Der Noten, Kritik und Ideenthread
14.11.2010 - 11:46 Uhr
31.07.2011 - 23:55 Uhr
Zitat von Hartigan:
Zu diesem Spiel braucht es nur zwei Noten
Wetti 3
Rest 6
:angry
Soto 2
Zu diesem Spiel braucht es nur zwei Noten
Wetti 3
Rest 6
:angry
Soto 2
01.08.2011 - 11:04 Uhr
Zitat von Adanven:
Wetti nen lichtblick? er hatte vielleicht 3 mal was zutun also nicht unbedingt chancne sich auszuzeichnen^^... Soto einziger guter Spieler aufm Platz - Choupo war zumindest ab dem moment als er auf links gespielt hat zumindest ETWAS sicherer und hat auch mal 1-2 gute Flanken geschlagen aber empfohlen hat sich heute keiner...
Wetti sah ich nicht so schlecht, da er gegen Ende die hoch weit rein Flanken allesamt ordentlich abgefangen hat - das war super und früher eher sein Schwachpunkt. Zudem eine super Reaktion als links vor ihm einer frei durch war - auch wenn die Pille drüber ging war er zur Stelle.
Wetti nen lichtblick? er hatte vielleicht 3 mal was zutun also nicht unbedingt chancne sich auszuzeichnen^^... Soto einziger guter Spieler aufm Platz - Choupo war zumindest ab dem moment als er auf links gespielt hat zumindest ETWAS sicherer und hat auch mal 1-2 gute Flanken geschlagen aber empfohlen hat sich heute keiner...
Wetti sah ich nicht so schlecht, da er gegen Ende die hoch weit rein Flanken allesamt ordentlich abgefangen hat - das war super und früher eher sein Schwachpunkt. Zudem eine super Reaktion als links vor ihm einer frei durch war - auch wenn die Pille drüber ging war er zur Stelle.
01.08.2011 - 12:41 Uhr
Die Schwachstelle derzeit ist das Offensivspiel, hier kann man nur auf Ivanschitz setzen und der brauch Spielpraxis. EMCM muss sich jetzt hinten anstellen und erstmal in Mainz akklimatisieren. Allagui finde ich gut, aber nur als zweite Spitze - derzeit Ujah. Um die Aussenpositionen streiten sich Stieber, Müller und Risse.
Also mein Vorschlag für eine Stammoffensive wäre:
-------------Ujah-------------
Stieber - Ivanschitz - Müller
Auswechselspieler wären Malli, Allagui und Risse.
In der derzeitgen Form gibt es mMn wenig Raum für Experimente.
Edit: Habe den Sliskovic vergessen, da muss man schauen, ob er mit Ujah funktioniert, oder ob er als einzigste Spitze auflaufen kann.
Also mein Vorschlag für eine Stammoffensive wäre:
-------------Ujah-------------
Stieber - Ivanschitz - Müller
Auswechselspieler wären Malli, Allagui und Risse.
In der derzeitgen Form gibt es mMn wenig Raum für Experimente.
Edit: Habe den Sliskovic vergessen, da muss man schauen, ob er mit Ujah funktioniert, oder ob er als einzigste Spitze auflaufen kann.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Woronin am 01.08.2011 um 12:47 Uhr bearbeitet
01.08.2011 - 13:30 Uhr
Zitat von Woronin:
Die Schwachstelle derzeit ist das Offensivspiel, hier kann man nur auf Ivanschitz setzen und der brauch Spielpraxis. EMCM muss sich jetzt hinten anstellen und erstmal in Mainz akklimatisieren. Allagui finde ich gut, aber nur als zweite Spitze - derzeit Ujah. Um die Aussenpositionen streiten sich Stieber, Müller und Risse.
Also mein Vorschlag für eine Stammoffensive wäre:
-------------Ujah-------------
Stieber - Ivanschitz - Müller
Auswechselspieler wären Malli, Allagui und Risse.
In der derzeitgen Form gibt es mMn wenig Raum für Experimente.
Edit: Habe den Sliskovic vergessen, da muss man schauen, ob er mit Ujah funktioniert, oder ob er als einzigste Spitze auflaufen kann.
Ja seh ich ähnlich, wobei weder Müller noch Risse zur Zeit wirklich Form haben. Müller präsentiert sich schwankend und meist mit wenig Durchschlagskraft und an Risse lief das Spiel in letzter Zeit auch fast zu 100% vorbei. Ich hoffe die Experimente mit EMCM auf der 10 haben nun ein Ende, am besten hat sich mE auf links geschlagen. Im Zentrum ist das Spiel meist zu statisch für ihn, da kann er sich schlecht durchwurschteln und seine Mängel in der Ballannahme und Behauptung treten stärker zu Tage. Am stärksten ist er wenn er bereits mit Geschwindigkeit angespielt wird oder zumindest ein paar Meter Raum hat um mit dem Ball fahrt auf zu nehmen.
Also prinzipiell würde ich gern mal folgende Formation sehen:
-------------Ujah-------------
EMCM - Ivanschitz - Stieber
-------Soto------Baumi-------
Fathi-Svensson-NiNo-Pospech
------------Wetti*------------- *Müller
Müller ist eigentlich, der bessere Keeper, aber Wetti ist zur Zeit der sicherere der beiden.
Die Schwachstelle derzeit ist das Offensivspiel, hier kann man nur auf Ivanschitz setzen und der brauch Spielpraxis. EMCM muss sich jetzt hinten anstellen und erstmal in Mainz akklimatisieren. Allagui finde ich gut, aber nur als zweite Spitze - derzeit Ujah. Um die Aussenpositionen streiten sich Stieber, Müller und Risse.
Also mein Vorschlag für eine Stammoffensive wäre:
-------------Ujah-------------
Stieber - Ivanschitz - Müller
Auswechselspieler wären Malli, Allagui und Risse.
In der derzeitgen Form gibt es mMn wenig Raum für Experimente.
Edit: Habe den Sliskovic vergessen, da muss man schauen, ob er mit Ujah funktioniert, oder ob er als einzigste Spitze auflaufen kann.
Ja seh ich ähnlich, wobei weder Müller noch Risse zur Zeit wirklich Form haben. Müller präsentiert sich schwankend und meist mit wenig Durchschlagskraft und an Risse lief das Spiel in letzter Zeit auch fast zu 100% vorbei. Ich hoffe die Experimente mit EMCM auf der 10 haben nun ein Ende, am besten hat sich mE auf links geschlagen. Im Zentrum ist das Spiel meist zu statisch für ihn, da kann er sich schlecht durchwurschteln und seine Mängel in der Ballannahme und Behauptung treten stärker zu Tage. Am stärksten ist er wenn er bereits mit Geschwindigkeit angespielt wird oder zumindest ein paar Meter Raum hat um mit dem Ball fahrt auf zu nehmen.
Also prinzipiell würde ich gern mal folgende Formation sehen:
-------------Ujah-------------
EMCM - Ivanschitz - Stieber
-------Soto------Baumi-------
Fathi-Svensson-NiNo-Pospech
------------Wetti*------------- *Müller
Müller ist eigentlich, der bessere Keeper, aber Wetti ist zur Zeit der sicherere der beiden.
01.08.2011 - 13:32 Uhr
Zitat von Woronin:
Edit: Habe den Sliskovic vergessen, da muss man schauen, ob er mit Ujah funktioniert, oder ob er als einzigste Spitze auflaufen kann.
Tuchel äußert sich seit Monaten eindeutig zu dem Thema: Sliskovic ist - trotz seiner Größe - kein zentraler Stürmer für ein Ein-Spitzen-System. Möglicherweise wird er in einigen Jahren zur Option, wenn er sich an die physisch härtere Spielweise im Herrenbereich gewöhnt hat und er etwas Masse zulegt. Bis dahin ist er als bewegliche zweite Spitze oder in der offensiven Dreierreihe am besten aufgehoben.
Edit: Habe den Sliskovic vergessen, da muss man schauen, ob er mit Ujah funktioniert, oder ob er als einzigste Spitze auflaufen kann.
Tuchel äußert sich seit Monaten eindeutig zu dem Thema: Sliskovic ist - trotz seiner Größe - kein zentraler Stürmer für ein Ein-Spitzen-System. Möglicherweise wird er in einigen Jahren zur Option, wenn er sich an die physisch härtere Spielweise im Herrenbereich gewöhnt hat und er etwas Masse zulegt. Bis dahin ist er als bewegliche zweite Spitze oder in der offensiven Dreierreihe am besten aufgehoben.
01.08.2011 - 14:06 Uhr
Zitat von BrezelMueller:
Zitat von Woronin:
Edit: Habe den Sliskovic vergessen, da muss man schauen, ob er mit Ujah funktioniert, oder ob er als einzigste Spitze auflaufen kann.
Tuchel äußert sich seit Monaten eindeutig zu dem Thema: Sliskovic ist - trotz seiner Größe - kein zentraler Stürmer für ein Ein-Spitzen-System. Möglicherweise wird er in einigen Jahren zur Option, wenn er sich an die physisch härtere Spielweise im Herrenbereich gewöhnt hat und er etwas Masse zulegt. Bis dahin ist er als bewegliche zweite Spitze oder in der offensiven Dreierreihe am besten aufgehoben.
Und diese zentrale Stelle in der Dreier-Offensivreihe ist wirklich überbesetzt, ist aber für das Offensivspiel extrem wichtig, deshalb würde ich mir etwas mehr Konstanz auf dieser Position wünschen.
Somit haben wir bis zur Genesung vom Szalai mit Ujah nur einen wirklichen Mittelstürmer, Allagui funktioniert mMn nur als zweite Spitze, oder als Joker. EMCM hat bisher nicht mit Torgefahr geglänzt.
Wir hatten zwar eine kurze Vorbereitung, aber über ein funktionierendes System würde ich mich schon freuen.
Zitat von Woronin:
Edit: Habe den Sliskovic vergessen, da muss man schauen, ob er mit Ujah funktioniert, oder ob er als einzigste Spitze auflaufen kann.
Tuchel äußert sich seit Monaten eindeutig zu dem Thema: Sliskovic ist - trotz seiner Größe - kein zentraler Stürmer für ein Ein-Spitzen-System. Möglicherweise wird er in einigen Jahren zur Option, wenn er sich an die physisch härtere Spielweise im Herrenbereich gewöhnt hat und er etwas Masse zulegt. Bis dahin ist er als bewegliche zweite Spitze oder in der offensiven Dreierreihe am besten aufgehoben.
Und diese zentrale Stelle in der Dreier-Offensivreihe ist wirklich überbesetzt, ist aber für das Offensivspiel extrem wichtig, deshalb würde ich mir etwas mehr Konstanz auf dieser Position wünschen.
Somit haben wir bis zur Genesung vom Szalai mit Ujah nur einen wirklichen Mittelstürmer, Allagui funktioniert mMn nur als zweite Spitze, oder als Joker. EMCM hat bisher nicht mit Torgefahr geglänzt.
Wir hatten zwar eine kurze Vorbereitung, aber über ein funktionierendes System würde ich mich schon freuen.
01.08.2011 - 14:25 Uhr
Zitat von Woronin:
Zitat von BrezelMueller:
Zitat von Woronin:
Edit: Habe den Sliskovic vergessen, da muss man schauen, ob er mit Ujah funktioniert, oder ob er als einzigste Spitze auflaufen kann.
Tuchel äußert sich seit Monaten eindeutig zu dem Thema: Sliskovic ist - trotz seiner Größe - kein zentraler Stürmer für ein Ein-Spitzen-System. Möglicherweise wird er in einigen Jahren zur Option, wenn er sich an die physisch härtere Spielweise im Herrenbereich gewöhnt hat und er etwas Masse zulegt. Bis dahin ist er als bewegliche zweite Spitze oder in der offensiven Dreierreihe am besten aufgehoben.
Und diese zentrale Stelle in der Dreier-Offensivreihe ist wirklich überbesetzt, ist aber für das Offensivspiel extrem wichtig, deshalb würde ich mir etwas mehr Konstanz auf dieser Position wünschen.
Somit haben wir bis zur Genesung vom Szalai mit Ujah nur einen wirklichen Mittelstürmer, Allagui funktioniert mMn nur als zweite Spitze, oder als Joker. EMCM hat bisher nicht mit Torgefahr geglänzt.
Wir hatten zwar eine kurze Vorbereitung, aber über ein funktionierendes System würde ich mich schon freuen.
In meinem Text steht nichts von der zentralen Position in der offensiven Dreierreihe - aus gutem Grund: Sliskovic ist eher ein Kandidat für die beiden Außenposition Offensivreihe.
Nach meiner Einschätzung wollte / will Tuchel eigentlich mit einem Zweiersturm spielen: Allagui und Ujah würden m.E. gut harmonieren.
Ein Zweiersturm bedingt ein Vierermittelfeld - entweder flach oder als Raute.
In den Vorbereitungsspielen hat Tuchel oft eine Mittelfeldraute aufgestellt (Polanski - Soto, Baumgartlinger - X); gestern ebenfalls, allerdings sehr offensiv. Wenn die Abläufe sitzen, ist ein Rautensystem stabil und es muss sich kein Stürmer alleine gegen zwei Innenverteidiger durchsetzen. Wird der offensive Rautenkopf stark zugestellt, müssen die beiden zentralen Spieler kreativ werden. Sitzen die Abläufe allerdings nicht, ist vor allem die Defensive das große Problem einer Raute. Wegen der vielen Neuzugänge und der kurzen Vorbereitung verschiebt Tuchel offenbar die Einführung und setzt bis dahin auf ein System mit nur einer Spitze, Doppelsechs und Dreierreihe. Aus dieser Grundformation ist es tendenziell leichter, defensiv stabil zu stehen. Schaltet die Mannschaft schnell um, ist es auch offensiv wirkungsvoll.
Zitat von BrezelMueller:
Zitat von Woronin:
Edit: Habe den Sliskovic vergessen, da muss man schauen, ob er mit Ujah funktioniert, oder ob er als einzigste Spitze auflaufen kann.
Tuchel äußert sich seit Monaten eindeutig zu dem Thema: Sliskovic ist - trotz seiner Größe - kein zentraler Stürmer für ein Ein-Spitzen-System. Möglicherweise wird er in einigen Jahren zur Option, wenn er sich an die physisch härtere Spielweise im Herrenbereich gewöhnt hat und er etwas Masse zulegt. Bis dahin ist er als bewegliche zweite Spitze oder in der offensiven Dreierreihe am besten aufgehoben.
Und diese zentrale Stelle in der Dreier-Offensivreihe ist wirklich überbesetzt, ist aber für das Offensivspiel extrem wichtig, deshalb würde ich mir etwas mehr Konstanz auf dieser Position wünschen.
Somit haben wir bis zur Genesung vom Szalai mit Ujah nur einen wirklichen Mittelstürmer, Allagui funktioniert mMn nur als zweite Spitze, oder als Joker. EMCM hat bisher nicht mit Torgefahr geglänzt.
Wir hatten zwar eine kurze Vorbereitung, aber über ein funktionierendes System würde ich mich schon freuen.
In meinem Text steht nichts von der zentralen Position in der offensiven Dreierreihe - aus gutem Grund: Sliskovic ist eher ein Kandidat für die beiden Außenposition Offensivreihe.
Nach meiner Einschätzung wollte / will Tuchel eigentlich mit einem Zweiersturm spielen: Allagui und Ujah würden m.E. gut harmonieren.
Ein Zweiersturm bedingt ein Vierermittelfeld - entweder flach oder als Raute.
In den Vorbereitungsspielen hat Tuchel oft eine Mittelfeldraute aufgestellt (Polanski - Soto, Baumgartlinger - X); gestern ebenfalls, allerdings sehr offensiv. Wenn die Abläufe sitzen, ist ein Rautensystem stabil und es muss sich kein Stürmer alleine gegen zwei Innenverteidiger durchsetzen. Wird der offensive Rautenkopf stark zugestellt, müssen die beiden zentralen Spieler kreativ werden. Sitzen die Abläufe allerdings nicht, ist vor allem die Defensive das große Problem einer Raute. Wegen der vielen Neuzugänge und der kurzen Vorbereitung verschiebt Tuchel offenbar die Einführung und setzt bis dahin auf ein System mit nur einer Spitze, Doppelsechs und Dreierreihe. Aus dieser Grundformation ist es tendenziell leichter, defensiv stabil zu stehen. Schaltet die Mannschaft schnell um, ist es auch offensiv wirkungsvoll.
01.08.2011 - 14:46 Uhr
Die Raute ist die offensivere Variante, hier würde mir auch Polanski, Ivanschitz - Soto - Stieber gefallen, da die Offensivpositionen im Spiel variabel wären.
Da Stieber und Pospech hervorragend harmoniert haben, könnte ich mir beide auch auf der rechten Seite vorstellen.
Die erste Reifeprüfung zur neuen Saison haben wir am Donnerstag, wo wir dann vielleicht mal Tuchel´s erste Mannschaft sehen werden ;)
In der Hoffnung, dass jetzt alle wach geworden sind, freue ich mich auf einen Auswärtssieg.
Da Stieber und Pospech hervorragend harmoniert haben, könnte ich mir beide auch auf der rechten Seite vorstellen.
Die erste Reifeprüfung zur neuen Saison haben wir am Donnerstag, wo wir dann vielleicht mal Tuchel´s erste Mannschaft sehen werden ;)
In der Hoffnung, dass jetzt alle wach geworden sind, freue ich mich auf einen Auswärtssieg.
01.08.2011 - 15:11 Uhr
Zitat von BrezelMueller:
Wenn die Abläufe sitzen, ist ein Rautensystem stabil [...] Sitzen die Abläufe allerdings nicht, ist vor allem die Defensive das große Problem einer Raute.
Jede Formation funktioniert natürlich besser, wenn die Abläufe einstudiert sind.
Ich zweifle allerdings sehr stark daran, dass die Raute ein probates Mittel für die (aktuelle) Bundesliga ist. Selbst wenn die Abläufe stimmen, ist ein System mit einer Raute defensiv eher anfällig - offensiv steht und fällt die Qualität einer Raute viel zu sehr mit der der Qualität der Rautenspitze.
Bezogen auf unser Team würde ich explizit von einer Raute abraten. Wir haben viele Spieler, deren Qualitäten ich besonders auf der offensiven Außenbahn sehe (Nicolai Müller, Stieber, Risse). Als Kandidaten für die Halbpositionen in einer Raute, sehe ich sie dagegen überhaupt nicht.
Es gibt sehr wenige Teams, die auf die Doppelsechs verzichten und das nicht grundlos. Für mich ist die Abkehr von einer Doppelsechs lediglich eine taktische Möglichkeit, wenn z.B. im Spiel auf einen Rückstand reagiert werden muss. Und auch mit einer Doppelsechs kann man schließlich erfolgreich, offensiven Fußball spielen, wie wir in den vergangenen beiden Spielzeiten gezeigt haben. Und der Brezel sagt uns sogar wie: Zitat von BrezelMueller:
Schaltet die Mannschaft schnell um, ist es auch offensiv wirkungsvoll.
Wenn die Abläufe sitzen, ist ein Rautensystem stabil [...] Sitzen die Abläufe allerdings nicht, ist vor allem die Defensive das große Problem einer Raute.
Jede Formation funktioniert natürlich besser, wenn die Abläufe einstudiert sind.
Ich zweifle allerdings sehr stark daran, dass die Raute ein probates Mittel für die (aktuelle) Bundesliga ist. Selbst wenn die Abläufe stimmen, ist ein System mit einer Raute defensiv eher anfällig - offensiv steht und fällt die Qualität einer Raute viel zu sehr mit der der Qualität der Rautenspitze.
Bezogen auf unser Team würde ich explizit von einer Raute abraten. Wir haben viele Spieler, deren Qualitäten ich besonders auf der offensiven Außenbahn sehe (Nicolai Müller, Stieber, Risse). Als Kandidaten für die Halbpositionen in einer Raute, sehe ich sie dagegen überhaupt nicht.
Es gibt sehr wenige Teams, die auf die Doppelsechs verzichten und das nicht grundlos. Für mich ist die Abkehr von einer Doppelsechs lediglich eine taktische Möglichkeit, wenn z.B. im Spiel auf einen Rückstand reagiert werden muss. Und auch mit einer Doppelsechs kann man schließlich erfolgreich, offensiven Fußball spielen, wie wir in den vergangenen beiden Spielzeiten gezeigt haben. Und der Brezel sagt uns sogar wie: Zitat von BrezelMueller:
Schaltet die Mannschaft schnell um, ist es auch offensiv wirkungsvoll.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von LisbonLions am 01.08.2011 um 15:18 Uhr bearbeitet
01.08.2011 - 15:24 Uhr
Zitat von LisbonLions:
Zitat von BrezelMueller:
Wenn die Abläufe sitzen, ist ein Rautensystem stabil [...] Sitzen die Abläufe allerdings nicht, ist vor allem die Defensive das große Problem einer Raute.
Jede Formation funktioniert natürlich besser, wenn die Abläufe einstudiert sind.
Ich zweifle allerdings sehr stark daran, dass die Raute ein probates Mittel für die (aktuelle) Bundesliga ist. Selbst wenn die Abläufe stimmen, ist ein System mit einer Raute defensiv eher anfällig - offensiv steht und fällt die Qualität einer Raute viel zu sehr mit der der Qualität der Rautenspitze.
Bezogen auf unser Team würde ich explizit von einer Raute abraten. Wir haben viele Spieler, deren Qualitäten ich besonders auf der offensiven Außenbahn sehe (Nicolai Müller, Stieber, Risse). Als Kandidaten für die Halbpositionen in einer Raute, sehe ich sie dagegen überhaupt nicht.
Kann mich LisbonLions nur anschließen sehe das ganz genauso. Mit der Raute ist aktuell kaum noch was zu holen. Vor allem nicht gegen das viel gespielte 4231, da wird dann einfach ein 6er dem 10er aus der Raute auf die Füße gestellt und schon ist das System im Eimer.
Zitat von BrezelMueller:
Wenn die Abläufe sitzen, ist ein Rautensystem stabil [...] Sitzen die Abläufe allerdings nicht, ist vor allem die Defensive das große Problem einer Raute.
Jede Formation funktioniert natürlich besser, wenn die Abläufe einstudiert sind.
Ich zweifle allerdings sehr stark daran, dass die Raute ein probates Mittel für die (aktuelle) Bundesliga ist. Selbst wenn die Abläufe stimmen, ist ein System mit einer Raute defensiv eher anfällig - offensiv steht und fällt die Qualität einer Raute viel zu sehr mit der der Qualität der Rautenspitze.
Bezogen auf unser Team würde ich explizit von einer Raute abraten. Wir haben viele Spieler, deren Qualitäten ich besonders auf der offensiven Außenbahn sehe (Nicolai Müller, Stieber, Risse). Als Kandidaten für die Halbpositionen in einer Raute, sehe ich sie dagegen überhaupt nicht.
Kann mich LisbonLions nur anschließen sehe das ganz genauso. Mit der Raute ist aktuell kaum noch was zu holen. Vor allem nicht gegen das viel gespielte 4231, da wird dann einfach ein 6er dem 10er aus der Raute auf die Füße gestellt und schon ist das System im Eimer.
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