Die Kurve
02.10.2010 - 10:02 Uhr
Zitat von Harry_Hurtig:
Zitat von Sinti:
Zitat von Harry_Hurtig:
Zitat von Sinti:
Zitat von Harry_Hurtig:
Es kam, was kommen musste, irgendwie hat man den Eindruck das die Fangruppen sich gegenseitig, an Skandalschlagzeilen übertrumpfen wollen. Rostock ist zur Zeit ganz klar die Nummer 1 und hat einen Ruf zuverteidigen. Die Zeit der stattlichen Zurückhaltung muss jetzt vorbei sein, was irgendwann harmlos mit Affenrufen begann ist jetzt zu einen Gewaltpotential mit Krimineller Energie geworden. Aber diesmal wäre es nicht nötig gewesen, da bekommt nur 2000 Karten während, die normalen Hansafans in die Röhre schauen, gibt man den kriminellen die Karten in die Hand die sich unter sich verteilen.
Ich hatte da mal einen Vorschlag, der eigentlich ziemlich banal ist. Das ebend, da die Sicherheit in den Fankurven nicht gewährleistet ist eine Altersbegrenzung für unter 18 jahrige einführt. Das gibt es überall im Kino in Discos, Zigarretten, Alkohol, Videos, für alles vor was wir unsere Kinder schützen müssen. Also ich als Vater von drei Söhnen, habe kein gutes Gefühl meine Jungs bei Auswärtsspielen mitfahren zulassen, und jedes mal mitfahren kann ich auch nicht. Wenn meinen Jungs da was passieren würde, hätte der FC Hansa, der Gastgeberclub und der DfB ein riesiges Problem mit mir da sie in dem Moment meine Kinder unter Ihrer Obhut stelle. Ich denke das man so das Gewaltpotential in den Fankurven um dreizig Prozent minimieren könnte, und die anderen wurde die Lust auch bald vergehen, wenn sie von den Kidis nicht mehr abgefeiert werden. Wie wärs mit einer Aktion Ü 18 in der Fankurve.
Diese ganzen Verbote haben übrigens den illegalen Konsum angeheizt. Verbote sind keine Lösung. Sie gehen nicht an die Wurzel des Übels. Außerdem ist es"cool" soetwas zu tun. Also schnell den Ausweisfälschen und als der coole in Stadion. Übrigensm, wenn deine Jungs nicht volljährig sind, ist es deine Sache sie Auswärtsfahren zu lassen. Dieses Obhut Ding ist ein ganz großes Problem. Auch der Lehrer in der Schule hat nur ein gewisses Maß an Möglichkeiten. Ein Lehrer hat bei 30 Schüler ein Problem. Wie soll der Verein es dann bei 1000en realisieren. Wenn du wirklich von Obhut in diesem Zusammenhang sprichst, ist das äußerst naiv. Klär deine Jungs auf und lass sie wie erwachsene Entscheiden. Sind sie zu Jung. Dann verbiete du ihnen es. Dass muss nicht der Start tun. Der hat so schon genug zu tun. Immer vor der eigenen Haustür anfangen!
@haki
das weiß ich ;)Es wird jetzt sowieso auf Verbote hinauslaufen, und wenn es dem Schutz der Kinder dient, kann man es auch nicht als Verbot sehen. Ausweis fälschen,ich glaubs, nicht , man geht in ein Stadion und nicht eine Flasche Schnaps kaufen, danke das du mir räts meine Kinder nicht in die Kurve zu schicken, damit grenzt du die normalos unter den Fans aus der Kurve auch aus, und die kriminellen sind unter sich. Mir kanns Du schon zutrauen das ich meine Kinder vernünftig erziehe, aber viele Eltern deren Kinder in der Kurve gestern dabei waren ,können das nicht, anscheinend.
Mir gehts auch viel mehr darum, dass sich in unserer Gesellschaft soetwas eingenisstet hat, dass jeder was vom Staat will, aber nicht bereit ist selber etwas dafür zu tun. Ich hätte dich auch nicht so eingeschätzt. Aber diese lächerlichen Einschränkungen von FSK etc die dann nur halbherzig durchgezogen werden und den Staatunmengen an Steuergeldern kosten sind für mich kein Argument mehr. Den Diskurs über Pyro könnte man ja auch über Marihuana, Alkohol oder über Ballerspiele haben. Die Dinge sind im ersten Moment aber nicht für andere Personengruppen schädlich. (Nicht so ersichtlich wie bei Pyro) laufen im Diskurs aber auf das gleiche hinaus. Ich will damit eigentlich nur auf ein Gesamntmissstand hinaus:
Zitat
Frage nicht was dein land für dich tun kann, sondern Frage was du für dein land tun kannst. ;) Ich will gar nichtst vom Staat, der kann mir echt gestohlen bleiben, es geht mir nur um das weiterleben meines Clubs, und wenn Leute wie du, die Situation weiter so weich reden und die Diskussion in die Irre führen, können wir den Club bald beerdigen. Marihuana, Alkohol oder über Ballerspiele die jeder handhaben kann wie er will, in seinen eigenen 4 Wänden, aber wenn du in der Öffentlichkeit bist musst Du dich benehmen, selbst Vollmann hat bei der Pyroaktion Angst um die Balljungen gehabt. also hör auf Dinge in Zusammenhang zu bringen die miteinnander nix zu tun haben.
Entweder du hast den Beitrag schlecht gelesen oder ich schlecht geschrieben. Es ging hier nicht um die Verharmlosung von Pyro, sondern von der Verharmlosung von anderen Dingen. Die durchaus in der gleichen Streitfrage stehen und somit etwas miteinander zu tun haben. Es aber eben durch die Öffentlichkeit offensichterlicher wird. UND NEIN, es darf nicht jeder in seinen 4 Wänden machen was er will. Da hast du für unser Rechtssystem aber ein falsches Verständnis. Und wenn du eine Ü-18 Vergabe willst, willst du was vom Staat. Ich will damit nur erreichen, dass man bevor man Pauschalaussagen tätigt nochmal gründlich überlegt, ob man sich nicht doch selber irgendwo ertappt. Ich habe eben schon geschrieben, dass ich dich persöhnlich nicht zu bestimmten Probleme zähle. Aber wenn du das Beispiel mit dem Ü-18 zeigt, dass jeder nochmal genau überlegen sollte. Denn mit deiner Aussage vorher hast du gnaz klar geschrieben, dass du was willst.
Und wenn wir über Gemeinsamkeiten und Unterschiede sprechen wollen, vermsichen hier viele die Pyro Diskurssion mit dem eigentlichen Problem. Nämlich den Fans. Pyro ist nur ein Problem in unserer gespalteten Fanszene. Gewalt nach vor von mir aus während des Spiels sind genau so Probleme. Jetzt sagen einige: Sollen sie sich doch danach die Köpfe einschlagen, dass Pyro weglassen und die 'Hälfte' hier im Forum wäre glücklich. Das ist nicht der richtige Ansatz. Vorallem weil das so auch völlig unrealistisch ist. Wenn jemand Grenzen überschreitet, wird er sich nicht selber welche setzen.
Ich hoffe der Verein merkt, dass es ein Problem in der ganzen Szene gibt und Pyro nur ein Ausdruck des ganzen darstellt.
Zitat von Sinti:
Zitat von Harry_Hurtig:
Zitat von Sinti:
Zitat von Harry_Hurtig:
Es kam, was kommen musste, irgendwie hat man den Eindruck das die Fangruppen sich gegenseitig, an Skandalschlagzeilen übertrumpfen wollen. Rostock ist zur Zeit ganz klar die Nummer 1 und hat einen Ruf zuverteidigen. Die Zeit der stattlichen Zurückhaltung muss jetzt vorbei sein, was irgendwann harmlos mit Affenrufen begann ist jetzt zu einen Gewaltpotential mit Krimineller Energie geworden. Aber diesmal wäre es nicht nötig gewesen, da bekommt nur 2000 Karten während, die normalen Hansafans in die Röhre schauen, gibt man den kriminellen die Karten in die Hand die sich unter sich verteilen.
Ich hatte da mal einen Vorschlag, der eigentlich ziemlich banal ist. Das ebend, da die Sicherheit in den Fankurven nicht gewährleistet ist eine Altersbegrenzung für unter 18 jahrige einführt. Das gibt es überall im Kino in Discos, Zigarretten, Alkohol, Videos, für alles vor was wir unsere Kinder schützen müssen. Also ich als Vater von drei Söhnen, habe kein gutes Gefühl meine Jungs bei Auswärtsspielen mitfahren zulassen, und jedes mal mitfahren kann ich auch nicht. Wenn meinen Jungs da was passieren würde, hätte der FC Hansa, der Gastgeberclub und der DfB ein riesiges Problem mit mir da sie in dem Moment meine Kinder unter Ihrer Obhut stelle. Ich denke das man so das Gewaltpotential in den Fankurven um dreizig Prozent minimieren könnte, und die anderen wurde die Lust auch bald vergehen, wenn sie von den Kidis nicht mehr abgefeiert werden. Wie wärs mit einer Aktion Ü 18 in der Fankurve.
Diese ganzen Verbote haben übrigens den illegalen Konsum angeheizt. Verbote sind keine Lösung. Sie gehen nicht an die Wurzel des Übels. Außerdem ist es"cool" soetwas zu tun. Also schnell den Ausweisfälschen und als der coole in Stadion. Übrigensm, wenn deine Jungs nicht volljährig sind, ist es deine Sache sie Auswärtsfahren zu lassen. Dieses Obhut Ding ist ein ganz großes Problem. Auch der Lehrer in der Schule hat nur ein gewisses Maß an Möglichkeiten. Ein Lehrer hat bei 30 Schüler ein Problem. Wie soll der Verein es dann bei 1000en realisieren. Wenn du wirklich von Obhut in diesem Zusammenhang sprichst, ist das äußerst naiv. Klär deine Jungs auf und lass sie wie erwachsene Entscheiden. Sind sie zu Jung. Dann verbiete du ihnen es. Dass muss nicht der Start tun. Der hat so schon genug zu tun. Immer vor der eigenen Haustür anfangen!
@haki
das weiß ich ;)Es wird jetzt sowieso auf Verbote hinauslaufen, und wenn es dem Schutz der Kinder dient, kann man es auch nicht als Verbot sehen. Ausweis fälschen,ich glaubs, nicht , man geht in ein Stadion und nicht eine Flasche Schnaps kaufen, danke das du mir räts meine Kinder nicht in die Kurve zu schicken, damit grenzt du die normalos unter den Fans aus der Kurve auch aus, und die kriminellen sind unter sich. Mir kanns Du schon zutrauen das ich meine Kinder vernünftig erziehe, aber viele Eltern deren Kinder in der Kurve gestern dabei waren ,können das nicht, anscheinend.
Mir gehts auch viel mehr darum, dass sich in unserer Gesellschaft soetwas eingenisstet hat, dass jeder was vom Staat will, aber nicht bereit ist selber etwas dafür zu tun. Ich hätte dich auch nicht so eingeschätzt. Aber diese lächerlichen Einschränkungen von FSK etc die dann nur halbherzig durchgezogen werden und den Staatunmengen an Steuergeldern kosten sind für mich kein Argument mehr. Den Diskurs über Pyro könnte man ja auch über Marihuana, Alkohol oder über Ballerspiele haben. Die Dinge sind im ersten Moment aber nicht für andere Personengruppen schädlich. (Nicht so ersichtlich wie bei Pyro) laufen im Diskurs aber auf das gleiche hinaus. Ich will damit eigentlich nur auf ein Gesamntmissstand hinaus:
Zitat
Frage nicht was dein land für dich tun kann, sondern Frage was du für dein land tun kannst. ;) Ich will gar nichtst vom Staat, der kann mir echt gestohlen bleiben, es geht mir nur um das weiterleben meines Clubs, und wenn Leute wie du, die Situation weiter so weich reden und die Diskussion in die Irre führen, können wir den Club bald beerdigen. Marihuana, Alkohol oder über Ballerspiele die jeder handhaben kann wie er will, in seinen eigenen 4 Wänden, aber wenn du in der Öffentlichkeit bist musst Du dich benehmen, selbst Vollmann hat bei der Pyroaktion Angst um die Balljungen gehabt. also hör auf Dinge in Zusammenhang zu bringen die miteinnander nix zu tun haben.
Entweder du hast den Beitrag schlecht gelesen oder ich schlecht geschrieben. Es ging hier nicht um die Verharmlosung von Pyro, sondern von der Verharmlosung von anderen Dingen. Die durchaus in der gleichen Streitfrage stehen und somit etwas miteinander zu tun haben. Es aber eben durch die Öffentlichkeit offensichterlicher wird. UND NEIN, es darf nicht jeder in seinen 4 Wänden machen was er will. Da hast du für unser Rechtssystem aber ein falsches Verständnis. Und wenn du eine Ü-18 Vergabe willst, willst du was vom Staat. Ich will damit nur erreichen, dass man bevor man Pauschalaussagen tätigt nochmal gründlich überlegt, ob man sich nicht doch selber irgendwo ertappt. Ich habe eben schon geschrieben, dass ich dich persöhnlich nicht zu bestimmten Probleme zähle. Aber wenn du das Beispiel mit dem Ü-18 zeigt, dass jeder nochmal genau überlegen sollte. Denn mit deiner Aussage vorher hast du gnaz klar geschrieben, dass du was willst.
Und wenn wir über Gemeinsamkeiten und Unterschiede sprechen wollen, vermsichen hier viele die Pyro Diskurssion mit dem eigentlichen Problem. Nämlich den Fans. Pyro ist nur ein Problem in unserer gespalteten Fanszene. Gewalt nach vor von mir aus während des Spiels sind genau so Probleme. Jetzt sagen einige: Sollen sie sich doch danach die Köpfe einschlagen, dass Pyro weglassen und die 'Hälfte' hier im Forum wäre glücklich. Das ist nicht der richtige Ansatz. Vorallem weil das so auch völlig unrealistisch ist. Wenn jemand Grenzen überschreitet, wird er sich nicht selber welche setzen.
Ich hoffe der Verein merkt, dass es ein Problem in der ganzen Szene gibt und Pyro nur ein Ausdruck des ganzen darstellt.
Zitat von Paule77:
Zitat von hansainhamburg:
Zitat von hollermann:
@Steffen: Diese Choreos hatten wir die Saison schon zwei-, dreimal. Kannste halt nicht jeden Spieltag auf Neue durchziehen.
Naja Holger, bevor ich meinem Verein derartigen Schaden zufüge, wiederhole ich alles lieber tausendmal.;)
Spaß beiseite: Früher ging das auch. Die Varianten, die in den Choreos benutzt wurden, waren breit und bunt. Da wäre sicher etwas möglich.
Das wäre aber mit Arbeit , vor allem Kopfarbeit , verbunden ;) . Ich weiß nicht ob von denen viele dazu fähig sind ! :rolleyes :D ;)
Dass sie in diesem Bereich ein enormes Potential entfalten können, haben sie, egal wie dämlöich wir SR und deren Taten derzeit finden, in der Vergangenheit eindrucksvoll bewiesen. Dasselbe gilt für den akustischen Support.
Ich wünsche mir einfach, dass man zu diesem Roots zurückkehrt und der Mannschaft auf diesem Wege wirklich weiterhilft - auch wenn das naiv sein mag...
Zitat von hansainhamburg:
Zitat von hollermann:
@Steffen: Diese Choreos hatten wir die Saison schon zwei-, dreimal. Kannste halt nicht jeden Spieltag auf Neue durchziehen.
Naja Holger, bevor ich meinem Verein derartigen Schaden zufüge, wiederhole ich alles lieber tausendmal.;)
Spaß beiseite: Früher ging das auch. Die Varianten, die in den Choreos benutzt wurden, waren breit und bunt. Da wäre sicher etwas möglich.
Das wäre aber mit Arbeit , vor allem Kopfarbeit , verbunden ;) . Ich weiß nicht ob von denen viele dazu fähig sind ! :rolleyes :D ;)
Dass sie in diesem Bereich ein enormes Potential entfalten können, haben sie, egal wie dämlöich wir SR und deren Taten derzeit finden, in der Vergangenheit eindrucksvoll bewiesen. Dasselbe gilt für den akustischen Support.
Ich wünsche mir einfach, dass man zu diesem Roots zurückkehrt und der Mannschaft auf diesem Wege wirklich weiterhilft - auch wenn das naiv sein mag...
Zitat von hollermann:
Das heißt aber auch, Fackeln und Rauchtöpfe werden von ihm toleriert. Gleichzeitig lese ich heraus, dass der Verein dies angeblich duldet.
Wenn das so wäre, läuft hier etwas gehörig falsch.
Seine Meinung ist wie die ganze Diskussion: Sie dreht sich im Kreis.
Wer nach Dresden immer noch nicht verstanden hat das AUCH Pyro dem Verein finanziell schadet und somit nach wie vor seine persönlichen und die Interessen der Gruppe in den Vordergrund stellt, an statt die des Vereins, hat einfach keine Argumente mehr auf seiner Seite und muss vom Verein einen Denkzettel verpasst bekommen der sich "gewaschen" hat.
Wie gesagt: Die Zeit der Worte sind und müssen vorbei sein!
Das heißt aber auch, Fackeln und Rauchtöpfe werden von ihm toleriert. Gleichzeitig lese ich heraus, dass der Verein dies angeblich duldet.
Wenn das so wäre, läuft hier etwas gehörig falsch.
Seine Meinung ist wie die ganze Diskussion: Sie dreht sich im Kreis.
Wer nach Dresden immer noch nicht verstanden hat das AUCH Pyro dem Verein finanziell schadet und somit nach wie vor seine persönlichen und die Interessen der Gruppe in den Vordergrund stellt, an statt die des Vereins, hat einfach keine Argumente mehr auf seiner Seite und muss vom Verein einen Denkzettel verpasst bekommen der sich "gewaschen" hat.
Wie gesagt: Die Zeit der Worte sind und müssen vorbei sein!
@ sinti
Zitat
Es aber eben durch die Öffentlichkeit offensichterlicher wird. UND NEIN, es darf nicht jeder in seinen 4 Wänden machen was er will. Da hast du für unser Rechtssystem aber ein falsches Verständnis
Weiss ich selber, ich meinte eigentlich das mir das egal ist, was jemand in seinen 4 Wänden macht, trotzdem verstehe ich den Zusammenhang nicht, zum Pyro im Stadion. Noch mal, warum stellt eine Altersbegrenzung zum betreten der Fankurve, bei Auswärtsspielen ein Verbot da, wenn es um die Sicherheit von Minderjährigen geht. Schlimmer find ich da,das es anderen Hansafans nicht erlaubt war Teile des anderen Besucherränge zu betreten,selbst wenn man im Besitz einer Karte war.
Zitat
Es aber eben durch die Öffentlichkeit offensichterlicher wird. UND NEIN, es darf nicht jeder in seinen 4 Wänden machen was er will. Da hast du für unser Rechtssystem aber ein falsches Verständnis
Weiss ich selber, ich meinte eigentlich das mir das egal ist, was jemand in seinen 4 Wänden macht, trotzdem verstehe ich den Zusammenhang nicht, zum Pyro im Stadion. Noch mal, warum stellt eine Altersbegrenzung zum betreten der Fankurve, bei Auswärtsspielen ein Verbot da, wenn es um die Sicherheit von Minderjährigen geht. Schlimmer find ich da,das es anderen Hansafans nicht erlaubt war Teile des anderen Besucherränge zu betreten,selbst wenn man im Besitz einer Karte war.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Harry_Hurtig am 25.10.2010 um 12:21 Uhr bearbeitet
Zitat von hansainhamburg:
Dass sie in diesem Bereich ein enormes Potential entfalten können, haben sie, egal wie dämlöich wir SR und deren Taten derzeit finden, in der Vergangenheit eindrucksvoll bewiesen.
Aber einiges dieses Potenzials hat sich von SR und teilweise von der Süd distanziert.
@Harry
Ein Verbot ist immer eine Einschräkung einer Möglichkeit und das wäre es für die U-18 Jährigen in diesem Fall. Will ich aber gar nicht weiter drauf eingehen. Kann nämlich deine Sicht verstehen. Erinnere mich aber auch noch genau daran, als ich 16 Jahre alt war. Wollte nur darauf hinaus, dass Verbote die Jungendlichen häufiger mehr reizen, als abschrecken.
Dass sie in diesem Bereich ein enormes Potential entfalten können, haben sie, egal wie dämlöich wir SR und deren Taten derzeit finden, in der Vergangenheit eindrucksvoll bewiesen.
Aber einiges dieses Potenzials hat sich von SR und teilweise von der Süd distanziert.
@Harry
Ein Verbot ist immer eine Einschräkung einer Möglichkeit und das wäre es für die U-18 Jährigen in diesem Fall. Will ich aber gar nicht weiter drauf eingehen. Kann nämlich deine Sicht verstehen. Erinnere mich aber auch noch genau daran, als ich 16 Jahre alt war. Wollte nur darauf hinaus, dass Verbote die Jungendlichen häufiger mehr reizen, als abschrecken.
Zitat von Sinti:
Zitat von hansainhamburg:
Dass sie in diesem Bereich ein enormes Potential entfalten können, haben sie, egal wie dämlöich wir SR und deren Taten derzeit finden, in der Vergangenheit eindrucksvoll bewiesen.
Aber einiges dieses Potenzials hat sich von SR und teilweise von der Süd distanziert.
@Harry
Ein Verbot ist immer eine Einschräkung einer Möglichkeit und das wäre es für die U-18 Jährigen in diesem Fall. Will ich aber gar nicht weiter drauf eingehen. Kann nämlich deine Sicht verstehen. Erinnere mich aber auch noch genau daran, als ich 16 Jahre alt war. Wollte nur darauf hinaus, dass Verbote die Jungendlichen häufiger mehr reizen, als abschrecken.
Mehrere Geisterspiele in der Saison sind auch ein Verbot, diese Androhung scheint ja auch niemanden abzuschrecken. Meine Idee resultiert auch nur daraus das gegenwärtige Gewaltpotential in der Kurve vorübergehend zu minimieren. Also warten wir auf den Tag an dem ein Minderjahriger sein Augenlicht verliert, und der Club von den Eltern verklagt wird, damit der Club dem Geschädigten eine lebenslange Rente zahlt.
Zitat von hansainhamburg:
Dass sie in diesem Bereich ein enormes Potential entfalten können, haben sie, egal wie dämlöich wir SR und deren Taten derzeit finden, in der Vergangenheit eindrucksvoll bewiesen.
Aber einiges dieses Potenzials hat sich von SR und teilweise von der Süd distanziert.
@Harry
Ein Verbot ist immer eine Einschräkung einer Möglichkeit und das wäre es für die U-18 Jährigen in diesem Fall. Will ich aber gar nicht weiter drauf eingehen. Kann nämlich deine Sicht verstehen. Erinnere mich aber auch noch genau daran, als ich 16 Jahre alt war. Wollte nur darauf hinaus, dass Verbote die Jungendlichen häufiger mehr reizen, als abschrecken.
Mehrere Geisterspiele in der Saison sind auch ein Verbot, diese Androhung scheint ja auch niemanden abzuschrecken. Meine Idee resultiert auch nur daraus das gegenwärtige Gewaltpotential in der Kurve vorübergehend zu minimieren. Also warten wir auf den Tag an dem ein Minderjahriger sein Augenlicht verliert, und der Club von den Eltern verklagt wird, damit der Club dem Geschädigten eine lebenslange Rente zahlt.
Zitat von Harry_Hurtig:
Also warten wir auf den Tag an dem ein Minderjahriger sein Augenlicht verliert, und der Club von den Eltern verklagt wird, damit der Club dem Geschädigten eine lebenslange Rente zahlt.
Mit welchem rechtlichen Hintergrund sollte der Klub verklagt werden können?
Also warten wir auf den Tag an dem ein Minderjahriger sein Augenlicht verliert, und der Club von den Eltern verklagt wird, damit der Club dem Geschädigten eine lebenslange Rente zahlt.
Mit welchem rechtlichen Hintergrund sollte der Klub verklagt werden können?
Zitat von strikerchamp:
weiß eigentlich jemand, wann genau ein Urteil vom DFB wegen der "Vorkommnisse" vom Samstag zu erwarten ist? Würde mich ja mal interessieren.
Finanziell wäre es für Hansa wohl das beste, wenn es noch ein wenig dauert, und erst das nächste Heimspiel gegen Bayern II gesperrt wird.
Das Problem, was ich sehe (finanziell), ist die meiner Meinung nach gute Grundidee des Verzichts auf Auswärtsfans. Ich könnte mir vorstellen, dass Hansa dann bei jedem Spiel alle Karten kaufen muss - so wie gegen Ingolstadt. Und das wird richtig, richtig teuer :grrr
weiß eigentlich jemand, wann genau ein Urteil vom DFB wegen der "Vorkommnisse" vom Samstag zu erwarten ist? Würde mich ja mal interessieren.
Finanziell wäre es für Hansa wohl das beste, wenn es noch ein wenig dauert, und erst das nächste Heimspiel gegen Bayern II gesperrt wird.
Das Problem, was ich sehe (finanziell), ist die meiner Meinung nach gute Grundidee des Verzichts auf Auswärtsfans. Ich könnte mir vorstellen, dass Hansa dann bei jedem Spiel alle Karten kaufen muss - so wie gegen Ingolstadt. Und das wird richtig, richtig teuer :grrr
Ich versuch mal das ganze in eine andere Richtung zu lenken. Wenn es nicht klappt, dann überlest den Beitrag einfach. Für mich gibt es ein grundlegens Problem in der Fanszene. Pyro ist nur EIN Ausdruck des ganzen. Sicher wäre es gut wenn Pyro nicht im Stadion gezündet würde. Allein aus dem finanziellen Aspekt. Aber die Wurzel allen übels liegt nicht im Pyro. Ich hab ein paar alte Bekannte wiedergetroffen, die in der Szene noch aktiv sind oder waren. Alle sprechen davon, dass Gewalt ein neuer Modeausdruck geworden ist. Die waren früher auch keine Kinder von Traurigkeit. Sehen aber da das wesentliche Problem. Beispiel INgolstadt habe ich schon gebracht. Es gibt kein Grund für Gewalt, trotzdem wird die Polizei mit Steinen unf Flaschen eingedeckt.
Das erste Problem ist für mich also: Es heißt immer Politik hat im Stadion nichts zu suchen. Aber ACAB etc. sind immer dabei. Nur weil man sich nicht links oder rechts outet, kann man sich trotzdem politisch verhalten. Was auch getan wird. (siehe Pyro)
Das zweite Problem wird durch das erste Bedingt. Einer von den Jungs sprach von einer Hexenjagd. Ein Thor Steiner Pulli wird tolleriert. Ein "linkes Label" eher nicht. Ich will unsere Szene ganz und gar nicht als Rechtsextrem abstempeln. Aber es ist ein Kampf entstanden, der die Süd in zwei poltische Lager drängt. Und da passieren und werden Sachen passieren, die ihr euch im Moment nicht vorstellen könnt.
Das erste Problem ist für mich also: Es heißt immer Politik hat im Stadion nichts zu suchen. Aber ACAB etc. sind immer dabei. Nur weil man sich nicht links oder rechts outet, kann man sich trotzdem politisch verhalten. Was auch getan wird. (siehe Pyro)
Das zweite Problem wird durch das erste Bedingt. Einer von den Jungs sprach von einer Hexenjagd. Ein Thor Steiner Pulli wird tolleriert. Ein "linkes Label" eher nicht. Ich will unsere Szene ganz und gar nicht als Rechtsextrem abstempeln. Aber es ist ein Kampf entstanden, der die Süd in zwei poltische Lager drängt. Und da passieren und werden Sachen passieren, die ihr euch im Moment nicht vorstellen könnt.
Zitat von lusor:
Zitat von Harry_Hurtig:
Also warten wir auf den Tag an dem ein Minderjahriger sein Augenlicht verliert, und der Club von den Eltern verklagt wird, damit der Club dem Geschädigten eine lebenslange Rente zahlt.
Mit welchem rechtlichen Hintergrund sollte der Klub verklagt werden können? mangelne Aufsichtpflicht, nicht Gewährung, der Sicherheit. Aber vielleicht ist der Club versichert. :rolleyes
Zitat von Harry_Hurtig:
Also warten wir auf den Tag an dem ein Minderjahriger sein Augenlicht verliert, und der Club von den Eltern verklagt wird, damit der Club dem Geschädigten eine lebenslange Rente zahlt.
Mit welchem rechtlichen Hintergrund sollte der Klub verklagt werden können? mangelne Aufsichtpflicht, nicht Gewährung, der Sicherheit. Aber vielleicht ist der Club versichert. :rolleyes
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