Dieter Hecking [Trainer bis 30.06.2019]

Vertrag bis 30.06.2018 hätte mir auch besser gefallen, aber zu einem Vertrag gehören nun mal zwei.
Was machst du, wenn der Vertragspartner das ablehnt, deine 2. Wahl ebenfalls nur für mindestens 2 Jahre unterschreibt und der einzige Trainer, der einen Vertrag bis Jahresende ratifizieren würde, Robin Dutt heißt?

Dann stimme ich dir voll und ganz zu, dann ging es nicht anders. Es war ja auch nur Gedanke von mir, da mich diese lange Vertragslaufzeit stutzig gemacht hat. Hecking ist ja in Wolfsburg nicht gerade auf dem Höhepunkt seines Schaffens abgetreten. Hier liegt es einzig und alleine am Verhandlungsgeschick von Eberl & Co. Und das hat mir schon bei der Verlängerung von Schubert nicht sonderlich gut gefallen, weil es für mich der falsche Zeitpunkt war.

Für deinen Beitrag bekommst du von mir mal eine Wertung, weil ich ihn interessant finde und nochmal die "Werte" eines Fussballspielers bzw. eines Trainers in den Vordergrund stellen. Außerdem gibt es da für mich einige (auch) interessante Diskussions-bzw Ansatzpunkte.

Ich denke, eine Autoritätsperson als Vorgesetzter ist natürlich nie verkehrt und Hecking strahlt diese für mich persönlich auch aus. Natürlich wird auch von den den Spielern gewertet, wie es "auf dem Platz" und "in der Kabine" läuft, doch mit der Autorität wäre sicherlich schonmal eine wichtige Hürde geholt.

Ich nehme mal ein paar Zitate von dir um besser einzeln darauf eingehen zu können...



Das könnte es wirklich treffen. Allerdings muss man sich auch immer vor Augen halten, das die Spieler in erster Linie nicht für oder gegen den Trainer spielen, sondern vielmehr für oder gegen den Verein sowie ihre eigene Zukunft(?). Natürlich spielt da in erster Linie der Trainer eine Rolle, aber trotz allem wird er vom Verein bezahlt. Falls es dieses "gegen den Trainer spielen" überhaupt bewusst gibt, müsste man als erstes die Spieler hinterfragen die mit ihren "Gebärden" Arbeitsplätze sowie Millionenverluste aufs Spiel setzen, anstatt (und sei es durch den Mannschaftsrat) evtl. Probleme mit den Strukturen direkt anzusprechen. Letzten Endes muss ich mich als Arbeitnehmer bei meinem Arbeitgeber verantworten und dies ist nun mal Borussia.



Dies ist mMn auch nur bedingt so. Ein Favre war vom Verein sozusagen "unantastbar", und zeigte alle Attribute, die du genannt hast. Aber so wie es aussah, gabs dort genauso Probleme und diese "gegen den Trainer spielen" Aussagen.
Wobei man ja auch nicht unbedingt sagen kann das Schubert ein lässiger und flippiger Vorturner war, aber sicherlich anders als ein Hecking jetzt oder ein Favre damals.



Die Aufstellung nach Leistung sollte eigentlich die Grundvorraussetzung eines jeden Trainers sein, unabhängig vom Namen. Das Problem was sich in deinem Beispiel darstellt ist schon eher eine "offensichtliche" Fehlleistung. Eine offensichtliche Fehlleistung würde sicherlich von 99% der Trainer sanktioniert. Da kommt sicherlich eher die Wahrnehmung zwischen ausgebildeten Lizenztrainern und "Fussballlaien" wie uns zum tragen. Selbst hier ist man sich ja desöfteren uneinig über die Leistung der einzelnen Spieler. Ich denke, nicht alles was wir so "schlechtreden" ist auch in den Augen des Trainers eine "offensichtliche Fehlleistung". Ich kann mich in dem Zusammenhang sehr gut erinnern, wie unterschiedlich beispielsweise ein Elvedi bei uns gesehen wird.
Wie dem auch sei, ich denke schon und bin mir fast sicher, das der Verein verschiedene Sanktionen des Trainers gegenüber einzelner Spieler zu 98,7% mitträgt, falls es zu solchen Fällen kommen sollte bzw. evtl "gröbere Fehlverhalten" selbst zusätzlich noch sanktioniert. Denn ich denke nicht das es bei uns der Fall ist das ein Sponsor die Aufstellung bestimmt oder der Verein verschiedene Spieler besonders schützen würde.




Da bin ich vollkommen deiner Meinung. Das ist denke ich aber nicht nur ein Problem Borussias, sondern einer allgemeinen Entwicklung der Jugend bzw. des kompletten Gehaltssystems des Profifussballs. Normalerweise müsste man die 20 Jährigen "Shootingstars" einmal in der Woche mir auf den "Bau" schicken, damit sie nochmal richtig Bock auf Fussball haben. Aber so ist es leider nicht mehr. Da nützen auch nicht wirklich 2 Minuten einem "normalen Malocher" gegenüberstehen nichts. Ich habe auch schon desöfteren hin und her überlegt aber kam bisher immer darauf, das wenn ich nochmal 20 wäre und ich quasi mit meinem "Hobby" schon fast bis zu meiner Rente ausgesorgt habe, würde ich mich dann noch wirklich motivieren können etwas zu erreichen? Oder würde ich dann nicht auch mal die Sau rauslassen, erstens weil ich es mir leisten kann und zweitens weil ich sowieso noch 4 Jahre mindestens 1 Mio verdiene, wenn ich mir keine allzugroben Ausrutscher leiste und z.B. einen erschieße oder sonstige abstruse Dinge.

Herzensvereine wird es für Spieler wirklich nur noch seltenst geben, und spätestens wenn sich eine andere liebe mit mehr Gehalt ruft, dann liebe ich halt die. Die identifikation mit den Vereinen fehlt leider heute mehr oder weniger komplett. Und dann ist es auch letzten Endes egal was ein "Anhänger" auf sich nimmt für einen "x-beliebigen" Verein.




Der Charaktertest kann sicherlich helfen und ich finde ihn persönlich auch gut. Allerdings kann man doch auch dort nicht pauschal sagen das ein Mensch, der "knöllchen" sammelt wie Briefmarken nicht ein besserer Mensch ist als einer, der immer Vorschriftsmäßig 50 durch die Ortschaft fährt. Es könnte theoretsich auch genau andersrum sein.
Es wird immer von Anführern gesprochen, aber wenn jeder Spieler sich nur 100% mit seinem Beruf Identifizieren würde, dann hätten wir soviele Häuptlinge, das gar kein Platz mehr für Indianer wäre. Das ist für mich pesönlich alles nur ein Alibi und eine Trauerbekenntnis zugleich wenn Stammspieler in die Kameras sagen, das ihnen ein "Leader" fehlt. Wenn ihnen jedliche Motivation fehlt, weil sie kein Antreiber auf dem Feld in den ***** tritt und sie zusammenscheißt, dann haben sie im Profifussball und auf gar keinen Fall in diesen Gehaltsklassen was zu suchen.
Würde ja irgendwie kurios klingen wenn ich zu meinem Chef gehe und sage, ich bringe nur schlechte Leistungen weil mein Kollege mich nicht motivieren kann. Aber logischerweise würde mein Chef mir dann nen Kollegen suchen, der das dann schafft, damit ich wieder frohen Mutes meiner Arbeit nachgehen kann.

Sorry, etwas abgeschweift. Wir brauchen eigentlich keinen der für den Verein brennt, sondern es würde reichen wenn wir einen finden der für seinen Beruf des Fussballers brennt. Dann würde sich der Rest schon erübrigen. Kurz gesagt unsere Jungs brauchen einfach mal soviel Eier in der Hose wie bei ihren Gehalsverhandlungen.

Um das Thema aber nochmal zuletzt zum Trainer zu lenken. Eigentlich brauchen wir nur "mehr Eier", ob der Trainer jetzt Hecking, Schubert oder sonstwie heißt. Das wäre schon zu 70% ein Schritt zu mehr Erfolg.

Aber im großen und ganzen denke ich, das Hecking einer der besten Lösungen war und ist, allein schon aufgrund seiner Vita, die viele andere nicht vorzuweisen haben.

Hecking hat eine faire Chance verdient. Die Rückrunde wird sehr schwer für ihn und wird auch nicht ausreichen, der Mannschaft seine Handschrift zu verpassen. Wir werden erst nach der Sommerpause, nach der Saisonvorbereitung zur neuen Saison sehen, wohin uns Hecking führen wird und von daher sollte es diese Chance auch bekommen.

Ich kann mich aktuell mittlerweilen sehr gut anfreunden mit ihm. Jetzt, wo ich in den letzten Tagen sehr viel über ihn gelesen habe muss ich sagen, auf dem nationalen Markt dürfte Hecking die beste Lösung gewesen sein. Er übernimmt ein Team am Nullpunkt. Menthal am Boden, was die Auswärtsschlappen und überhaupt die erfolglosen Spiele gezeigt haben, ein Team was er ersteinmal wieder zu einer Grundordnung zurück führen muss (Defensive), also die Basics wieder finden muss, dazu noch im Abstiegkampf steckend, Fitnesszustand m.E. mangelhaft, das wird Hecking nicht von heute auf morgen schaffen können.

Wäre es nur der Hebel den er umlegen müsste, wäre das ja auf Grund der "Trainer weg Effekts" noch das geringste Problem.

Jetzt bekommen Spieler, welche vorher keine bis kaum Berücksichtigung erhalten haben wieder Morgenluft und dieser Trainerwechsel wird diese Spieler Auftrieb geben. Anders herum müssen Spieler, welche egal wie schlecht die spielten und trotzdem einen Stammplatz sicher hätten um diesen Stammplatz wieder kämpfen.

Ich sehe da durchaus jetzt wieder die Chance, dass wir im gesicherten Mittelfeld landen und vielleicht sogar noch einstellig werden. Diese Saison ist so oder so schon versaut. Man kann nur versuchen, das bestmöglichste noch heraus zu holen. Nächste Saison muss dann wieder das obere Drittel angegriffen werden.

Respekt effe, hauptsache nochmal gegen den alten Trainer auf ekelhafte Art und Weise nachgetreten.
Habe da aber nichts anderes erwartet...

Meiner Meinung nach sind das alles Ausreden, um erklären zu können, warum der "Wunschtrainer" mit dem Kader ebenso versagen wird wie sein Vorgänger bzw. einfach keine höhere Qualität als Schubert besitzt.

Hecking muss! in den ersten fünf Spielen kräftig Punkte holen, um den Fall zu stoppen.
Gelingt ihm das nicht, wird die charakterlose Truppe auch ihn fallen lassen und wir werden absteigen.
10 Punkte in den ersten 5 Spielen sind Pflicht, ansonsten sehe ich sehr schwarz um unsere Borussia.

Hecking ist alles andere als "mein Wunschtrainer". Ich hätte mir einen Trainer aus dem Ausland gewünscht. Blanc, de Boer, dieser Belgier der hier von einigen genannt wurde usw.

Bei Hecking dachte ich "oje, bitte nicht". Ich habe aber die Entscheidung der Verantwortlichen respektiert und ich verstehe mittlerweilen auch den Sinn darin. Ich bin generell oft kritisch, zu allem, aber ich werde versuchen so gut es geht, mich mit Kritik bei Hecking zurück zu halten. Er soll seine faire Chance bekommen, auch wenn ich ab und zu mich mal mit Kritik äußere, ich werde garantiert meine Meinung zu Hecking erst dann bilden, wenn er eine faire Chance hatte. Im Moment freue ich mich erst einmal, dass ich wieder Hoffnung habe, ins obere Drittel zu kommen. Nicht diese Saison, die ist neunmal versaut, aber nächste Saison kann ich wieder mit Hoffnung in eine Saison gehen.

Meine Beschreibung zum Zustand der Mannschaft hat nichts mit "nachtreten" zu tun.

Wir haben in 7 Auswärtsspiele nur einen einzigen Punkt geholt. Nehme ich dazu noch die Rückrunde letzte Saison dazu, gab es in 18 (?) Auswärtsspiele nur einen einzigen Sieg.

Der Fitnesszustand, da sehe ich halt ab der 60. Minute einen Knick und auch die Statistik 2. HZ zeigt das.

Niemand hier kann erwarten, dass diese Dinge von heute auf morgen verschwinden. Dazu braucht Hecking Zeit. Vor allem die Basics fehlen komplett.

Begreifst du eigentlich den Ernst der Situation?
Wir steigen ab, wenn Hecking nicht sofort Punkte liefert.
Willst du ihm bis zur zweiten Liga Zeit geben, an diesen angeblichen Basics zu arbeiten.

Ein guter Trainer (wie er von vielen bezeichnet wird) wie Hecking muss mit jeder Situation umgehen können und auch Leistung bringen. Wir haben den besten Kader aller Zeiten (laut Bonhof), da braucht es auch keine Neuzugänge, wenn man eines der begehrtesten Talente Europas und einen Weltmeister im zentralen Mittelfeld zur Verfügung hat.

Ich erwarte sofort Leistung von Dieter Hecking. Wir haben keine Zeit zum Experimentieren, er hat die ganze Vorbereitung dafür Zeit und kann die nötigen Weichen dafür stellen.
Danach ist die Zeit der Ausreden vorbei. Ich fordere 10 Punkte in den ersten Spielen, ansonsten sieht es ganz schön düster um unsere Borussia aus und ich brauche nicht wirklich noch einmal einen Trainerwechsel in dieser Saison und will ganz sicher nicht in die zweite Liga!

Volle Zustimmung. Ein Punkt würde ich erweitern. "Wir haben keine Zeit zum Experimentieren.." die beiden Spiele nach Mainz waren das Experiment. Hätte man nach Mainz sofort reagiert wäre es zu einem kleinen Test vor der Winterpause geworden. ( Incl. einem Spiel des Trainers gegen "seine" Mannschaft). So wird erstmal ausgiebig Urlaub gemacht um dann ein 4 Tage TL zu machen und eine hammerharte Rückrunde zu beginnen. 3 Fach Belastung, 10 zu 8 Auswärtsspiele zu Heimspielen und das alles mit 16 Punkten im Rücken. Ich schätze mal der 16. geht dieses Jahr nicht unter 36 Punkten über die Bühne. Woher noch 20 Punkte kommen sollen bei einer Mannschaft die bisher 15 Mal getroffen hat ist mir dann doch eine Rätsel. Sollte sich die Fitness Problematik weiter manifestieren gibte es ab dem 25. Spieltag soviel Punkte wie eine gewisse Eintracht anno 10/11. Der Baum brennt und jetzt muss sofort und sehr beherzt mit den Löscharbeiten begonnen werden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von siemner am 27.12.2016 um 11:16 Uhr bearbeitet

Ich hatte vor dem Trainerwechsel große Sorgen, dass wir in den abstiegssumpf kommen und wenn es so weiter geht, absteigen könnten. Zumindest spielten wir bereits wie ein Absteiger.

Jetzt mit Hecking habe ich da keine Sorgen mehr. Schöne Spiele erwarte ich da eh nicht, weil Hecking die Pause nutzen wird und die Defensive stärken wird.

Mal schauen, es kann auch ein gutes Zeichen sein, dass wir mit 2 Auswärtsspiele starten. Das könnte diese Serie Auswärtsschwäche beenden. Aber es ist auch die Gefahr, auf Grund unseres jämmerlichen Auftretens auswärts, dass es noch tiefer geht. Aber mit Hecking werden wir nicht absteigen, der weiß was er machen muss um da unten wieder raus zu kommen.

Mache dir da mal keine Sorgen, wir steigen nicht mehr ab.

Ich hoffe ich muss deinen Post nicht in einem halben Jahr zitieren...
Ich mach mir wirklich ernsthaft Sorgen.

Die zwei Auswärtsspiele zu Beginn halte ich sogar für eine größere Gefahr denn als Chance. Sollten wir gegen Darmstadt nicht gewinnen und in Leverkusen verlieren, dann stehen wir richtig schlecht da und es würde eher so etwas wie das Gegenteil von einem Trainer-Weg-Effekt eintreten.
Man würde feststellen, dass auch der neue Trainer nicht hexen kann und es auch nicht schaffen wird die Auswärtsschwäche in den Griff zu bekommen.
Im Hinblick auf die weiteren so wichtigen Auswärtsspiele wäre dies natürlich das fatalste, was passieren kann, wenn die Mannschaft nicht mehr an sich selbst und den neuen Trainer glaubt.
Der Klassenerhalt geht diese Saison nur noch über die Auswärtsspiele. Zu Hause gegen die Top-Gegner werden wir nicht die Punkte holen, die wir brauchen.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von towerstar am 27.12.2016 um 11:28 Uhr bearbeitet