Edin Dzeko [9]
28.06.2010 - 15:29 Uhr
06.12.2010 - 11:06 Uhr
Zitat von JulioG:
Dzeko spielt in den letzten Wochen richtig schlecht und das er gestern mal ausgewechslt wurde war überfällig!
Man sollte ihn jetzt mal endlich gehen lassen, denn so hilft der niemandem weiter, vor allem wenn der jenige noch Kapitän der Mannschaft ist.
Tja, so könnte man das wohl bei sehr flüchtiger Betrachtung und nach Lektüre der Bild, ohne Kenntnisse bezüglich des VfL und der Vertragslage des Spielers, betrachten.
Aber eben nur dann..... ;)
@reis03
Diese 4 Mio sind im Gesamtzusammenhang, also auf die gebotene Ablöse gerechnet, bei weitem nicht genug. Zudem hat der VfL im Winter keine Verpflichtung, in abzugeben, im Gegensatz zum Sommer bei entsprechendem Angebot. Insofern müsste der Wechsel zusätzlich versüßt werden.
Ich kann mir das nur als Geste erklären, sollte es überhaupt stimmen, um zu zeigen, seht mal her, ich zahle quasi mein "Mehrgehalt" aus der Vertragsverlängerung zurück und wir tun, als wenn sie niemals erfolgt wäre.
Wenn es so einfach wäre.....
Allgemein scheint die Stimmung im Forum zu kippen, viele sind plötzlich dafür, Dzeko nun gehen zu lassen, damit kein Schaden entsteht.
Ich halte das für falsch!!!
Ich bin zwar auch der Meinung, dass Dzeko ständig Unruhe stiftet und es mittelfristig der einzig gangbare Weg ist, in gehen zu lassen, ABER ich finde, man darf hier nicht nachgeben und auf Rechte verzichten, aus Prinzip.
Wenn er damit durchkommt, ohne das der VfL zufrieden gestellt wird, brauchen wir keine Verträge mehr abschließen, dann einigen sich Verein und Spieler zukünftig per Handschlag auf ein Gehalt, bis einer von beiden eine bessere Chance sieht, oder wie? :p
Zudem wäre es ein völlig falsches Zeichen an die Mannschaft. In der Mannschaft sind einige Spieler, 2 sind im Sommer weg, die meinen, sie seien beim VfL unantastbar. Einige transportieren dies nur nicht so offensiv nach außen, wie Dzeko.
Für die wäre es ein Freifahrtschein, nach der Devise, passt es mir hier nicht mehr, suche ich einen anderen Verein und mobbe mich weg. Geht gar nicht.....
Spieler und Verein müssen auf den Bestand eines Vertrages vertrauen können, beide planen entsprechend.
Mit dem Auftreten des Edin, so sehr ich ihn als Spieler mag, disqualifiziert er sich für eine ordentlich Lösung, da Dieter nun gar nicht anders kann, als Stärke zu zeigen.
Die User, die jetzt hier rein schneien und den Verständnisvollen geben, sind doch die Ersten, die lachend zurückkommen, und dem VfL Schwäche unterstellen, lässt man Dzeko für einen Bruchteil der Ablöse weg.
Diese öffentlichen Überlegungen, die druch die Bild geistern, hat sich Edin genau so selbst eingebrockt, wie den Vertrag auch.
Da schließt sich für mich der Kreis, ein kluges Management trägt so was nicht nach außen, das spricht mit dem VfL intern, zeigt die Möglichkeiten des Spielers auf, äußert seine Wünsche. So etwas verschließt sich ein Verein selten, wenn es einigermaßen passt. Dann klärt man das alles intern und für den Fan sieht es nach einer einvernehmlichen Lösung aus, mit der alle zufrieden sind. Zahlen muss man nicht nennen. Da könnte es sogar sein, dass man ihn für 25 Mio weg lässt, hat man Ersatz, wenn er sein Gehalt zurückzahlt....Der Fan wird es nie erfahren.
So jedoch, wird es schwer, dem Wunsch des Spielers zu folgen. Gab es aber schon eine Absage durch den VfL, muss man es akzeptieren, alles andere schadet allen.
Glücklicherweise hat der VfL die wirtschaftliche Stärke, sowas souverän zu gestalten.
Übrigens, passiert so etwas bei Real Madrid oder den Bayern, nur beispielhaft, haben komischer Weise mit Sicherheit alle Verständnis dafür, dass der Verein Stärke zeigt.... :p
Niemand würde auch nur auf die Idee verfallen, dass ein Verein wie Real auf Geld verzichtet, weil ein Spieler bockt. :/:
Dzeko spielt in den letzten Wochen richtig schlecht und das er gestern mal ausgewechslt wurde war überfällig!
Man sollte ihn jetzt mal endlich gehen lassen, denn so hilft der niemandem weiter, vor allem wenn der jenige noch Kapitän der Mannschaft ist.
Tja, so könnte man das wohl bei sehr flüchtiger Betrachtung und nach Lektüre der Bild, ohne Kenntnisse bezüglich des VfL und der Vertragslage des Spielers, betrachten.
Aber eben nur dann..... ;)
@reis03
Diese 4 Mio sind im Gesamtzusammenhang, also auf die gebotene Ablöse gerechnet, bei weitem nicht genug. Zudem hat der VfL im Winter keine Verpflichtung, in abzugeben, im Gegensatz zum Sommer bei entsprechendem Angebot. Insofern müsste der Wechsel zusätzlich versüßt werden.
Ich kann mir das nur als Geste erklären, sollte es überhaupt stimmen, um zu zeigen, seht mal her, ich zahle quasi mein "Mehrgehalt" aus der Vertragsverlängerung zurück und wir tun, als wenn sie niemals erfolgt wäre.
Wenn es so einfach wäre.....
Allgemein scheint die Stimmung im Forum zu kippen, viele sind plötzlich dafür, Dzeko nun gehen zu lassen, damit kein Schaden entsteht.
Ich halte das für falsch!!!
Ich bin zwar auch der Meinung, dass Dzeko ständig Unruhe stiftet und es mittelfristig der einzig gangbare Weg ist, in gehen zu lassen, ABER ich finde, man darf hier nicht nachgeben und auf Rechte verzichten, aus Prinzip.
Wenn er damit durchkommt, ohne das der VfL zufrieden gestellt wird, brauchen wir keine Verträge mehr abschließen, dann einigen sich Verein und Spieler zukünftig per Handschlag auf ein Gehalt, bis einer von beiden eine bessere Chance sieht, oder wie? :p
Zudem wäre es ein völlig falsches Zeichen an die Mannschaft. In der Mannschaft sind einige Spieler, 2 sind im Sommer weg, die meinen, sie seien beim VfL unantastbar. Einige transportieren dies nur nicht so offensiv nach außen, wie Dzeko.
Für die wäre es ein Freifahrtschein, nach der Devise, passt es mir hier nicht mehr, suche ich einen anderen Verein und mobbe mich weg. Geht gar nicht.....
Spieler und Verein müssen auf den Bestand eines Vertrages vertrauen können, beide planen entsprechend.
Mit dem Auftreten des Edin, so sehr ich ihn als Spieler mag, disqualifiziert er sich für eine ordentlich Lösung, da Dieter nun gar nicht anders kann, als Stärke zu zeigen.
Die User, die jetzt hier rein schneien und den Verständnisvollen geben, sind doch die Ersten, die lachend zurückkommen, und dem VfL Schwäche unterstellen, lässt man Dzeko für einen Bruchteil der Ablöse weg.
Diese öffentlichen Überlegungen, die druch die Bild geistern, hat sich Edin genau so selbst eingebrockt, wie den Vertrag auch.
Da schließt sich für mich der Kreis, ein kluges Management trägt so was nicht nach außen, das spricht mit dem VfL intern, zeigt die Möglichkeiten des Spielers auf, äußert seine Wünsche. So etwas verschließt sich ein Verein selten, wenn es einigermaßen passt. Dann klärt man das alles intern und für den Fan sieht es nach einer einvernehmlichen Lösung aus, mit der alle zufrieden sind. Zahlen muss man nicht nennen. Da könnte es sogar sein, dass man ihn für 25 Mio weg lässt, hat man Ersatz, wenn er sein Gehalt zurückzahlt....Der Fan wird es nie erfahren.
So jedoch, wird es schwer, dem Wunsch des Spielers zu folgen. Gab es aber schon eine Absage durch den VfL, muss man es akzeptieren, alles andere schadet allen.
Glücklicherweise hat der VfL die wirtschaftliche Stärke, sowas souverän zu gestalten.
Übrigens, passiert so etwas bei Real Madrid oder den Bayern, nur beispielhaft, haben komischer Weise mit Sicherheit alle Verständnis dafür, dass der Verein Stärke zeigt.... :p
Niemand würde auch nur auf die Idee verfallen, dass ein Verein wie Real auf Geld verzichtet, weil ein Spieler bockt. :/:
06.12.2010 - 13:53 Uhr
Zitat von Frisbee:
Gut das im Fußball der Menschenhandel eingeführt wurde und das die Wünsche der Spieler gar nichts zählen ... ;)Ohne Scheiss, für mich der beste Post seit langer Zeit, das gleiche habe ich bei uns im Forum geschrieben.
Der Junge hat 2 Jahre lang nix gesagt, war immer da, hatte viele ANgebote, trotztdem machte er seine Buden und sagte nie direkt ich will weg, aber man sieht das, das für beide Seiten nicht gut ist, Wolfsburg kann nicht vom SPieler profitieren da er nicht völlig frei im Kopf ist und Dzeko kann nicht 100% geben aus dem gleichen Grund. Einige sollten nicht so schnell vergessen was er für den Club getan hat, ihn jetzt auf einmal auszupfeifen oder Characterlos zu bezeichnen ist sehr gewagt mMn. die beste Option für alle ist doch das mann ihn im Winter verkauft, Wob. kann diese Saison sowieso nichts mehr erreichen und mann könnte sich guten Ersatz holen, sogar 2-3 sehr gute Spieler, aber der Dieter darf auch nicht so sturr sein, er sollte auf 30 Mio. (was ein realer Preis ist) runter gehen und den Dzeko verkaufen, denn es ist offensichtlich das er sich in Wolfsburg nicht mehr wohl fühlt.
Gut das im Fußball der Menschenhandel eingeführt wurde und das die Wünsche der Spieler gar nichts zählen ... ;)Ohne Scheiss, für mich der beste Post seit langer Zeit, das gleiche habe ich bei uns im Forum geschrieben.
Der Junge hat 2 Jahre lang nix gesagt, war immer da, hatte viele ANgebote, trotztdem machte er seine Buden und sagte nie direkt ich will weg, aber man sieht das, das für beide Seiten nicht gut ist, Wolfsburg kann nicht vom SPieler profitieren da er nicht völlig frei im Kopf ist und Dzeko kann nicht 100% geben aus dem gleichen Grund. Einige sollten nicht so schnell vergessen was er für den Club getan hat, ihn jetzt auf einmal auszupfeifen oder Characterlos zu bezeichnen ist sehr gewagt mMn. die beste Option für alle ist doch das mann ihn im Winter verkauft, Wob. kann diese Saison sowieso nichts mehr erreichen und mann könnte sich guten Ersatz holen, sogar 2-3 sehr gute Spieler, aber der Dieter darf auch nicht so sturr sein, er sollte auf 30 Mio. (was ein realer Preis ist) runter gehen und den Dzeko verkaufen, denn es ist offensichtlich das er sich in Wolfsburg nicht mehr wohl fühlt.
06.12.2010 - 16:39 Uhr
Zitat von Loco76:
.... Der Kerl will weg, also lasst ihn doch einfach gehen....
Finde ich auch!
Man sollte nicht immer auf das Einhalten von Verträgen pochen, das ist gemein.
Also, nicht immer aufs Geld achten und lasst Ihn doch einfach gehen... :ugly
.... Der Kerl will weg, also lasst ihn doch einfach gehen....
Finde ich auch!
Man sollte nicht immer auf das Einhalten von Verträgen pochen, das ist gemein.
Also, nicht immer aufs Geld achten und lasst Ihn doch einfach gehen... :ugly
06.12.2010 - 16:56 Uhr
Zitat von reis03:
Zitat von Loco76:
.... Der Kerl will weg, also lasst ihn doch einfach gehen....
Finde ich auch!
Man sollte nicht immer auf das Einhalten von Verträgen pochen, das ist gemein.
Also, nicht immer aufs Geld achten und lasst Ihn doch einfach gehen... :ugly
Jop lasst uns alle auf die Veträge scheißen. Am besten fängt der VFL dann damit an sein Gehalt einzubehalten...
Und wir sind ja so gemein, haben ihn zu der Unterschrift zum Vertrag gezwungen der die Klausel beinhaltet.
Jungs einfach mal die letzten 1000mio posts zu Dzeko lesen, der ganze Kram wurde schon tausendmal besprochen. Lasst uns lieber mal was zu seiner Leistung sagen und nicht immer wieder diese scheiß Wechselabsichten kommentieren. Wir sind doch in der komfortablen Position, dass wir genau wissen, dass Dzeko bei einer bestimmten Summe wechseln kann...
Zitat von Loco76:
.... Der Kerl will weg, also lasst ihn doch einfach gehen....
Finde ich auch!
Man sollte nicht immer auf das Einhalten von Verträgen pochen, das ist gemein.
Also, nicht immer aufs Geld achten und lasst Ihn doch einfach gehen... :ugly
Jop lasst uns alle auf die Veträge scheißen. Am besten fängt der VFL dann damit an sein Gehalt einzubehalten...
Und wir sind ja so gemein, haben ihn zu der Unterschrift zum Vertrag gezwungen der die Klausel beinhaltet.
Jungs einfach mal die letzten 1000mio posts zu Dzeko lesen, der ganze Kram wurde schon tausendmal besprochen. Lasst uns lieber mal was zu seiner Leistung sagen und nicht immer wieder diese scheiß Wechselabsichten kommentieren. Wir sind doch in der komfortablen Position, dass wir genau wissen, dass Dzeko bei einer bestimmten Summe wechseln kann...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von MrSchnabel am 06.12.2010 um 17:00 Uhr bearbeitet
06.12.2010 - 19:38 Uhr
Wenn er sich so präsentiert, ist es doch klar, dass niemand die 40 Millionen zahlen will. Zudem profitiert der VfL viel mehr von dem Geld als von Dzeko.
06.12.2010 - 21:48 Uhr
Natürlich war das, was Dzeko sich da am Samstag geleistet hat, ein No-Go. Allerdings war es mMn von McClaren nicht gerade glücklich, Dzeko als Kapitän 3 Minuten vor Schluss auszuwechseln und dann ausgerechnet Dejagah zu bringen, der dauernd mit dem Kopf durch die Wand will und dessen erste Aktion ein Ballverlust war...! Dzeko´s Leistung war schwach, das bestreite ich nicht. Aber mMn gab´s auf der Bank KEINE Alternative, die das Team nochmal verstärkt hätte!
07.12.2010 - 15:27 Uhr
Zitat von KiShiDo:
Du meinst, lasst ihn doch gehen und man sol sich nicht so am Vertrag beharren. Er darf doch gehen und er durfte es auch im Sommer. Für 40 Millionen.
Er wusste das, seine berater wussten das, die Interessenten wussten das. Also wieso, außer wir wollen ihn los werden jetzt wegen Stunk, sollten wir vom Vertrag abweichen.
Es ist ganz leicht... Entweder wir gehen runter oder nicht. Das ist halt ein VETRAG. Wenn wir jetzt nur noch Scheinverträge anfangen zu schreiben, die sowieso keine Wirkung haben und der Spieler auf Wunsch immer gehen darf, dann weiß ich auch nicht.
Auf welchen Beitrag haste da geantwortet?
Du meinst, lasst ihn doch gehen und man sol sich nicht so am Vertrag beharren. Er darf doch gehen und er durfte es auch im Sommer. Für 40 Millionen.
Er wusste das, seine berater wussten das, die Interessenten wussten das. Also wieso, außer wir wollen ihn los werden jetzt wegen Stunk, sollten wir vom Vertrag abweichen.
Es ist ganz leicht... Entweder wir gehen runter oder nicht. Das ist halt ein VETRAG. Wenn wir jetzt nur noch Scheinverträge anfangen zu schreiben, die sowieso keine Wirkung haben und der Spieler auf Wunsch immer gehen darf, dann weiß ich auch nicht.
Auf welchen Beitrag haste da geantwortet?
07.12.2010 - 22:49 Uhr
Zitat von Woelfe:
Zitat von FFuchs:
Äh...
...was soll das Dzeko bringen? Die Klausel räumt Dzeko nur Vorteile ein, wenn er wechseln will. Ohne Klausel könnte der VfL - Abschreckung durch Klausel hin oder her - selbst bei 100 Mio. "No" sagen. Theoretisch natürlich. Das würde nur Sinn machen, wenn Dzeko sich vorstellen könnte, ein Jahr länger als geplant bei VfL zu verbringen. Ob das momentan der Fall ist?
Könnte mir eher vorstellen, dass der Vertrag um ein Jahr verlängert wird. Dzeko auch nächstes Jahr noch freiwillig bleibt. Und die fixe Ablöse für die Zeit danach auf 30 Mio. oder so fixiert wird.
So würde man doch sein gesicht waren wenn man ihm verspricht das er für 20 mio oder so wechseln darf ohne es festzuschreiben.
Und er würde nochmal ne mio mehr verdienen
Das ist unlogisch.
Wie ich schon oft schrieb: Die 40 Millionen KLausel ist für den VfL doch gar nicht bindend. Wir können ihn auch für weniger verkaufen.
Wir können ihn also auch für 20 Millionen verkaufen. Die eine Million mehr Gehalt wäre Geldverschwendung.
Bei so einer Aktion würde man wohl eher das Gesicht verlieren, als von dieser ohnehin horrenden Summe abzuweichen.
Ich bin gespannt wie der genau Wortlaut in der Bild ist...
Zitat von FFuchs:
Äh...
...was soll das Dzeko bringen? Die Klausel räumt Dzeko nur Vorteile ein, wenn er wechseln will. Ohne Klausel könnte der VfL - Abschreckung durch Klausel hin oder her - selbst bei 100 Mio. "No" sagen. Theoretisch natürlich. Das würde nur Sinn machen, wenn Dzeko sich vorstellen könnte, ein Jahr länger als geplant bei VfL zu verbringen. Ob das momentan der Fall ist?
Könnte mir eher vorstellen, dass der Vertrag um ein Jahr verlängert wird. Dzeko auch nächstes Jahr noch freiwillig bleibt. Und die fixe Ablöse für die Zeit danach auf 30 Mio. oder so fixiert wird.
So würde man doch sein gesicht waren wenn man ihm verspricht das er für 20 mio oder so wechseln darf ohne es festzuschreiben.
Und er würde nochmal ne mio mehr verdienen
Das ist unlogisch.
Wie ich schon oft schrieb: Die 40 Millionen KLausel ist für den VfL doch gar nicht bindend. Wir können ihn auch für weniger verkaufen.
Wir können ihn also auch für 20 Millionen verkaufen. Die eine Million mehr Gehalt wäre Geldverschwendung.
Bei so einer Aktion würde man wohl eher das Gesicht verlieren, als von dieser ohnehin horrenden Summe abzuweichen.
Ich bin gespannt wie der genau Wortlaut in der Bild ist...
07.12.2010 - 22:56 Uhr
Zitat von Woelfe:
Naja wollen wir trotzdem mal schauen ob die Bild recht behält und wirklich Vertragsgespräche statt finden werden.
Hoffentlich stimmen sie nicht.
Mir fallen jetzt schon 100 Gründe ein, warum das absolut sinnlos ist.
Was ist es denn womit der VfL Dzeko noch umstimmen kann/will?
Einzig und allein das Geld. Sein tiefster innerer Wunsch bei einem großen Klub in der CL zu spielen würde bleiben. Die negativen Konsequenzen die sich darauf für das Team ergeben würden ebenso bleiben.
Wir hätten nichts gewonnen. Es wäre ein erkauftes "Stillhalten", und einfach nur ein wenig mehr Zeit des Stillstandes...
Ich hoffe Hoeneß macht hier nicht seinen ersten großen Fehler...
Naja wollen wir trotzdem mal schauen ob die Bild recht behält und wirklich Vertragsgespräche statt finden werden.
Hoffentlich stimmen sie nicht.
Mir fallen jetzt schon 100 Gründe ein, warum das absolut sinnlos ist.
Was ist es denn womit der VfL Dzeko noch umstimmen kann/will?
Einzig und allein das Geld. Sein tiefster innerer Wunsch bei einem großen Klub in der CL zu spielen würde bleiben. Die negativen Konsequenzen die sich darauf für das Team ergeben würden ebenso bleiben.
Wir hätten nichts gewonnen. Es wäre ein erkauftes "Stillhalten", und einfach nur ein wenig mehr Zeit des Stillstandes...
Ich hoffe Hoeneß macht hier nicht seinen ersten großen Fehler...
07.12.2010 - 23:18 Uhr
Zitat von FFuchs:
Naja, ein größerer bzw. fortgesetzter Umbruch wird im Sommer so oder so kommen. Wenn man Dzeko diesen Neuaufbau schmackhaft machen könnte, würden sich auch bei ihm neue Kräfte freisetzen.
Schon klar, nur glaubst du daran?
Ich finde seine Äußerungen sind unmissverständlich und eindeutig. Und das schon mehr als ein Jahr lang...
Ein Umdenken würde ich ihm nicht abkaufen. Wir sollten nicht anfangen uns Symaphien erkaufen zu wollen...
Ein Neuanfang wäre doch nur von Interesse im Hinblick auf das Erreichen der CL, welche erste ein weiteres Jahr später dann gespielt werden würde, wo Dzeko dann ebenfalls nicht mehr bei uns wäre. Wo wäre da der Reiz?
Ich denke, dass sich die Gespräche eher auf die Rückrunde beziehen, und dass man jetzt schon was für den Sommer austüftelt.
Naja, ein größerer bzw. fortgesetzter Umbruch wird im Sommer so oder so kommen. Wenn man Dzeko diesen Neuaufbau schmackhaft machen könnte, würden sich auch bei ihm neue Kräfte freisetzen.
Schon klar, nur glaubst du daran?
Ich finde seine Äußerungen sind unmissverständlich und eindeutig. Und das schon mehr als ein Jahr lang...
Ein Umdenken würde ich ihm nicht abkaufen. Wir sollten nicht anfangen uns Symaphien erkaufen zu wollen...
Ein Neuanfang wäre doch nur von Interesse im Hinblick auf das Erreichen der CL, welche erste ein weiteres Jahr später dann gespielt werden würde, wo Dzeko dann ebenfalls nicht mehr bei uns wäre. Wo wäre da der Reiz?
Ich denke, dass sich die Gespräche eher auf die Rückrunde beziehen, und dass man jetzt schon was für den Sommer austüftelt.
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