für mich allerdings Momentaufnahmen; wie die komplette Saison in Leverkusen unter einem Seoane geendet hätte, kann heute nämlich genauso wenig jemand sagen wie eine Vorhersage möglich ist, mit welchem Ergebnis Bayer die aktuelle Saison abschließen wird.
Ebenso wenig geh ich d'accord mit der Aussage, dass ich die bisherige Punktausbeute aus den ersten 5 Spielen vor der Saison als katastrophal angesehen hätte.
Ganz im Gegenteil: Angesichts des Spielplans hatte ich mit einem punktemäßigen und einhergehend damit einem tabellarischen Fehlstart gerechnet.
Vielleicht hatte ich mir insgesamt 2-3 Punkte mehr erhofft, aber die Möglichkeit, dass es nur 2 Punkte werden habe ich nicht als utopisch empfunden - allerdings auch nicht als katastrophal oder besorgniserregend.
Das würde ich jetzt empfinden, wenn mir die Auftritte insgesamt kein gutes Gefühl gegeben hätten.
Die Realität ist da in meinen Augen allerdings eine andere.
Ich sehe nämlich ebenfalls Entwicklungsschritte des Teams, ebenso wie ich die neue Kaderstruktur angesichts der vorhandenen Möglichkeiten als durchaus gelungen ansehe.
Und wie schon gesagt denke ich, dass Seoane ein Trainer ist, der mit diesem Kader auf Sicht eine Struktur aufbauen kann, die uns einerseits in sichere Tabellenregionen führen wird, als auch den Weg des Einbaus von Talenten dabei angeht.
Zustimmen muss ich allerdings der Einschätzung, dass eine deutlich bessere Punktausbeute schon in den nächsten Spielen erfolgen muss. Sicherlich muss nicht jedes Spiel gegen Mannschaften "auf Augenhöhe" mit einem Dreier enden, aber eine positive Tendenz muss da schon bei herausspringen.
Ansonsten wird der Druck, insbesondere der mediale, immer höher.
Und wir wissen ja alle, dass der Boulevard schon darauf wartet die Trainerfrage zu stellen.
Ich stelle sie jedenfalls nicht - warum auch, ich bin ja Stand heute durchaus zufrieden...
Ich bin ja bei vielem, was du sagst, absolut dabei. Allerdings muss man was das Thema Entwicklung angeht doch deutlich(er) differenzieren. Die Defensive sah, zumindest in den Heimspielen gegen Bayern und Leipzig, deutlich verbessert aus, war gegen Leverkusen vogelwild und bei 7 Toren in Augsburg und Darmstadt keinesfalls sattelfest. Die Offensive verlief dazu quasi immer Gegenteilig. Es fehlt der Mannschaft also schon an der einheitlichen Konstanz, da muss dann schon noch einiges an Entwickung stattfinden
Da hast Du ja Recht, deshalb schrieb ich ja auch Entwicklungsschritte.
Wenn die Entwicklung schon abgeschlossen wäre, dann würde ich trotz des Spielplans die bisherige Punktausbeute auch als deutlich kritischer ansehen, womöglich hätten wir dann aber auch schon mehr Punkte...
Wichtig ist aber doch, dass Seoane auf das Geschehene reagiert (hat). So hat er eben aus dem Leverkusen-Spiel die richtigen Schlüsse gezogen und gegen die ebenfalls offensivstarken Bayern und Leipziger anders agieren lassen. Während wir gegen Bayer schier chancenlos waren, hätte ein wenig mehr Spielglück gegen Bayern und RB durchaus zu Punkten führen können.
Gegen Darmstadt war die erste Halbzeit eine Katastrophe, in der zweiten Hälfte stand aber nicht nur mental eine ganz andere Mannschaft auf dem Platz. Sicher, hier hatten wir dann auch des Spielglück bedingt durch den (in meinen Augen unberechtigten) Platzverweis, aber dennoch müssen drei Tore erstmal aufgeholt werden. Wobei es für die Darmstädter nach dem Verlauf der zweiten Hälfte am Ende ja noch ein glücklicher Punktgewinn war - unser Glück war hingegen, in Hälfte 1 nur drei Treffer kassiert zu haben.
Aber das zeigt ja genau auf, dass reagiert wurde und dass die Reaktion Früchte getragen hat.
Was neben der Konstanz allerdings noch erreicht werden muss, ist die richtige Balance. Da ist die Truppe in der Tat noch in einer Phase, in der eine bessere Defensivleistung deutlich zu Lasten der Offensive geht und umgekehrt.
Aber, wie gesagt, die Entwicklung ist ja lange noch nicht abgeschlossen, aber die Schritte in die richtige Richtung sind doch erkennbar. Darum geht es mir und scheinbar habe ich diesen Eindruck ja nicht exklusiv.
Unter Seoane sieht man eine Entwicklung, die man unter Farke nur mit viel Optimismus vermuten konnte.
Mit Koné und Elvedi sind jetzt zudem quasi 2 Neuzugänge für Seoane dabei, die einerseits die Defensive weiter stabilisieren können und andererseits auch für die angesprochene bessere Balance sorgen werden.
Das bedeutet jetzt nicht, dass ich gegen Bochum einen Selbstläufer erwarte, aber Seoane ist in der Lage und wird dafür sorgen, dass die Rädchen peu à peu immer besser ineinander greifen werden.
So ist jedenfalls meine Einschätzung vom Coach
27.09.2023 - 08:00 Uhr
Zitat von Hexer
Zunächst einmal möchte ich festhalten, dass Du ja schon ausdrückst, dass Du Seoane bislang als völlig in Ordnung empfindest.
Und wenn man hier im thread querliest, dann gehen wohl die allermeisten bei dieser Einschätzung mit.
Ich selber empfinde Seoane auch als den genau richtigen Trainer für unsere im Umbruch befindliche Mannschaft.
Er nimmt keine Rücksicht auf Namen, gibt dem Nachwuchs eine Chance, reagiert auf Spielsituationen, stellt sich auf den Gegner ein und ist äußerst wohltuend in seiner Art der Kommunikation - die Pressekonferenzen kann man sich jedenfalls wieder antun ohne sich fremdschämen zu müssen.
Was ich aber nicht nachvollziehen kann, sind die Äußerungen zu seiner Zeit in Leverkusen.
Richtig ist, dass er in der Saison 22/23 mit 5 Punkten aus 8 Spielen freigestellt wurde, es fehlt hinsichtlich der Bewertung seiner Leverkusener Zeit allerdings die Erwähnung der Tatsache, dass er in der Saison 21/22 für immerhin 64 Punkte, was einem Punkteschnitt von 1,88 entspricht, die Verantwortung trug.
Immerhin die beste Punktausbeute der Bayer-Elf seit der Saison 12/13!
Der - zurecht - hochgelobte Xabi Alonso brachte es in Leverkusen in der Saison 22/23 dann auf 45 Punkte in 26 Spielen, was wiederum einem Punkteschnitt von 1,73 entspricht.
Man kann also festhalten, dass - wenn man eine Saison über einen längeren Zeitraum betrachtet - Seoane tatsächlich nicht "keine", sondern sogar mehr Punkte als Alonso geholt hat.
Natürlich ist mir bewusst, dass in dieser Betrachtung die 8 Spiele in der Saison 22/23 ebenso außen vor sind, wie die ersten 5 Spiele der aktuellen Saison. Das sind für mich allerdings Momentaufnahmen; wie die komplette Saison in Leverkusen unter einem Seoane geendet hätte, kann heute nämlich genauso wenig jemand sagen wie eine Vorhersage möglich ist, mit welchem Ergebnis Bayer die aktuelle Saison abschließen wird.
Ebenso wenig geh ich d'accord mit der Aussage, dass ich die bisherige Punktausbeute aus den ersten 5 Spielen vor der Saison als katastrophal angesehen hätte.
Ganz im Gegenteil: Angesichts des Spielplans hatte ich mit einem punktemäßigen und einhergehend damit einem tabellarischen Fehlstart gerechnet.
Vielleicht hatte ich mir insgesamt 2-3 Punkte mehr erhofft, aber die Möglichkeit, dass es nur 2 Punkte werden habe ich nicht als utopisch empfunden - allerdings auch nicht als katastrophal oder besorgniserregend.
Das würde ich jetzt empfinden, wenn mir die Auftritte insgesamt kein gutes Gefühl gegeben hätten.
Die Realität ist da in meinen Augen allerdings eine andere.
Ich sehe nämlich ebenfalls Entwicklungsschritte des Teams, ebenso wie ich die neue Kaderstruktur angesichts der vorhandenen Möglichkeiten als durchaus gelungen ansehe.
Und wie schon gesagt denke ich, dass Seoane ein Trainer ist, der mit diesem Kader auf Sicht eine Struktur aufbauen kann, die uns einerseits in sichere Tabellenregionen führen wird, als auch den Weg des Einbaus von Talenten dabei angeht.
Zustimmen muss ich allerdings der Einschätzung, dass eine deutlich bessere Punktausbeute schon in den nächsten Spielen erfolgen muss. Sicherlich muss nicht jedes Spiel gegen Mannschaften "auf Augenhöhe" mit einem Dreier enden, aber eine positive Tendenz muss da schon bei herausspringen.
Ansonsten wird der Druck, insbesondere der mediale, immer höher.
Und wir wissen ja alle, dass der Boulevard schon darauf wartet die Trainerfrage zu stellen.
Ich stelle sie jedenfalls nicht - warum auch, ich bin ja Stand heute durchaus zufrieden...
Zitat von Tiamo
So ist es. So traurig es ist. Ich finde Seoane bisher auch wirklich in Ordnung. Aber ohne Ergebnisse schnellstmöglich wird das nichts.
Zumal er auch in Leverkusen gefällig gespielt hat, aber eben keine Punkte geholt hat. Insofern tun sich da Parallelen auf.
Hätte euch vor der Saison jemand gesagt, ihr holt aus den ersten 5 Spielen 2 Punkte - was hättet ihr gesagt?
Nichts anderes als katastrophal ist das
Zitat von kripsmann
Ich finde die Entwicklungsschritte des Teams durchaus sichtbar und mir gefällt auch, dass das Spurenelemente
einer belastbaren Struktur entstehen, die deutlich griffiger ist als die windschräge Struktur der letzen 2 Jahre.
Zur Wahrheit gehört aber auch: Es gibt gute Gründe warum wir bisher "so wenig Ergebnis" geholt haben. Aber diese Ergebnisse MÜSSEN langsam kommen, damit wir den Anschluss an einen wie auch immer gearteten Mittelfeldplatz nicht verlieren. Und grade die "Must have" Spiele sind nun einmal viel komplizierter als die
Spiele gegen die vermeidlichen Spitzenteams der Liga.
Diese Truppe hat gar keine andere Wahl als sich rechtzeitig vom künftftigen Abstigsschlamassel zu distanzieren.
Es müssen Siege her, ansonsten wird das auch für den Trainer eng.
Ich finde die Entwicklungsschritte des Teams durchaus sichtbar und mir gefällt auch, dass das Spurenelemente
einer belastbaren Struktur entstehen, die deutlich griffiger ist als die windschräge Struktur der letzen 2 Jahre.
Zur Wahrheit gehört aber auch: Es gibt gute Gründe warum wir bisher "so wenig Ergebnis" geholt haben. Aber diese Ergebnisse MÜSSEN langsam kommen, damit wir den Anschluss an einen wie auch immer gearteten Mittelfeldplatz nicht verlieren. Und grade die "Must have" Spiele sind nun einmal viel komplizierter als die
Spiele gegen die vermeidlichen Spitzenteams der Liga.
Diese Truppe hat gar keine andere Wahl als sich rechtzeitig vom künftftigen Abstigsschlamassel zu distanzieren.
Es müssen Siege her, ansonsten wird das auch für den Trainer eng.
So ist es. So traurig es ist. Ich finde Seoane bisher auch wirklich in Ordnung. Aber ohne Ergebnisse schnellstmöglich wird das nichts.
Zumal er auch in Leverkusen gefällig gespielt hat, aber eben keine Punkte geholt hat. Insofern tun sich da Parallelen auf.
Hätte euch vor der Saison jemand gesagt, ihr holt aus den ersten 5 Spielen 2 Punkte - was hättet ihr gesagt?
Nichts anderes als katastrophal ist das
Zunächst einmal möchte ich festhalten, dass Du ja schon ausdrückst, dass Du Seoane bislang als völlig in Ordnung empfindest.
Und wenn man hier im thread querliest, dann gehen wohl die allermeisten bei dieser Einschätzung mit.
Ich selber empfinde Seoane auch als den genau richtigen Trainer für unsere im Umbruch befindliche Mannschaft.
Er nimmt keine Rücksicht auf Namen, gibt dem Nachwuchs eine Chance, reagiert auf Spielsituationen, stellt sich auf den Gegner ein und ist äußerst wohltuend in seiner Art der Kommunikation - die Pressekonferenzen kann man sich jedenfalls wieder antun ohne sich fremdschämen zu müssen.
Was ich aber nicht nachvollziehen kann, sind die Äußerungen zu seiner Zeit in Leverkusen.
Richtig ist, dass er in der Saison 22/23 mit 5 Punkten aus 8 Spielen freigestellt wurde, es fehlt hinsichtlich der Bewertung seiner Leverkusener Zeit allerdings die Erwähnung der Tatsache, dass er in der Saison 21/22 für immerhin 64 Punkte, was einem Punkteschnitt von 1,88 entspricht, die Verantwortung trug.
Immerhin die beste Punktausbeute der Bayer-Elf seit der Saison 12/13!
Der - zurecht - hochgelobte Xabi Alonso brachte es in Leverkusen in der Saison 22/23 dann auf 45 Punkte in 26 Spielen, was wiederum einem Punkteschnitt von 1,73 entspricht.
Man kann also festhalten, dass - wenn man eine Saison über einen längeren Zeitraum betrachtet - Seoane tatsächlich nicht "keine", sondern sogar mehr Punkte als Alonso geholt hat.
Natürlich ist mir bewusst, dass in dieser Betrachtung die 8 Spiele in der Saison 22/23 ebenso außen vor sind, wie die ersten 5 Spiele der aktuellen Saison. Das sind für mich allerdings Momentaufnahmen; wie die komplette Saison in Leverkusen unter einem Seoane geendet hätte, kann heute nämlich genauso wenig jemand sagen wie eine Vorhersage möglich ist, mit welchem Ergebnis Bayer die aktuelle Saison abschließen wird.
Ebenso wenig geh ich d'accord mit der Aussage, dass ich die bisherige Punktausbeute aus den ersten 5 Spielen vor der Saison als katastrophal angesehen hätte.
Ganz im Gegenteil: Angesichts des Spielplans hatte ich mit einem punktemäßigen und einhergehend damit einem tabellarischen Fehlstart gerechnet.
Vielleicht hatte ich mir insgesamt 2-3 Punkte mehr erhofft, aber die Möglichkeit, dass es nur 2 Punkte werden habe ich nicht als utopisch empfunden - allerdings auch nicht als katastrophal oder besorgniserregend.
Das würde ich jetzt empfinden, wenn mir die Auftritte insgesamt kein gutes Gefühl gegeben hätten.
Die Realität ist da in meinen Augen allerdings eine andere.
Ich sehe nämlich ebenfalls Entwicklungsschritte des Teams, ebenso wie ich die neue Kaderstruktur angesichts der vorhandenen Möglichkeiten als durchaus gelungen ansehe.
Und wie schon gesagt denke ich, dass Seoane ein Trainer ist, der mit diesem Kader auf Sicht eine Struktur aufbauen kann, die uns einerseits in sichere Tabellenregionen führen wird, als auch den Weg des Einbaus von Talenten dabei angeht.
Zustimmen muss ich allerdings der Einschätzung, dass eine deutlich bessere Punktausbeute schon in den nächsten Spielen erfolgen muss. Sicherlich muss nicht jedes Spiel gegen Mannschaften "auf Augenhöhe" mit einem Dreier enden, aber eine positive Tendenz muss da schon bei herausspringen.
Ansonsten wird der Druck, insbesondere der mediale, immer höher.
Und wir wissen ja alle, dass der Boulevard schon darauf wartet die Trainerfrage zu stellen.
Ich stelle sie jedenfalls nicht - warum auch, ich bin ja Stand heute durchaus zufrieden...
Da liegt wohl irgendwo der springende Punkt.
Etwas ähnliches ist übrigens 15/16 in Gladbach passiert. Da hat nach (ich meine 5 Spieltagen) Lucien Favre den Hut gezogen und André Schubert konnte eine sensationelle Saison hinlegen und uns in die CL führen.
Hätte man in Gladbach Favre mehr Zeit gewährt, um den Turnaround zu schaffen? Vermutlich. Ist Lucien Favre wegen diesem Saisonstart jetzt ein "schlechter Trainer"? Eher nein. Ist Andre Schubert ein außergewöhnlicher Trainer oder hat die Mannschaft damals lediglich ihr Potenzial abgerufen? Vermutlich eher zweites. Ist Seoane ein schlechter Trainer wegen seiner 2. Saison in Leverkusen? Eher nein. Die Erwartungshaltung bzw. der Druck ist in Leverkusen nun mal ein ganz anderer. Und ja, jetzt zaubert plötzlich ein Xabi Alonso alles aus dieser Leverkusener Mannschaft heraus - aber ruft auch diese Mannschaft nicht einfach nur ihr enormes Potenzial ab und profitiert darüber hinaus von einem gewieften Trainer? Solche Trainerwechsel sollten vielleicht generell nicht überbewertet werden. Eben genau so wie ein Saisonstart nach gerade einmal 5 Spieltagen. Wer sagt denn, dass wir jetzt nicht einen Lauf starten? Der Fußball scheint ein immer hektischeres Geschäft zu werden - vielleicht sollte man aber einfach mehr Ruhe, Geduld und Disziplin etablieren (woanders scheint das "seltsamerweise" ja auch zu funktionieren (Freiburg, Heidenheim, Liverpool etc.)).
In Leverkusen hatte Seoane eine mehr oder minder fertige Mannschaft mit qualitativ hochwertigen Einzelspielern (Diaby, Wirtz, Schick...).
In Gladbach muss er erst eine Mannschaft richtig formen - da dieser Prozess nicht innerhalb einer wenige Wochen dauernden Vorbereitung stattfindet, muss man dem Trainer einfach mal in Ruhe arbeiten lassen. Und ja, die Spiele in Augsburg und in Darmstadt haben uns wohl alle erstmal wieder auf den Boden der Tatsachen geholt. Trotzdem haben wir auswärts in Augsburg 4 Tore geschossen und gepunktet; die Neuzugänge sitzen und man ist endlich in der Lage einen Rückstand aufzuholen. Jetzt hat die Mannschaft nach 5 Spieltagen ein anspruchsvolles Auftaktprogramm hinter sich. Jetzt kommen Spiele, die einfach gewonnen werden müssen.
Und die Mannschaft hat das Potenzial und Seoane das Wissen, um zu siegen.
27.09.2023 - 10:08 Uhr
Sehe das ganze ganz ähnlich, man muss davon weg kommen einen Trainer direkt nach 5-10 Spielen zu bewerten.
Man sieht in Freiburg aber auch bei Union, Wolfsburg und RB das es sich auch auszahlt mal an einem Trainer länger festzuhalten. Hier wird immer direkt nach einer Transferperiode erwartet das er jetzt“seine“ Spieler alle hat und direkt loslegt. Manchmal dauert es gerade in unserer Situation auch 3 Transferperioden bis er wirklich seine Mannschaft zusammen hat nach seinen Vorstellungen.
Zudem war unser Auftaktprgramm wohl das Schwerste.
Jetzt kommen allerdings spiele die man gewinnen muss um auch etwas Ruhe zu schaffen und am besten fangen wir mit einem zu null Sieg an in Bochum!
Seoane nimmt alle mit auch die Ersatzspieler und wechselt auch rechtzeitig oder setzt mal einen Neuhaus oder Plea auf die Bank! Er gewöhnt sich gerade an die Mannschaft und die Mannschaft an ihn. Man muss sagen die letzten 135 Minuten steht unsere Defensive deutlich besser. Genau das sollte beibehalten werden!
Und dann muss man nach und nach Punkte einfahren und sei es durch 1:0 Siege der Rest kommt von allein!
Man sieht in Freiburg aber auch bei Union, Wolfsburg und RB das es sich auch auszahlt mal an einem Trainer länger festzuhalten. Hier wird immer direkt nach einer Transferperiode erwartet das er jetzt“seine“ Spieler alle hat und direkt loslegt. Manchmal dauert es gerade in unserer Situation auch 3 Transferperioden bis er wirklich seine Mannschaft zusammen hat nach seinen Vorstellungen.
Zudem war unser Auftaktprgramm wohl das Schwerste.
Jetzt kommen allerdings spiele die man gewinnen muss um auch etwas Ruhe zu schaffen und am besten fangen wir mit einem zu null Sieg an in Bochum!
Seoane nimmt alle mit auch die Ersatzspieler und wechselt auch rechtzeitig oder setzt mal einen Neuhaus oder Plea auf die Bank! Er gewöhnt sich gerade an die Mannschaft und die Mannschaft an ihn. Man muss sagen die letzten 135 Minuten steht unsere Defensive deutlich besser. Genau das sollte beibehalten werden!
Und dann muss man nach und nach Punkte einfahren und sei es durch 1:0 Siege der Rest kommt von allein!
27.09.2023 - 20:14 Uhr
Zitat von Laumen
Da bin ich anderer Meinung. Wenn ein Trainer zu wenig Erfolg hat und keine Hoffnung rechtfertigt, dass er künftig erfolgreicher werden könnte, bin ich gegen Kontinuität.
Herr Farke ließ langsam und zentral spielen. Auch als unübersehbar war, dass das ein Misserfolgskonzept ist, hielt er daran fest. Unabhängig von der Frage, ob er gehen oder der Verein ihn loswerden wollte, war sein Weggang für die Borussia meiner Ansicht nach eine Befreiung und nicht verfrüht .
Bei Herrn Seoane kann bisher von Erfolg auch keine Rede sein. Gleichwohl sehe ich hier viele Gründe, ihm Zeit zu geben. Er ist taktisch variabel, setzt die Spieler - zumeist - positionsgetreu ein und reagiert auch mit Wechseln zu Zeitpunkten, wo es noch nicht zu spät ist. Außerdem scheint er auch den leistungsschwachen Alphawolf in der Gruppe im Griff zu haben. Hier könnte ich mir Kontinuität vorstellen.
Zitat von Siegtorjaeger
So ist es. Zum einen bringt ein Trainer der länger am rechten Ort auch eine Struktur in die Mannschaft und verstärkt das Team im optimal Fall nach seinen Vorstellungen.
Wenn ich bedenke wie viel Kohle uns die Trainer Wechsel seit Hecking gekostet haben wird mir schlecht.
Die €s hätten wir besser in eine konstante investiert.
Hoffentlich kommen wir da jetzt wieder hin.
Ich bin da zuversichtlich, weil es dem Trainer klar ist worauf er sich eingelassen hat, weil wir eine Vereinsführung haben die weiß das der weg holprig wird und dazu natürlich uns, die besten Fans der Welt...
Zitat von vflluca
Sehe das ganze ganz ähnlich, man muss davon weg kommen einen Trainer direkt nach 5-10 Spielen zu bewerten.
Man sieht in Freiburg aber auch bei Union, Wolfsburg und RB das es sich auch auszahlt mal an einem Trainer länger festzuhalten. Hier wird immer direkt nach einer Transferperiode erwartet das er jetzt“seine“ Spieler alle hat und direkt loslegt. Manchmal dauert es gerade in unserer Situation auch 3 Transferperioden bis er wirklich seine Mannschaft zusammen hat nach seinen Vorstellungen.
Zudem war unser Auftaktprgramm wohl das Schwerste.
Jetzt kommen allerdings spiele die man gewinnen muss um auch etwas Ruhe zu schaffen und am besten fangen wir mit einem zu null Sieg an in Bochum!
Seoane nimmt alle mit auch die Ersatzspieler und wechselt auch rechtzeitig oder setzt mal einen Neuhaus oder Plea auf die Bank! Er gewöhnt sich gerade an die Mannschaft und die Mannschaft an ihn. Man muss sagen die letzten 135 Minuten steht unsere Defensive deutlich besser. Genau das sollte beibehalten werden!
Und dann muss man nach und nach Punkte einfahren und sei es durch 1:0 Siege der Rest kommt von allein!
Sehe das ganze ganz ähnlich, man muss davon weg kommen einen Trainer direkt nach 5-10 Spielen zu bewerten.
Man sieht in Freiburg aber auch bei Union, Wolfsburg und RB das es sich auch auszahlt mal an einem Trainer länger festzuhalten. Hier wird immer direkt nach einer Transferperiode erwartet das er jetzt“seine“ Spieler alle hat und direkt loslegt. Manchmal dauert es gerade in unserer Situation auch 3 Transferperioden bis er wirklich seine Mannschaft zusammen hat nach seinen Vorstellungen.
Zudem war unser Auftaktprgramm wohl das Schwerste.
Jetzt kommen allerdings spiele die man gewinnen muss um auch etwas Ruhe zu schaffen und am besten fangen wir mit einem zu null Sieg an in Bochum!
Seoane nimmt alle mit auch die Ersatzspieler und wechselt auch rechtzeitig oder setzt mal einen Neuhaus oder Plea auf die Bank! Er gewöhnt sich gerade an die Mannschaft und die Mannschaft an ihn. Man muss sagen die letzten 135 Minuten steht unsere Defensive deutlich besser. Genau das sollte beibehalten werden!
Und dann muss man nach und nach Punkte einfahren und sei es durch 1:0 Siege der Rest kommt von allein!
So ist es. Zum einen bringt ein Trainer der länger am rechten Ort auch eine Struktur in die Mannschaft und verstärkt das Team im optimal Fall nach seinen Vorstellungen.
Wenn ich bedenke wie viel Kohle uns die Trainer Wechsel seit Hecking gekostet haben wird mir schlecht.
Die €s hätten wir besser in eine konstante investiert.
Hoffentlich kommen wir da jetzt wieder hin.
Ich bin da zuversichtlich, weil es dem Trainer klar ist worauf er sich eingelassen hat, weil wir eine Vereinsführung haben die weiß das der weg holprig wird und dazu natürlich uns, die besten Fans der Welt...
Da bin ich anderer Meinung. Wenn ein Trainer zu wenig Erfolg hat und keine Hoffnung rechtfertigt, dass er künftig erfolgreicher werden könnte, bin ich gegen Kontinuität.
Herr Farke ließ langsam und zentral spielen. Auch als unübersehbar war, dass das ein Misserfolgskonzept ist, hielt er daran fest. Unabhängig von der Frage, ob er gehen oder der Verein ihn loswerden wollte, war sein Weggang für die Borussia meiner Ansicht nach eine Befreiung und nicht verfrüht .
Bei Herrn Seoane kann bisher von Erfolg auch keine Rede sein. Gleichwohl sehe ich hier viele Gründe, ihm Zeit zu geben. Er ist taktisch variabel, setzt die Spieler - zumeist - positionsgetreu ein und reagiert auch mit Wechseln zu Zeitpunkten, wo es noch nicht zu spät ist. Außerdem scheint er auch den leistungsschwachen Alphawolf in der Gruppe im Griff zu haben. Hier könnte ich mir Kontinuität vorstellen.
Bei Farke bin ich Deiner Meinung, Hütter war auch n Schuss in den Ofen und Rose hätte nie einen Vertrag mit dieser Klausel bekommen dürfen.
Wer weiß wo wir heute stehen würde wenn wir Hecking behalten hätten und nicht Geld für Trainer Ablösen, Gehaltsfortzahlungen und Wunschspieler die heute nix mehr wert sind verbrannt hätten.
Da kommt ja doch die eine oder andere Mio zusammen.....
28.09.2023 - 12:31 Uhr
Es ist doch völlig unsinnig zu diesem Zeitpunkt über den Trainer zu reden. Wir haben diesmal tatsächlich einen Umbruch, extrem viel Qualität und auch zählbare Assists/Tore verloren (Bense, Hofmann, Thuram, Stindl). Jetzt hast du teilweise eine neue Führung mit Sportdirektor, Trainerteam, einige neue Spieler, teils wichtige Spieler verletzt (wobei das noch am ehesten auszuklammern ist), etc.
Bei Farke war es mir viel zu oft ein "wir sind halt im Umbruch" Ausrede, ohne das da ernsthaft was dran war. Diesmal ist es einfach so. Was haben uns Plea, Ngoumu und Honorat schon "begeistert", aber es läuft eben noch nicht alles rund und Testspiele und Co. sind eben auch was anderes als Ligaalltag, muss ich ja niemanden ernsthaft erzählen.
Was mir bei Seoane erstmal gut gefällt und mehr kann ich nicht beurteilen: Er und auch die Spieler verstecken sich nicht mehr ständig hinter ausreden, peinlichen Floskeln und sprechen Probleme klar und offen an. Denkt mal an Farke zurück, da kamen schon arg wilde Aussagen wie er in England behandelt wurde und dann im Vergleich hier. Er hätte keine Alternativen, kein Geld, keine Möglichkeiten für Wechsel/Änderungen, etc. Oft hat er weiter an seiner Startelf festgehalten, nix probiert im Grunde und nichtmal ernsthaft eingegriffen, bevor alles erledigt war.
Bei Seoane sehe ich, dass er die Dinge klar anspricht, auch öffentlich. Er stellt Dinge um, probiert Dinge, gibt jungen Spielern Chancen, wechselt früher. All das sehe ich erstmal positiv, aber natürlich müssen auch langsam Ergebnisse kommen und wenn nicht gegen Darmstadt, Mainz, Köln und Bochum und Co. gegen wen dann? (rein auf deren aktuelle Tabellenposition nun mal bezogen). Hätten wir uns alle wohl mehr Punkte zum Start gewünscht und etwas mehr Ruhe? Sicherlich. Aber was hilft es uns, wenn das Team sich alle Gliedmaßen ausreißt gegen RB, Leverkusen und insbesondere die Bayern und dann viele der restlichen Spiele lustlos und ohne den nötigen Einsatz angeht? Hatten wir oft genug in den letzten Jahren.
War der Sieg im Pokal gegen die Bayern geil? Jep, aber für mich war das "Erlebnis" sehr getrübt durch den folgenden schrecklichen und peinlichen Auftritt in der nächsten Pokalrunde gegen Hannover, wo man sich wie nen Amateurverein der keine Lust hatte aufgetreten war.
Das einzige was mir ernsthaft Sorge macht: Ich hätte gedacht solche Halbzeiten wie gegen Darmstadt gehören der Vergangenheit durch die diversen Änderungen im Kader und Verein an. Klar kann sowas "mal" passieren, aber wir wissen leider aus der Vergangenheit das das keine "einmal" Sache war/ist. Muss sich jetzt natürlich nicht wiederholen, aber mir machen die Leistungen gegen Augsburg (so schwer wir uns da auch oft auswärts getan haben) und die Leistung gegen Darmstadt in HZ1 Sorgen, als die Auftritte gegen Bayern und Bayer.
Einige hätten sich den Umbruch sicher weniger krass vorgestellt und klar, wenn ich mir was wünschen könnte, dann wäre es sicher, dass wir jetzt langsam die Kurve bekommen und anfangen zu punkten und Seoane und das Team eher einen holprigen Start hatten und es dann langsam Schritt für Schritt besser wird. Bei Farke war es ja genau umgedreht. Ich will auch gar nicht mehr viel über Farke, Hütter und Rose sagen. Das ist alles Vergangenheit, aber am Ende müssen wir dem Trainerteam jetzt wirklich Zeit geben und eben auch unterstützen und das Beste hoffen am nunmal. Klar muss Seoane irgendwann punkten und das Team, sonst wird diese Diskussion natürlich ganz von alleine starten, aber aktuell halte ich sie für völlig unangebracht.
Es hilft auch nix mehr über Eberl, Favre, Reus, Xhaka, CL und Hecking zu diskutieren. Wir müssen uns mit dem hier und jetzt und der Zukunft beschäftigen. Würde ich lieber weiter um Europa kämpfen statt ggf. Abstiegskampf oder graues Mittelfeld in absehbarer Zeit? Jep, aber man kann halt auch bei diversen anderen großen Clubs und Fans nachfragen. Bremen hat sich sicher auch manches anders vorgestellt, Stuttgart, Hertha, Schalke, HSV, etc.
Bei Farke war es mir viel zu oft ein "wir sind halt im Umbruch" Ausrede, ohne das da ernsthaft was dran war. Diesmal ist es einfach so. Was haben uns Plea, Ngoumu und Honorat schon "begeistert", aber es läuft eben noch nicht alles rund und Testspiele und Co. sind eben auch was anderes als Ligaalltag, muss ich ja niemanden ernsthaft erzählen.
Was mir bei Seoane erstmal gut gefällt und mehr kann ich nicht beurteilen: Er und auch die Spieler verstecken sich nicht mehr ständig hinter ausreden, peinlichen Floskeln und sprechen Probleme klar und offen an. Denkt mal an Farke zurück, da kamen schon arg wilde Aussagen wie er in England behandelt wurde und dann im Vergleich hier. Er hätte keine Alternativen, kein Geld, keine Möglichkeiten für Wechsel/Änderungen, etc. Oft hat er weiter an seiner Startelf festgehalten, nix probiert im Grunde und nichtmal ernsthaft eingegriffen, bevor alles erledigt war.
Bei Seoane sehe ich, dass er die Dinge klar anspricht, auch öffentlich. Er stellt Dinge um, probiert Dinge, gibt jungen Spielern Chancen, wechselt früher. All das sehe ich erstmal positiv, aber natürlich müssen auch langsam Ergebnisse kommen und wenn nicht gegen Darmstadt, Mainz, Köln und Bochum und Co. gegen wen dann? (rein auf deren aktuelle Tabellenposition nun mal bezogen). Hätten wir uns alle wohl mehr Punkte zum Start gewünscht und etwas mehr Ruhe? Sicherlich. Aber was hilft es uns, wenn das Team sich alle Gliedmaßen ausreißt gegen RB, Leverkusen und insbesondere die Bayern und dann viele der restlichen Spiele lustlos und ohne den nötigen Einsatz angeht? Hatten wir oft genug in den letzten Jahren.
War der Sieg im Pokal gegen die Bayern geil? Jep, aber für mich war das "Erlebnis" sehr getrübt durch den folgenden schrecklichen und peinlichen Auftritt in der nächsten Pokalrunde gegen Hannover, wo man sich wie nen Amateurverein der keine Lust hatte aufgetreten war.
Das einzige was mir ernsthaft Sorge macht: Ich hätte gedacht solche Halbzeiten wie gegen Darmstadt gehören der Vergangenheit durch die diversen Änderungen im Kader und Verein an. Klar kann sowas "mal" passieren, aber wir wissen leider aus der Vergangenheit das das keine "einmal" Sache war/ist. Muss sich jetzt natürlich nicht wiederholen, aber mir machen die Leistungen gegen Augsburg (so schwer wir uns da auch oft auswärts getan haben) und die Leistung gegen Darmstadt in HZ1 Sorgen, als die Auftritte gegen Bayern und Bayer.
Einige hätten sich den Umbruch sicher weniger krass vorgestellt und klar, wenn ich mir was wünschen könnte, dann wäre es sicher, dass wir jetzt langsam die Kurve bekommen und anfangen zu punkten und Seoane und das Team eher einen holprigen Start hatten und es dann langsam Schritt für Schritt besser wird. Bei Farke war es ja genau umgedreht. Ich will auch gar nicht mehr viel über Farke, Hütter und Rose sagen. Das ist alles Vergangenheit, aber am Ende müssen wir dem Trainerteam jetzt wirklich Zeit geben und eben auch unterstützen und das Beste hoffen am nunmal. Klar muss Seoane irgendwann punkten und das Team, sonst wird diese Diskussion natürlich ganz von alleine starten, aber aktuell halte ich sie für völlig unangebracht.
Es hilft auch nix mehr über Eberl, Favre, Reus, Xhaka, CL und Hecking zu diskutieren. Wir müssen uns mit dem hier und jetzt und der Zukunft beschäftigen. Würde ich lieber weiter um Europa kämpfen statt ggf. Abstiegskampf oder graues Mittelfeld in absehbarer Zeit? Jep, aber man kann halt auch bei diversen anderen großen Clubs und Fans nachfragen. Bremen hat sich sicher auch manches anders vorgestellt, Stuttgart, Hertha, Schalke, HSV, etc.
28.09.2023 - 13:11 Uhr
Ich bin zufrieden, wenn unsere Borussia in dieser Saison oberhalb des Relegationsplatzes bleibt.
Wir sind ja selber ein gutes Beispiel dafür, wie anders die Welt eines Trainers in der zweiten Saison aussehen kann... ich denke da positiv an Favre oder negativ an Rose.
Ich muss auch ehrlich sein, das gleiche galt für mich bei Farke. Aber da der Spielstil hier vielen nicht zusagte, ging es da wohl auch nicht so sehr um seine Performance.
Und Seoane hat bei mir mit Reitz, NGoumou und unter Einschränkungen auch Nicolas ein Stein im Brett. Gut möglich (wenn die Leistungen sich bestätigen), dass uns da ein Transferplus (auf unterschiedliche Phasen verteilt) im zweistelligen Millionenbereich winkt, nur aus diesen drei Spielern. Wird die Saison dennoch erfolgreich abgeschlossen, wahrscheinlich sogar noch mehr. Und Transferplus ist für einen Verein wie uns manchmal wichtiger als Platzierung...
Ich zumindest wäre besorgter, wenn wir noch einen Trainer nach einer mittelmäßigen Saison abschießen, als andersherum. So zieht sich der Umbruch nämlich ganz schön... Dafür bin ich auch bereit, Platz 14 zu akzeptieren. Nächste Saison werden die Karten neu gemischt.
Wir sind ja selber ein gutes Beispiel dafür, wie anders die Welt eines Trainers in der zweiten Saison aussehen kann... ich denke da positiv an Favre oder negativ an Rose.
Ich muss auch ehrlich sein, das gleiche galt für mich bei Farke. Aber da der Spielstil hier vielen nicht zusagte, ging es da wohl auch nicht so sehr um seine Performance.
Und Seoane hat bei mir mit Reitz, NGoumou und unter Einschränkungen auch Nicolas ein Stein im Brett. Gut möglich (wenn die Leistungen sich bestätigen), dass uns da ein Transferplus (auf unterschiedliche Phasen verteilt) im zweistelligen Millionenbereich winkt, nur aus diesen drei Spielern. Wird die Saison dennoch erfolgreich abgeschlossen, wahrscheinlich sogar noch mehr. Und Transferplus ist für einen Verein wie uns manchmal wichtiger als Platzierung...
Ich zumindest wäre besorgter, wenn wir noch einen Trainer nach einer mittelmäßigen Saison abschießen, als andersherum. So zieht sich der Umbruch nämlich ganz schön... Dafür bin ich auch bereit, Platz 14 zu akzeptieren. Nächste Saison werden die Karten neu gemischt.
28.09.2023 - 13:19 Uhr
Vorgestern war ich nach dem Training vor Ort und hab mit Seoane fotografiert. Der war ein sympathischer Kerl und war sehr freundlich zu mir.
Ich hoffe der bleibt länger bei und habe keine Lust über Trainerdiskussion zu sprechen. Seoane ist genau der richtige Trainer für uns, der für unsere Jungs mehr arbeiten kann.
Wer über Seoane nicht gefällt, ist auch nicht mehr zu helfen. Lass mal unser Trainer weiterhin arbeiten.
Ich hoffe der bleibt länger bei und habe keine Lust über Trainerdiskussion zu sprechen. Seoane ist genau der richtige Trainer für uns, der für unsere Jungs mehr arbeiten kann.
Wer über Seoane nicht gefällt, ist auch nicht mehr zu helfen. Lass mal unser Trainer weiterhin arbeiten.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von marvinb91 am 28.09.2023 um 13:27 Uhr bearbeitet
29.09.2023 - 09:25 Uhr
Eines ist für mich klar: im Vergleich zu den vergangenen Jahren haben wir einen deutlich schwächeren Kader. Ich habe deswegen keine großen Erwartungen. Die Farke-Saison war im Grunde die letzte Chance, um noch überhaupt von Europa träumen zu dürfen. Nur zur Erinnerung: damals hatten wir noch Sommer, Bensebaini, Stindl und Thuram in der Mannschaft.
In jeder Hinsicht wurde die vergangene Saison verschenkt - alleine, dass sich praktisch kein Spieler weiterentwickelt hat, und das sportliche Abschneiden dann auch noch als "im Soll" gesehen wurde.
Aktuell steht ein Nicolas bei uns zwischen den Pfosten, sicher auch weil Omlin verletzt ausfällt. Bei der Abwehr würde ich behaupten, dass wir inzwischen besser aufgestellt sind. Auf den Außenverteidigerpositionen ist gerade auch wieder Jugend forscht gefragt. Im Mittelfeld hat sich Reitz durchsetzen können - alleine das heizt den Konkurrenzkampf noch mehr an (sehe ich überhaupt nicht negativ).
Für mich fehlt in der Offensive noch die richtige Mischung. Das ist aber aufgrund vieler neuer und auch formschwacher Spieler alles nicht so einfach. Hier muss man sich definitiv noch finden. Aktuell zeigen aber einzelne, dass sie was draufhaben: Cvancara, Hack, Ngoumou (die letzte Saison war absolut verschenkt).
Deswegen halte ich es für wichtig, dass man jetzt die Defensive stabil macht, um dann langsam aber sicher die Offensive loslässt. Umgekehrt macht es leider keinen Sinn. Ich denke aber, dass das mit Kramer/Koné nun besser laufen wird.
Seoane bekommt von mir die Zeit, weil ich einen Prozess wahrnehme - nicht wie bei seinem Vorgänger.
In jeder Hinsicht wurde die vergangene Saison verschenkt - alleine, dass sich praktisch kein Spieler weiterentwickelt hat, und das sportliche Abschneiden dann auch noch als "im Soll" gesehen wurde.
Aktuell steht ein Nicolas bei uns zwischen den Pfosten, sicher auch weil Omlin verletzt ausfällt. Bei der Abwehr würde ich behaupten, dass wir inzwischen besser aufgestellt sind. Auf den Außenverteidigerpositionen ist gerade auch wieder Jugend forscht gefragt. Im Mittelfeld hat sich Reitz durchsetzen können - alleine das heizt den Konkurrenzkampf noch mehr an (sehe ich überhaupt nicht negativ).
Für mich fehlt in der Offensive noch die richtige Mischung. Das ist aber aufgrund vieler neuer und auch formschwacher Spieler alles nicht so einfach. Hier muss man sich definitiv noch finden. Aktuell zeigen aber einzelne, dass sie was draufhaben: Cvancara, Hack, Ngoumou (die letzte Saison war absolut verschenkt).
Deswegen halte ich es für wichtig, dass man jetzt die Defensive stabil macht, um dann langsam aber sicher die Offensive loslässt. Umgekehrt macht es leider keinen Sinn. Ich denke aber, dass das mit Kramer/Koné nun besser laufen wird.
Seoane bekommt von mir die Zeit, weil ich einen Prozess wahrnehme - nicht wie bei seinem Vorgänger.
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