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Fankultur in Köln

15.03.2012 - 23:46 Uhr
Fankultur in Köln |#6511
06.10.2022 - 19:41 Uhr
Zitat von YoungTimer
Zitat von DonMarvel

Zitat von Eilperfelder

Zitat von DonMarvel

Zitat von YoungTimer

Zitat von DonMarvel

...

Zitat von waggenwalder

...

Unangenehme Posts.


Unangenehmer User.


Ich verstehe tatsächlich nicht, warum hier die Diskussion so persönlich werden muss.

Ich bin vermutlich nicht bei vielem der Meinung von YoungTiner, aber zum einen hat er die Strafverfolgung selbst doch als richtig bezeichnet und nur dir PK kritisiert. Das sehe ich anders, finde seine Meinung da aber völlig legitim.

Und das es zwar häufig unvermeidlich ist, aber trotzdem unschön ist, wenn unschuldige Kinder/Eltern oder Mitbewohner von polizeilichen Maßnahmen mitbeeinträchtigt werden, hätte ich eigentlich für Allgmeingut gehalten. Natürlich ist auch hier der Verursacher in erster Linie der Straftäter (wenn er es denn war). Aber an schockierten Angehörigen ist jetzt wirklich nichts zu feiern.


Erkläre mir mal bitte, warum man die Polizei, was heutztage ja bissreflexartig bei jedem Pipifax passiert, kritisieren muss?


Muss man nicht - aber man muss es dürfen. Und hier im Thread hat sich doch das genaue Gegenteil abgespielt: Auf einen kritischen Kommentar folgten reihenweise Kommentare bissreflexartigen Verteidigens inkl Häme, Sarkasmus und Relativierung völlig legitimer Kritik.

Aber anyway. Ich formuliere meinen Standpunkt jetzt nochmal anders und dann mach ich mich auf den Weg zum Spiel:

Ich wünsche jedem einzelnen Gewalttäter von Nizza (und Genk und der A3 und und und), dass er vor Gericht gestellt und empfindlich verurteilt wird. Die Polizei soll für die Beweisfindung jede verhältnismäßige Maßnahme ergreifen.

Ob die Razzia in der Form inkl medienwirksamer Inszenierung so gute Ergebnisse geliefert hat, dass sie verhältnismäßig war? Ich kann es (noch) nicht wissen, aber ich habe meine Zweifel.


Du hast die Diskussion in eine Richtung gelenkt wohin sie nicht gehört.
Fankultur in Köln |#6512
07.10.2022 - 02:46 Uhr
"Keupstrassen Anschlag – Missbrauch Erzbistum – Tatort Porz – In der Vergangenheit versagt, jetzt den „grossen Aufschlag“ gewagt“"
Das heutige Spruchband in der Südkurve.

Falls jemand whataboutism noch nicht verstanden hat, das ist ein ganz gutes Beispiel.

Wer die ganze Rechtfertigung lesen möchte:
https://coloniacs-ultra.com/2022/10/spruchbanderklaerung-heimspiel-partizan/
Fankultur in Köln |#6513
07.10.2022 - 08:54 Uhr
Zitat von MartyHart89
Zitat von SchussMitBums

"Keupstrassen Anschlag – Missbrauch Erzbistum – Tatort Porz – In der Vergangenheit versagt, jetzt den „grossen Aufschlag“ gewagt“"
Das heutige Spruchband in der Südkurve.

Falls jemand whataboutism noch nicht verstanden hat, das ist ein ganz gutes Beispiel.

Wer die ganze Rechtfertigung lesen möchte:
https://coloniacs-ultra.com/2022/10/spruchbanderklaerung-heimspiel-partizan/


War im Stadion und habe diese Spruchbänder gesehen.
Hier werden völlig voneinander unabhängige Themen vermischt, um eigenes Handeln zu bagatellisieren.
Ich weiß nicht, welchen Schuss vor den Bug manche Menschen noch brauchen, um zu verstehen, dass endlich Zapfenstreich ist für solch ein minderbemitteltes Verhalten.


Nicht nur die Coloniacs wundern sich darüber, welche Kapazitäten ein angeblich chronisch überlasteter Polizeiapparat und die Staatsanwaltschaft für solche Vorfälle bereithalten können.
Hätte man gegen die Täter nicht auch mit weniger Aufwand und ohne aufgebauschte Pressekonferenz vorgehen können? Das Ermittlungsergebnis wäre wohl angesichts der zahlreichen Videoaufnahmen mit ein bisschen Szenekenntnis identisch gewesen. Aber medial lassen sich solch simple Ermittlungen halt recht einfach als großer Erfolg des Rechtsstaats verkaufen.
Fankultur in Köln |#6514
07.10.2022 - 09:13 Uhr
Zitat von Neuer11

Zitat von MartyHart89

Zitat von SchussMitBums

"Keupstrassen Anschlag – Missbrauch Erzbistum – Tatort Porz – In der Vergangenheit versagt, jetzt den „grossen Aufschlag“ gewagt“"
Das heutige Spruchband in der Südkurve.

Falls jemand whataboutism noch nicht verstanden hat, das ist ein ganz gutes Beispiel.

Wer die ganze Rechtfertigung lesen möchte:
https://coloniacs-ultra.com/2022/10/spruchbanderklaerung-heimspiel-partizan/


War im Stadion und habe diese Spruchbänder gesehen.
Hier werden völlig voneinander unabhängige Themen vermischt, um eigenes Handeln zu bagatellisieren.
Ich weiß nicht, welchen Schuss vor den Bug manche Menschen noch brauchen, um zu verstehen, dass endlich Zapfenstreich ist für solch ein minderbemitteltes Verhalten.


Nicht nur die Coloniacs wundern sich darüber, welche Kapazitäten ein angeblich chronisch überlasteter Polizeiapparat und die Staatsanwaltschaft für solche Vorfälle bereithalten können.
Hätte man gegen die Täter nicht auch mit weniger Aufwand und ohne aufgebauschte Pressekonferenz vorgehen können? Das Ermittlungsergebnis wäre wohl angesichts der zahlreichen Videoaufnahmen mit ein bisschen Szenekenntnis identisch gewesen. Aber medial lassen sich solch simple Ermittlungen halt recht einfach als großer Erfolg des Rechtsstaats verkaufen.


Ich verstehe den Ansatz für Kritik nicht bzw. nehme den Beteiligten ihre Sorge um den effektiven Rechtsstaat absolut nicht ab.

Freuen wir uns doch, dass die Polizei hier trotz Personalengpässen offenbar Kapazitäten gefunden hat, um sich diesen furchtbaren Gewalttaten zu widmen. Und bislang hat doch auch noch keiner gesagt, dass Mord und Totschlag in Köln die nächsten drei Monate unbearbeitet bleiben, weil alle in blau nur noch Videos aus Nizza gucken.

Eigentlich geht es den Kritikern doch nicht um andere Verfahren, sondern man findet halt nicht gut, dass die Polizei ihre Aufgabe (auch) hier ernst nimmt, weil man das Geschehen nicht so schlimm findet oder Freunde/Brüder im Geiste von den Maßnahmen betroffen sind. Nur traut man sich das dann irgendwie doch nicht zu sagen, weil es dann zu Recht Gegenwind gäbe.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Eilperfelder am 07.10.2022 um 09:15 Uhr bearbeitet
Fankultur in Köln |#6515
07.10.2022 - 09:49 Uhr
Zitat von SchussMitBums

"Keupstrassen Anschlag – Missbrauch Erzbistum – Tatort Porz – In der Vergangenheit versagt, jetzt den „grossen Aufschlag“ gewagt“"
Das heutige Spruchband in der Südkurve.

Falls jemand whataboutism noch nicht verstanden hat, das ist ein ganz gutes Beispiel.

Wer die ganze Rechtfertigung lesen möchte:
https://coloniacs-ultra.com/2022/10/spruchbanderklaerung-heimspiel-partizan/


Haha was ein dummer und schlechter Text.
Wer möchte den kleinen Jungs bitte mitteilen, dass sich die Aussage vom Oberstaatsanwalt auf eine polizeiliche Aktion im Bereich Fußball/Hooligans bezog?!

Das ist recht eindeutig. Aber verstehen die Herrschaften wohl nicht. Gab schon deutlich größere Einsätze und Ermittlungen.

Die reine Zahl der Ermittler ist auch wie auf der Pk dargestellt gar nicht so hoch.

Dass bei 16 Durchsuchungen dann insgesamt mit allem drum und dran bis zu 400 Personen beschäftigt sind, ist kein Wunder und nicht besonders viel. Wohl bemerkt für diesen einen Einsatz an einem Tag!

Aber erstmal tolle Banner und Texte machen
Haha

•     •     •

FC

Dieser Beitrag wurde zuletzt von FCKev am 07.10.2022 um 09:53 Uhr bearbeitet
Fankultur in Köln |#6516
07.10.2022 - 09:51 Uhr
Zitat von Eilperfelder
Zitat von Neuer11

Zitat von MartyHart89

Zitat von SchussMitBums

"Keupstrassen Anschlag – Missbrauch Erzbistum – Tatort Porz – In der Vergangenheit versagt, jetzt den „grossen Aufschlag“ gewagt“"
Das heutige Spruchband in der Südkurve.

Falls jemand whataboutism noch nicht verstanden hat, das ist ein ganz gutes Beispiel.

Wer die ganze Rechtfertigung lesen möchte:
https://coloniacs-ultra.com/2022/10/spruchbanderklaerung-heimspiel-partizan/


War im Stadion und habe diese Spruchbänder gesehen.
Hier werden völlig voneinander unabhängige Themen vermischt, um eigenes Handeln zu bagatellisieren.
Ich weiß nicht, welchen Schuss vor den Bug manche Menschen noch brauchen, um zu verstehen, dass endlich Zapfenstreich ist für solch ein minderbemitteltes Verhalten.


Nicht nur die Coloniacs wundern sich darüber, welche Kapazitäten ein angeblich chronisch überlasteter Polizeiapparat und die Staatsanwaltschaft für solche Vorfälle bereithalten können.
Hätte man gegen die Täter nicht auch mit weniger Aufwand und ohne aufgebauschte Pressekonferenz vorgehen können? Das Ermittlungsergebnis wäre wohl angesichts der zahlreichen Videoaufnahmen mit ein bisschen Szenekenntnis identisch gewesen. Aber medial lassen sich solch simple Ermittlungen halt recht einfach als großer Erfolg des Rechtsstaats verkaufen.


Ich verstehe den Ansatz für Kritik nicht bzw. nehme den Beteiligten ihre Sorge um den effektiven Rechtsstaat absolut nicht ab.

Freuen wir uns doch, dass die Polizei hier trotz Personalengpässen offenbar Kapazitäten gefunden hat, um sich diesen furchtbaren Gewalttaten zu widmen. Und bislang hat doch auch noch keiner gesagt, dass Mord und Totschlag in Köln die nächsten drei Monate unbearbeitet bleiben, weil alle in blau nur noch Videos aus Nizza gucken.

Eigentlich geht es den Kritikern doch nicht um andere Verfahren, sondern man findet halt nicht gut, dass die Polizei ihre Aufgabe (auch) hier ernst nimmt, weil man das Geschehen nicht so schlimm findet oder Freunde/Brüder im Geiste von den Maßnahmen betroffen sind. Nur traut man sich das dann irgendwie doch nicht zu sagen, weil es dann zu Recht Gegenwind gäbe.


Wollte genau das gleiche gerade schreiben.

„Warum ich/wir die anderen (Straftäter) sind doch viel schlimmer Mimimi“

Mein Gott eh

•     •     •

FC
Fankultur in Köln |#6517
07.10.2022 - 12:27 Uhr
Zitat von Eilperfelder
Zitat von Neuer11

Zitat von MartyHart89

Zitat von SchussMitBums

"Keupstrassen Anschlag – Missbrauch Erzbistum – Tatort Porz – In der Vergangenheit versagt, jetzt den „grossen Aufschlag“ gewagt“"
Das heutige Spruchband in der Südkurve.

Falls jemand whataboutism noch nicht verstanden hat, das ist ein ganz gutes Beispiel.

Wer die ganze Rechtfertigung lesen möchte:
https://coloniacs-ultra.com/2022/10/spruchbanderklaerung-heimspiel-partizan/


War im Stadion und habe diese Spruchbänder gesehen.
Hier werden völlig voneinander unabhängige Themen vermischt, um eigenes Handeln zu bagatellisieren.
Ich weiß nicht, welchen Schuss vor den Bug manche Menschen noch brauchen, um zu verstehen, dass endlich Zapfenstreich ist für solch ein minderbemitteltes Verhalten.


Nicht nur die Coloniacs wundern sich darüber, welche Kapazitäten ein angeblich chronisch überlasteter Polizeiapparat und die Staatsanwaltschaft für solche Vorfälle bereithalten können.
Hätte man gegen die Täter nicht auch mit weniger Aufwand und ohne aufgebauschte Pressekonferenz vorgehen können? Das Ermittlungsergebnis wäre wohl angesichts der zahlreichen Videoaufnahmen mit ein bisschen Szenekenntnis identisch gewesen. Aber medial lassen sich solch simple Ermittlungen halt recht einfach als großer Erfolg des Rechtsstaats verkaufen.


Ich verstehe den Ansatz für Kritik nicht bzw. nehme den Beteiligten ihre Sorge um den effektiven Rechtsstaat absolut nicht ab.

Freuen wir uns doch, dass die Polizei hier trotz Personalengpässen offenbar Kapazitäten gefunden hat, um sich diesen furchtbaren Gewalttaten zu widmen. Und bislang hat doch auch noch keiner gesagt, dass Mord und Totschlag in Köln die nächsten drei Monate unbearbeitet bleiben, weil alle in blau nur noch Videos aus Nizza gucken.

Eigentlich geht es den Kritikern doch nicht um andere Verfahren, sondern man findet halt nicht gut, dass die Polizei ihre Aufgabe (auch) hier ernst nimmt, weil man das Geschehen nicht so schlimm findet oder Freunde/Brüder im Geiste von den Maßnahmen betroffen sind. Nur traut man sich das dann irgendwie doch nicht zu sagen, weil es dann zu Recht Gegenwind gäbe.


Die Rhetorik des Herrn @Neuer11 ist schon recht aussagekräftig.

•     •     •

Premier League: 1931, 1933, 1934, 1935, 1938, 1948, 1953, 1971, 1989, 1991, 1998, 2002, 2004, 2026
FA Cup: 1930, 1936, 1950, 1971, 1979, 1993, 1998, 2002, 2003, 2005, 2014, 2015, 2017, 2020
EFL Cup: 1987, 1993
• • •
Lehmann – Lauren, Touré, Campbell, Cole – Ljungberg, Vieira, Gilberto Silva, Pirès – Bergkamp, Henry
Raya – Timber, Saliba, Gabriel, Calafiori – Guimarães, Rice - Saka, Ødegaard, Eze - Havertz
• • •
Victoria Concordia Crescit
North London Forever
Arsenal F.C.
Fankultur in Köln |#6518
07.10.2022 - 13:57 Uhr
Zitat von SchussMitBums
"Keupstrassen Anschlag – Missbrauch Erzbistum – Tatort Porz – In der Vergangenheit versagt, jetzt den „grossen Aufschlag“ gewagt“"
Das heutige Spruchband in der Südkurve.

Falls jemand whataboutism noch nicht verstanden hat, das ist ein ganz gutes Beispiel.

Wer die ganze Rechtfertigung lesen möchte:
https://coloniacs-ultra.com/2022/10/spruchbanderklaerung-heimspiel-partizan/


Die sind ja noch viel dümmer, als ich gedacht habe!!!!!

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Wir werden nie mehr so gut, wie mit Heinz Flohe
Fankultur in Köln |#6519
07.10.2022 - 14:11 Uhr
Zitat von DonMarvel
Zitat von Eilperfelder

Zitat von Neuer11

Zitat von MartyHart89

Zitat von SchussMitBums

"Keupstrassen Anschlag – Missbrauch Erzbistum – Tatort Porz – In der Vergangenheit versagt, jetzt den „grossen Aufschlag“ gewagt“"
Das heutige Spruchband in der Südkurve.

Falls jemand whataboutism noch nicht verstanden hat, das ist ein ganz gutes Beispiel.

Wer die ganze Rechtfertigung lesen möchte:
https://coloniacs-ultra.com/2022/10/spruchbanderklaerung-heimspiel-partizan/


War im Stadion und habe diese Spruchbänder gesehen.
Hier werden völlig voneinander unabhängige Themen vermischt, um eigenes Handeln zu bagatellisieren.
Ich weiß nicht, welchen Schuss vor den Bug manche Menschen noch brauchen, um zu verstehen, dass endlich Zapfenstreich ist für solch ein minderbemitteltes Verhalten.


Nicht nur die Coloniacs wundern sich darüber, welche Kapazitäten ein angeblich chronisch überlasteter Polizeiapparat und die Staatsanwaltschaft für solche Vorfälle bereithalten können.
Hätte man gegen die Täter nicht auch mit weniger Aufwand und ohne aufgebauschte Pressekonferenz vorgehen können? Das Ermittlungsergebnis wäre wohl angesichts der zahlreichen Videoaufnahmen mit ein bisschen Szenekenntnis identisch gewesen. Aber medial lassen sich solch simple Ermittlungen halt recht einfach als großer Erfolg des Rechtsstaats verkaufen.


Ich verstehe den Ansatz für Kritik nicht bzw. nehme den Beteiligten ihre Sorge um den effektiven Rechtsstaat absolut nicht ab.

Freuen wir uns doch, dass die Polizei hier trotz Personalengpässen offenbar Kapazitäten gefunden hat, um sich diesen furchtbaren Gewalttaten zu widmen. Und bislang hat doch auch noch keiner gesagt, dass Mord und Totschlag in Köln die nächsten drei Monate unbearbeitet bleiben, weil alle in blau nur noch Videos aus Nizza gucken.

Eigentlich geht es den Kritikern doch nicht um andere Verfahren, sondern man findet halt nicht gut, dass die Polizei ihre Aufgabe (auch) hier ernst nimmt, weil man das Geschehen nicht so schlimm findet oder Freunde/Brüder im Geiste von den Maßnahmen betroffen sind. Nur traut man sich das dann irgendwie doch nicht zu sagen, weil es dann zu Recht Gegenwind gäbe.


Die Rhetorik des Herrn @Neuer11 ist schon recht aussagekräftig.


Herrn @Neuer11 möchte ich die Begriffe Prävention, Prophylaxe, Vorbeugung und Abschreckung an die Hand geben.
Und den Tipp, sich die letzten Seiten dieses Threads nochmal genauer durchzulesen.

•     •     •

"That's just like your option, man."
The Dude / His Dudeness / El Dudinho
Fankultur in Köln |#6520
07.10.2022 - 15:41 Uhr
Zitat von SchussMitBums
"Keupstrassen Anschlag – Missbrauch Erzbistum – Tatort Porz – In der Vergangenheit versagt, jetzt den „grossen Aufschlag“ gewagt“"
Das heutige Spruchband in der Südkurve.

Falls jemand whataboutism noch nicht verstanden hat, das ist ein ganz gutes Beispiel.

Wer die ganze Rechtfertigung lesen möchte:
https://coloniacs-ultra.com/2022/10/spruchbanderklaerung-heimspiel-partizan/


Von denen hat wirklich keiner die Pressekonferenz selbst gelesen. Die ganze Aktion beruht auf einer Aussage vom Staatsanwalt, dass es so einen großen Aufschlag in der BR noch nie gegeben hätte. In der Tat zitiert der Express nur diesen einen Satz: "So einen großen Aufschlag hat es meines Wissens noch nie gegeben in der Bundesrepublik." Daraus leiten die dann ab, dass die Polizei hier mehr Einsatz gezeigt hat als bei den angesprochenen Vergleichsdelikten. Das blöde ist nur, im Satz davor sagt der Staatsanwalt, dass dieser Einsatz ein Novum der Polizeilichen Arbeit im Bereich der Fußball bezognen Kriminalität darstellt.

Mit anderen Worten: Der Express hat zu verkürzt zitiert und unsere lieben Ultras haben diesen aus dem Kontext gerissenen Satz als Ausgangspunkt der ganzen Aktion und Argumentation genommen, die inhaltlich daher völlig ins leere Läuft und nur zeigt, dass man sich zum einem sehr wenig mit der Thematik auseinandergesetzt hat und zum anderen bereit ist jeden Strohalm, egal mit welchen populistischen Mitteln, zu nutzen um sich in einen Kontext zu stellen, in dem die Verfolgung von Schwerskriminellen Massenwirksam in ein schlechtes Licht gerückt wird.

Genau solche Aktionen und Mittel zeigen eigentlich nur, mit welchem Rechtsverständnis wir es hier zu tun haben. Und jeder, der hier solche Aktionen stützt und jeder, der Gruppierungen angehört, die solche Aktionen fahren, darf sich nicht wundern, warum man sie in die Ecke einer Kriminellen Vereinigung rückt.

•     •     •

ich bin nicht Domspatz sondern D0Mspatz, mit einer Null =)
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