Diskussionthread zu Insider Infos

Und ihr dürft nicht vergessen. Mit Bolay und Allgeier kommen wieder zwei junge AVs nach ihrer Leihe zurück mit kaum Chancen auf Spielzeit wenj noch einer wie Brosinski kommt.

Schau dir mal die Leostungsdaten von allgeier an. Der wird keine Alternative; der wird nur ein Kostenfaktor. Bolay hat Nürnberg eine Ko, je nach Höhe kann ich mir vorstellen das diese gezogen wird. Laut meiner Infos scheint er Sicht dort gut zu machen in der 2ten.

Der Traum von einer jungen wilden Elf, klar. Aber wir können die jungen Spieler mit bereits guter Zweitligaqualität kaum zu uns locken. Dazu fehlen Finanzen und derzeit noch die klare Perspektive, dass wir ernsthaft und zuverlässig oben mitspielen können. Wir sind da näher als vor zwei Jahren, aber bei dieser finanziellen Spreizung noch zu weit weg. Mit Spielern wie Rabold, der so nebenbei im Test sicher nicht überzeugen konnte, können wir diese Position derzeit nicht besetzen.

Und von wegen fehlende Spielerentwicklung: Batmaz, Kother sind schon gestandene Kaderspieler, Efe, Irorere und Jakob nahe dran im Kader. Wanitzek, Thiede, Kobald haben sich hier entwickelt, Cueto ist dabei, Lorenz und Hofmann bei uns den Durchbruch geschafft. Muslija, die Mehlems und Bader bei uns die ersten guten Schritte im Profibereich gemacht, Kübler, die Schlotterbecks im NLZ. Wer den Blick nur auf die Stammelf und Breithaupt wirft, denkt viel zu eng bei einem heitzutage notwendigen breiten Kader.
Fast jedes Profiteam betont, ein Ausbildungsverein zu sein und arbeitet auf dem jeweiligen Level ähnlich. Mit unseren bescheidenen Mitteln ist es bisher sehr gelungen, auf gestandene Spieler im letzten Viertel ihrer Karriere zu setzen als wichtige Puzzleteile im Kader. Und wenn das Ehemalige aus dem eigenen Nachwuchs sind, dann hat es auch für uns noch Früchte getragen und zeigt, da ganz gut gearbeitet zu haben.
Die Liste von "alten Spielern", die bei uns eine Chance erhielten, darf man auch gerne ergänzen um die Liste von "Altstars", die und geholfen haben und die Liste der Nachwuchsleuten, die es weder bei uns noch woanders geschafft haben - zB. Groiß, der für mich ein großes Talent ist/war, aber derzeit auch bei Saarbrücken eine Klasse tiefer nur Ersatz ist, Siebeck, Fassnacht etc.
Und bitte keine Vergleiche zu Winnie Schäfers Zeiten, in denen das Leistungsgefälle in der zweiten Liga sehr groß war, der Abstand Spitze zweite zu letztem Drittel erste Liga sehr gering. Da konnte man durchaus mit einer Auswahl guter Nachwuchsleute mithalten ohne Abstiegsgefahr. Das ist heute selbst in der Regio schwierig.
Zu guter letzt: das Problem war nicht das Alter der "Altstars", sondern die gut dotierten Verträge ohne entsprechende Gegenleistung. In diesem Bereich kommt es darauf an, nicht mehr über unsere Verhältnisse zu gehen. Das ist der Knackpunkt für mich hinsichtlich der"Altstars", und da scheinen wir seriös zu wirtschaften.

Richtig überzeugen kann Bolay auch nicht. Denke nicht, dass die beiden nächste Saison eine Rolle spielen

Dann muss ich ehrlich sagen, dass Manche u19 Spieler zu voreilig hochgezogen werden. Dann hat man die selben Probleme wie mit Rabold, Dinger, Hanek, Trivunic, Mirkrovic, Vujinovic und wie sie alle heißen. Mit Kronemeyer kehrt übrigens ein 3. Spieler nach Leihe zurück.

Liebe Tina,
wir reden gerade aneinander vorbei. Weder habe ich behauptet, dass es grundsätzlich immer falsch sei, erfahrene Spieler zu verpflichten, noch habe ich behauptet, dass der KSC immerzu nur ältere Spieler holt.

Ich sehe nur leider das Problem, dass wir zuviele Spieler zwischen 28 und 37 haben, denn für diese wird es niemals einen nennenswerten Transfererlös geben.

Die von Dir genannten Spieler sind Spieler in einem Altersbereich, der bei uns unterrepräsentiert ist (bezogen auf deren Alter zum Zeitpunkt der Verpflichtung). Immerzu eine der drei ältesten Stammspielermannschaften des deutschen Profifußballs zu stellen, wird man sich auf Dauer nur leisten können, wenn man entweder Sponsoren hat oder keine besondere Entwicklung der Mannschaft anstrebt, denn ohne hohe Transfererlöse hat es der KSC in den letzten 40 Jahren niemals geschafft, nach oben zu kommen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Villicus am 09.01.2022 um 11:12 Uhr bearbeitet

von den Schlotterbecks war nur einer im Nlz. Ebenso gab es für kübler und nico Schlotterbeck saftige Ablösen.nd Lorenz kam als Topassist geber von einem etablierten 3 ligisten zu uns in Liga 3. Hofmann war schonmal für viel Geld nach England gewechselt und hat Braunschweig vor dme Abstieg aus Liga 3 bewahrt. cueto war bisher mehr Schatten als Licht.
Thiede kam als 2 Liga Spieler zu einem 3 ligisten. Wanitzek kam weil der beste Freund seines Vaters unser Trainer (Mpm) war und kobald führte lange Zeit ein ähnluch aussichtsreiches Leben im Kader wie Irorere heute. Marcel Mehlem kam nur in den Kader weil Hofmann (Der aus Fürth) verletzt war; Bülow versagte und der Ksc keine Kohle hatte.

Das Efe jetzt schon nah dran am Kader ist; liegt auch an den vielen Ausfällen und dem schmalen Kader. Kann jetzt natürlich Glück sein. Wenn heise länger ausfallen sollte wird man sehen ob Jakob eine Alternative ist (mmn. Ja aber andere Spielertyp). Irorere steht zwar im Kader wirkliche Einsätze gab es aber nicht. Mann wird sehen ob er es überhaupt in Zukunft in den süieltagskader schafft wenn Bormuth wieder fit ist.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von TMontana am 09.01.2022 um 11:15 Uhr bearbeitet

Transfererlöse hast du aber nicht durch einen Altersschnitt von xy, sondern durch gezielte Talentförderung, siehe Breithaupt.
Ich denke die Talente profitieren enorm von echten Qualitätsspielern wie Gondorf.

Wenn er fit ist spielt er; so zumindest meine Infos aus Nürnberg .

Ja, hinsichtlich der gezielten Talentförderung gebe ich Dir recht. (Junges) Alter allein ist kein Qualitätsmerkmal, da hast Du absolut recht. Aber Spieler um die 30 wollen (völlig verständlich) einen gut dotierten Vertrag. Sie wissen, dass es das letzte Mal ist, dass sie so richtig Kasse machen können. Wenn man verstärkt auf diese Altersgruppe setzt, hat man für andere Spieler nicht mehr viel Budget übrig und besetzt dann die freien Kaderstellen mit jungen Spielern, die vielleicht nicht so ganz die großen Talente sind. Und damit sinkt das Risiko, dass einer davon wie eine Rakete durch die Decke geht.

Und dann ist da noch das Gesetz der großen Zahl: Je weniger Spieler unter 23 in der Stammformation auftauchen, desto geringer ist die Chance auf Transfererlöse. Auf Dauer ist das problematisch. Denn um eine Mannschaft wirklch (gezielt, wie Du zurecht geschrieben hast) mit Talenten anzureichern, brauchst Du zum einen den Ruf (wie Freiburg ihn hat), dass man dorthin als talentierter Spieler wechseln sollte, und zum anderen auch das Geld, einmal auch 400.000 Euro für ein vielleicht 20-jähriges Talent bezahlen bzw durch eine Ablöse von einem anderen Verein gewinnen zu können. Und Vorgenanntes können wir auf Dauer nur dann ab und zu leisten, wenn wir (entweder einen Großsponsor hätten oder) auch ab und zu mal 3 Mio. Transfererlöse erhalten, von denen wir 1,5 Mio. zur allgemeinen Kostendeckung, 1 Mio. zur Gewinnung von guten Zweitligaspielern und vielleicht ne halbe Million für Talente (aus den zweiten Mannschaften der Erstligisten) verpflichten zu können. Nur so kommt Musik in die Sache.
Wenn man hingegen (mangels Geld) nur den einen oder anderen für andere Vereine nicht mehr attraktiven (weil zu oft verletzt oder schon zu alten) Ü30 Spieler oder angeschlagenen Spieler verpflichten kann, um damit die Lücke zu ersetzen, die durch den (ablösefreien) Abgang (Rente oder Verletzung oder Leistungsabbau) eines anderen U30-Spielers entsteht, kann sich die Mannschaft kaum entwickeln. Zumal dann, wenn die Stammmannschaft im Grunde (außer Breithaupt und mit Abstand vielleicht noch Kobald) keinen Spieler beinhaltet, bei dem man hoffen kann, dass der nächste Leistungsschritt erfolgt und er die Mannschaft unerwartet stark sportlich voran bringt.

Aber ich hoffe natürlich, dass ich unrecht habe. Vielleicht bin ich einfach falsch gewickelt, aber ich dachte immer, dass es den KSC ausmacht, ein Näschen für Talente zu haben. Manche hier argumentieren immer nur mit der eigenen U19. Das war früher (ich bin seit 1979 KSC-Fan) anders. Natürlich gab es auch Supertalente aus der eigenen Jugend (Kreuzer, Scholl, Kahn, Sternkopf, Nowotny, Calhanoglu), was toll ist. Aber ganz viele frühere Stammspieler (aus Bundesligazeiten) spielten in ihrer Jugend bei anderen Vereinen und kamen dann mit 19, 20, 21 oder 22 Jahren zum KSC, wo sie dann groß herauskamen. Über diesen breiteren Blick würde ich mich freuen, wenn das wiederkäme. Aber vielleicht bin ich diesbezüglich ein Nostalgiker, während sich die Vereinsphilosophie anscheinend dauerhaft geändert hat, ohne dass ich es gemerkt hätte.

Ich wünsche allen ein schönes Wochenende.