Fankultur in Bielefeld

Genau dein Statement am Ende meine ich nämlich. Die Mannschaft braucht den Support. Niemand redet davon bei 0:3 zu feiern, Support sollte aber immer da sein, egal ob man führt oder zurück liegt. Was mich im Kern einfach nervt ist die Einstellung der LC als die Gruppierung die sich auf die Fahnen schreibt die größten und treuesten Unterstützer des Vereins zu sein, dann aber dem Stadion fernbleibt mit der Begründung entweder ganz oder gar nicht. Jede Erhöhung der Kapazitäten ist ein Schritt zurück zur Normalität, die Möglichkeit für uns Spiele wieder Live zu sehen und das Erlebnis für die Spieler vor dann bald annähernd voller Hütte Bundesligaluft zu schnuppern mit Stimmungsgewaltigen Fans im Rücken. Ich werde es einfach nicht verstehen wie man dieses Angebot nicht annehmen kann und zu Zeiten einer Pandemie, in der wir uns ja nach wie vor befinden, indirekt fordert einfach wieder Komplett auszulasten weil man sonst nicht ins Stadion kommt. Für mich hat das einfach mit Unterstützung des Vereins nichts zu tun und bekräftigt mein nicht immer nur positives Bild was ich von den LC-Jungs habe. Kommt halt an der Stelle so rüber, dass man einfach nur auf sich selbst als Gruppierung schaut und nicht im Wohle des Vereins handelt.

Spätestens jetzt durch den Kauf von Dauerkarten und die Auslastung von 80% der Südtribüne wäre es wirklich mehr als albern und fadenscheinig von der Gruppe noch irgendwelche Erklärungen für ein Nichterscheinen oder den Verzicht auf organisierten Support bei den Pandemiemaßnahmen zu suchen. Dann ist entweder irgendwas anderes im Argen oder die Motivation in irgendeiner Form weg. Mit den derzeitigen Einschränkungen steht einem organisierten Support eigentlich nichts mehr im Wege. Weder auswärts, geschweige denn bei Heimspielen.

Vielleicht möchte man sich einfach zu sehr bitten lassen...

Ich finds tatsächlich sehr amüsant, dass jetzt überall diskutiert wird und sich beschwert wird das die LC nicht da ist.

Im Aufstiegsjahr wurde gerade hier im Forum massivst Kritik geäußert und es gab den Tenor bei einigen "wenn die weg sind wird alles besser".

Jetzt sind sie weg und es ist auch nicht richtig.


Ich finde aber das das Spiel gegen Leverkusen gezeigt hat, dass es ohne Ultras eben nicht geht, zumindest nicht 34 Spieltage im Abstiegskampf.

Ich stand in Block 1, da war die erste Halbzeit sogar eigentlich noch ganz gute Stimmung, in der zweiten Halbzeit war es dann bis zur 80. extrem ruhig.


Ich muss sagen wenn wir Stimmung in die Bude kriegen, gefällt mir das auch ohne Ultras deutlich besser als ich gedacht hätte, dann macht die Alm auf jedenfall laune, es fehlt dann aber tatsächlich doch jemand der das ganze dann phasenweise etwas organisiert.

Ein "Ostwestfalen" wo die ganze Süd springt bekommen wir nämlich so nie im Leben hin.

"Ein der Puls der Stadt unsere Leidenschaft....." werden wir da auch nie hinbekommen und das sind eigentlich so Sachen die man gerade bei einem Rückstand mal gut einstreuen kann, weil man dadurch einfach eine Lautstärke reinbekommt, weil das 2 Sachen sind die einfach Bock machen da mitzusingen und so weiter.


Ich finde die Saison bislang zeigt ganz gut in welche Richtung das Zukünftig gehen sollte, eine 90 Minuten Choreographie vom Zaun braucht es nicht, dass haben die ersten Spiele gezeigt.

Aber in Phasen wo das Spiel so vor sich hin plätschert oder die Mannschaft droht auseinanderzufallen (und das hat am Sonntag so um die 70. gedroht wie ich fand als Klosi sich mehrfach umgedreht und beschwert hat warum keiner mit macht) ist ein organisierter Support auf jedenfall nicht fehl am Platz.

Ich hoffe einfach, dass beide Parteien ein bisschen mehr einsehen zeigen.

Die LC dahingehend, dass sie merkt, dass wir zumindest phasenweise eine richtig geile Stimmung hinbekommen ohne das einer 90 Minuten lang auf dem Zaun den Ton angibt.

Und die Kritiker der Ultras die meinten das ohne die Jungs alles besser wird, dahingehend, dass sie merken, dass sie es eben doch nicht 90 Minuten lang 34 Spieltage hinbekommen , egal ob auf der Alm oder in der Allianz Arena.

Ich schließe mich aber auch schon der Auffassung an, dass ich es sehr seltsam finde, dass man bei den zukünftigen auslastungen weiter nicht erscheinen will.

Gegen Dortmund dürfen doch 25.000 Zuschauer rein oder nicht?
Ist ja nicht so, dass wir vor Corona jedes Spiel ausverkauft waren, da waren es schon richtige Highlights wenn das Stadion so voll war, von daher scheidet das Argument, wir kommen erst wieder bei Vollauslastung einfach aus.

Finde auch nicht das wir uns abhängig machen sollten von anderen Vereinen und Bundesländern, was haben wir denn damit zu tun wenn Bayern oder irgendein anderes Bundesland andere Maßnahmen hat als wir?

Ich für meinen Teil habe mich auch kritisch geäußert, aber vor allem immer über die Art und Weise und das Aufreten unserer Ultras, dass sie sich im Grunde eine Stufe über allen anderen sehen und über teilweise sing-sang lastige Anfeuerungen. Ich hab dahingehend immer darauf gehofft, dass situative Geschichten öfter aufgenommen werden und nicht im Keim erstickt, so war es nämlich früher durchaus mal.



Kann ich genau so unterschreiben. Man braucht keine 90 Minuten Animation immer auf Teufel komm raus, der Mann auf dem Zaun braucht ein Gespür dafür wann und wie wir die Mannschaft unterstützen können.



Das ist halt das was ich meine. Ich hab irgendwie immer das Gefühl die nehmen sich selbst viel zu wichtig und werden vor allem immer so unglaublich politisch. Ich fänds einfach geil wenn die Jungs genauso wie die meisten anderen Fans einfach denken: Ja geil, endlich wieder ins Stadion und das nicht nur irgendwie mit 3000 Leuten, sondern fast komplett ausgelastet.
Warum muss man das so eng sehen und daraus immer so ein Politikum machen?!

Das ist tatsächlich ein Argument, das ich nie ganz nachvollziehen konnte. Wir reden hier bei situativer Stimmung doch nicht nur von den Bielefeld! Bielefeld! -Rufen, sondern von dem beklatschen einer Grätsche, eines gewonnenen Zweikamps, dem Aufschrei bei einer vergebenen Torchance, dem Jubel bei einem Tor und und und.
Das wurde meiner Meinung noch nie unterdrückt - wie auch?
Provokativ formuliert: Wenn sich die Sitzer mal dazu herabgelassen haben, auch etwas zur Stimmung im Stadion beizutragen, dann waren die doch immer so weit in der Überzahl, dass der Singsang der Ultras locker überstimmt wurde. Ja, Gesänge von J wurden teilweise nicht mit aufgenommen, aber die sind auch meist (nicht immer) so schnell wieder abgeflaut, dass sich dies auch nicht gelohnt hätte.
Ich war in dieser Saison erst bei einem Heimspiel, daher kann ich größtenteils nur von der Stimmung berichten, die ich über den Fernseher aufschnappen konnte, aber bisher haben sich die Sitzer nach meinem Empfinden gar nicht mehr als sonst an der Stimmung beteiligt oder irre ich mich? Also ja, situative Stimmung gab es, je nach Gegner und Spielverlauf mal mehr mal weniger, aber das kam mir eigentlich vor wie immer. Nur dass jetzt nichts von den Ultras im Kein erstickt werden konnte?
Mal ganz davon ab, dass die Gesänge von den Stehern aktuell öfter wechseln, als die Ballbesitzphasen auf dem Feld.
Ich denke wir müssen weg von dem Gedanken, dass der Großteil der Zuschauer die Mannschaft bei jedem Spiel so supporten würde, als würden wir im Halbfinale des DFB-Pokals gegen Wolfsburg stehen. Das passiert ab und zu mal, ist aber nicht der Regelfall und wird sich mMn auch nicht großartig ändern, ob jetzt Ultras im Stadion sind und Stimmung machen oder nicht.


(Ich hoffe das war nicht zu provokativ und ihr wisst, worauf ich so ungefähr hinaus wollte)

Ich für meinen Teil würde auch behaupten, dass wenn die capo Rolle („frontsänger“) gestreut würde, das man auch nahezu den gesamten stehblock und vielleicht die angrenzenden sitzblocks mit einbeziehen könnte außerhalb des typischen „Arminia“ - „Bielefeld“ Jubels.
Vielleicht käme so auch mehr dieses Gemeinschaftsgefühl in der (im Grunde) Bielefelder Fanszene und eben nicht nur Ultra-Szene auf und die Lieder würden demnach auch von der breiten Masse umgesetzt. Das ist so ein Punkt der mich stört, dass gefühlt vor 15 Jahren der komplette Steher die angesungenen Lieder vollumfänglich umsetzt (und so richtig Stimmung erzeugen konnte) und es dann heute viel zu häufig so gefühlt 50-60 Mann immer wieder einzelne Lieder alleine trällern.

Auch um nicht frech rüberzukommen möchte ich anmerken, dass mir bewusst ist, wie schwer es sein muss so viele Leute als Laie auf die Art und Weise mitzunehmen und zu Stimmung zu animieren. Aber dann wäre mein Vorschlag den capo mit 2/3 Assistenten(vielleicht sogar Gruppen/Trauben) oben und links rechts auszustatten ein Lösungsansatz.
So wäre es auch möglich diesen Spontan-Gesang und Gejubel eben von den angrenzenden Blocks situativ mit aufzunehmen und eben nicht 90 Minuten lang ale ale zu singen

Es geht nicht um klatschen, oder Bielefeld, Bielefeld Rufe. Sondern darum, dass wenn irgendwo von den Sitzern aber auch irgendwo von der Süd was anderes kam, als das was der Capo grad im Kopf hatte, wurde teilweise abgewunken, mit dem Kopf geschüttelt und schnell was anderes angestimmt. Vor 10 Jahren hat Mütz sowas oft aufgenommen.


Ja aber natürlich flaut sowas schnell aber wenn man damit immer wieder auf Taube ohren stößt. Ich hätte dann auch irgendwann keinen Bock mehr.
Provoaktiv formuliert: Gehst du zu deinem Chef und machst ihm einen guten Vorschlag und er unterbricht dich einfach immer wieder, hört dir nicht zu und gibt dir das Gefühl, dass er keinen Bock auf dich hat, dann wirst du irgendwann deine guten Ideen für dich behalten. Ist doch nix anderes



Weiß nicht wer diesen Gedanken hat. Aber die Stimmung im Stadion lebt in erster Linie von den Fans als ganzen, nicht von der LC alleine. Auch wenn man und das ist auch fakt, derzeit sieht, dass es komplett ohne die Jungs auch kacke ist, grade wenns mal nicht so gut läuft. Ich möchte bei Leibe nicht nur negative Kritik üben, sondern konstruktive. Kein Plan warum mir das hier jedes mal so um die Ohren fliegt, langsam krieg ich das Gefühl einige unter uns sind LC'ler oder Fanboys, anders kann ich mir das nicht erklären, wie man so bewusst provokativ, aber eben auch abwertend über andere Blöcke redet wie du @HSVsince1993



Provokativ ist echt ok, aber deinen Punkt fass ich trotzdem nicht so ganz. Du pickst dir zwei Zeilen aus meinem Beitrag raus, die so völlig aus dem Kontext gerissen werden.

Das war natürlich nicht meine Intention. Dieses Argument "die LC unterdrückt die Stimmung" liest man hier relativ regelmäßig, deswegen wollte ich darauf noch einmal eingehen. Nicht einmal speziell auf dich und deinen Beitrag als gesamtes.



Henne oder Ei? Ich kann mich an keine Zeit erinnern, an der sich die Sitzer wesentlich mehr an der Stimmung beteiligt haben. Wie gesagt, je nach Spielverlauf und auch Gegner ist dies unterschiedlich, aber bei den "Ottonormal-Spielen" und vor allem ereignisarmen Spielen oder welche mit schlechtem Ausgang ist dort meistens Schweigen angesagt.
Aber das könnte ja in dieser Saison geändert werden .

Und nein, ich bin weder LCler, noch habe ich dahin irgendwelche Kontakte oder bin Fanboy. Mir ist egal woher die Stimmung kommt - Hauptsache es ist welche da. Und da bin ich der Meinung, dass wir mit organisiertem Support bessere Stimmung haben, als unorganisiert.
Das Verhalten der Ultras ist sicherlich nicht perfekt, mich nervt aber dass der schwarze Peter oft in diese Richtung geschoben und von einer Welt geträumt wird, die mMn nicht so viel mit der Realität zu tun hat.



Ich glaube da sind wir auch gar nicht so weit auseinander. Wie gesagt, ich wollte dich hier nicht angreifen. Dass die Stimmung nur mit Ultras und ohne den Rest, den Großteil der Fans, auch nicht gut wäre, sollte absolut klar sein.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von HSVsince1993 am 05.10.2021 um 21:51 Uhr bearbeitet

Ich finde nicht prinzipiell, dass die LC die Stimmung drückt. Klar mir ging manchmal auch auf den Geist, dass man für manche Lieder ein Gesangsbuch braucht und viel sing-sang dabei war, aber mittlerweile merkt man halt auch, dass Phasenweise etwas in der Richtung immer noch besser ist als Stille im Stadion.
Nein was wir mehrmals negativ aufgestoßen ist war, wenn mal z.B. von Block J etwas kam, sich da drüben alle erhoben haben und angefeuert haben, dass der Capo entweder schnell irgendwas anderes drüber gebügelt hat oder entnervt mit eingestiegen ist. Ich finde einfach wenn im Stadion irgendwas aufkeimt, dann sollte man versuchen soweit wie möglich aufs Stadion zu verbreiten. Anders läufts ja momentan auch nicht ohne Capo. Irgendwo wird was angestimmt und die Leute steigen ein. Das ist einfach so eine Kleinigkeit, die auch die Akzeptanz gegenüber der LC bei Kritikern anheben würde, ansonsten kommt das einfach unheimlich arrogant rüber finde ich.

Ich hatte schon bei unserem letzten längeren BuLi-Aufenthalt vor gut 10 Jahren eine DK und damals stand ja Mütz aufm Zaun. Ich fand das irgendwie nahbarer. Der hat auch öfter mal paar Worte an uns Fans gebracht, hat versucht auch den Block zu motivieren und mal die eine oder andere Ansprache gehalten. Wenn da dann z.B. irgendwann mal irgendwo im Stadion etwas angestimmt wurde ist er immer voller Elan mit eingestiegen. Das hat mir von der ganzen Körpersprache einfach besser gefallen. Berenga (schreibt man den so) war ein ähnlicher Typ, auch wenn er von vielen belächelt wurde, der war mit Leib und Seele dabei.

Es ist heute nicht alles schlecht will ich mit dem ganzen sagen, es gibt aber einfach Punkte, die mir persönlich nicht gefallen wo ich auch langsam müde werde darüber zu diskutieren

Im übrigen fand ich die Stimmung heute ganz besonders schlecht. In allen spielen der Saison bisher war für mich heute die schlechteste. Trotz voller Hütte. Trotz einem Spiel gegen Borussia Dortmund wo unsere Mannschaft keine schlechte Leistung gezeigt hat. Warum nach 30 Minuten dann keiner mehr Lust hatte zu Supporten, weiß ich nicht.

Eines weiß ich jedenfalls. Die LC muss so schnell wie möglich zurück ins Stadion kommen sodass wir vielleicht auch mal über die Stimmung ein Spiel gewinnen können. Denn diese braucht unsere Mannschaft aktuell dringend.