Der Ehemaligen Thread - Teil 6

Der nervige homo, der mich sonst uninteressierten hetero mit seiner Sexualität belästigt. Nur deshalb wählen manche homosexuellen ein offizielles Outting vor ihrem Umfeld (und wenn’s auch ne Bundeswehrtruppe ist), weil sie den heteros einfach gerne ihre sexualität aufdrängen wollen und nicht weil sie zuvor lange mit sich gerungen haben, weil die Gesellschaft eben noch nicht so tolerant ist, dass man es relativeren könnte.
Was ich auch nicht ganz verstehe, was hat die Geschichte der Weltreligionen mit einem Statement(tragen einer armbinde) für Akzeptanz und Toleranz gemeinsam? Wo sind den da die Schnittpunkte?
Nochmal, man kann sich gegen den Sinn und Zweck dieser Aktion aussprechen, aber dann darf man sich nicht wundern, dass es von einer toleranten und freien Gesellschaft kritisiert wird.
Und um nochmal speziell auf brekalo zurück zu kommen, es war das Verhalten und die Aussage eines jungen Heranwachsenden, man sollte da kein Fass aufmachen. Aber Kritik ist grundsätzlich dennoch angebracht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Neckarkrokodil am 28.08.2018 um 00:14 Uhr bearbeitet

Großkreutz über seine Karriere und seine Zeit vom VfB.

Der VfB hat sich meiner Meinung nach damals gegenüber einem Profi, der bei der Prügelei fast gestorben wäre, nur Tage später kalt und herzlos verhalten (ich weiß, das Großkreutz mit Jugendspielern in den Puff ging, aber das kann man in einer solchen Situation anders lösen). Der einzige, der damals menschlich angemessen reagiert hat, war Hannes Wolf.

Laut Gerichtsurteil hat er seine gegenüber frontal attackiert mit dem Zitat "dich lege ich um".

Zudem hat er die Außenwahrnehmung seines Arbeitgebers nachhaltig (und bewusst) beschädigt.

Die Art und Weise wie hier sauber ein Schlussstrich auf professioneller Ebene gezogen wurde ist für mich immer noch absolut richtig gewesen. Inwieweit er intern hinter den Kulissen weiter unterstützt wurde können wir alle natürlich nicht sagen aber ich glaube kaum, dass er seinen Spint geräumt hat und man ihn dann allein vom Hof hat fahren lassen.

Was medial abging ist wieder eine ganz andere Geschichte. Aber ihr könnt euch gerne ausmalen was passiert wäre, wenn der VfB a la "alles nicht so schlimm gewesen" dazu Stellung bezogen hätte. Großkreutz bezieht sich in seiner Aussage übrigens auch auf die Medienwelt und nicht auf den VfB. Dieser als VfB entgegenzutreten halte ich für einigermaßen aussichtslos. Die Sache mit den Jugendspielern wurde explizit nicht thematisiert. Deshalb war es richtig auch nicht weiter auf das mediale Echo einzugehen.

Ich habe das Gefühl, dass ihr Großkreutz immer noch ein wenig romantisch glorifiziert. Man kann sich für einen Verein engagieren ohne mit dessen Nachwuchsspielern um die Häuser zu ziehen und sich aktiv in Prügeleien zu begeben. Es war sein Verschulden, das ihn in diese Lage gebracht hat und er ist kein "Opfer der äußeren Umstände". Deshalb musste das professionelle Engagement bei uns mit diesem Fehlverhalten auch zwingend beendet werden und eine private intensive Betreuung folgen.

Das Interview erzeugt bei mir sogar das Gefühl, dass er immer noch nicht wirklich einsieht, dass er Fehler gemacht hat. Es gibt für mich sogar Anlass zu glauben, dass die Situation jederzeit wieder so passieren kann (es müsste nur einer seiner Kumpels in Streitereien verwickelt werden..).

Du liest die Quellen noch nicht mal. Es sind alles Aussagen von Wolf und nicht von Reschke oder Dietrich



Du hast noch nicht viel mit Führungskräften und deren Einstellung/Entlassung zu tun gehabt, oder? Anders kann ich mir deine Argumentation hier nicht erklären. Natürlich kosten Einstellungen und Entlassungen Geld. Aber der VfB ist eben auch nicht in der Lage Verträge zu diktieren sondern es ist immer das Ergebnis einer Verhandlung.


Reschke wollte Badstuber nicht weiter verpflichten sondern er kam auf Drängen von Korkut (siehe Quelle im Reschkethread)


Aluhut bitte wieder abnehmen. Nur weil Spieler im Kader sind, die man persönlich nicht mag, muss es nicht immer um Vetterleswirtschaft oder sonstige Seilschaften gehen. Gentner beispielsweise wurde von Wolf zunächst aus der Startelf genommen, hat sich aus sportlichen Gründen diesen Platz wieder erarbeitet und war in der letzten Rückrunde einer unserer stärksten (auch wenn vielen das nicht passt). Wieso unser Kader keine Perspektive hat weißt auch nur du selbst. Geh doch mal in die "Blick auf die Konkurrenz" Threads der anderen Vereine und frag dort nach was sie von Ascacibar, Maffeo, Sosa, Baumgartl, Pavard, Mangala, Gonzalez usw halten.

Nochmal: ich finde es außerordentlich wichtig Aussagen auch mal kritisch zu hinterfragen (Übrigens auch mal sich selbst). Aber irgendwann ist dann auch mal gut. Um den Bogen zu schließen: ich sehe einfach keine Belege dafür, dass Reschke und Dietrich auf einem persönlichen Feldzug zum Schaden des Vereins sind. Für die Entlassung aller Ehemaligen, egal ob Schindelmeiser, Wolf oder Korkut, gibt es gute objektive Gründe. Und so äußern sich die Beteiligten dazu auch selbst (Manche mehr, manche weniger).

In Teilen kann ich die Äußerungen nachvollziehen - auch wenn man ehrlicherweise sagen muss - sein taktisches Konzept habe ich auch nicht immer nachvollziehen können. Und ich kann mich auch an diverse Spiele in der letzten Hinrunde erinnern, in der Wolf acht defensive Spieler aufbot...

Vor allem - klar, wir haben vielleicht kurzfristig eine relativ alte Mannschaft. Aber bspw. im Gegensatz zu den Bayern haben wir mit Maffeo, Sosa, Baumgartl, auch MOK, Ascacibar, (Pavard), Thommy, Kopacz, Mangala, Donis, Akolo und Gonzales genug Spieler, die jetzt teilweise schon ordentlich Spielzeit erhalten und die alte Garde dann in ein, zwei Jahren ablösen können/ sollen. Von daher - ja, wir haben momentan eine "sehr erfahrene Mannschaft". Aber realistisch gesehen haben Gomez, Beck, Castro, Aogo etc. noch ein, zwei gute Jahre. Danach muss die nächste Generation übernehmen - und zu unserem Vorteil ist die zum größten Teil eben jetzt schon im Verein.

Ist halt Aufgabe des Trainers, die jüngeren Spieler so einzubauen, dass sie eben schon Spielzeit erhalten, aber dafür das Gleichgewicht in der Mannschaft nicht verloren geht. Daran ist Korkut halt gescheitert - aber ich sehe bei Weinzierl schon das Potential, das in den Griff zu bekommen.

Meistens im 4 - 1 - 4 - 1 oder 4 - 2 - 3 -1 mit asymetrischer Viererkette.

2. Liga:
Häufig ist unser LV (Insua) mit nach vorne (oft auch zentral) und dafür ist der RV (am Ende Pavard) hinten geblieben und eingerückt, so dass es eine 3er Kette war. Offensiv war es "okay", aber meistens wurden die Siege durch die deutlich höhere individuelle Klasse geholt und nicht durch taktische Meisterleistungen.
Das sieht man auch an den regelmäßig in letzter Minute gedrehten Spiele. Hinten standen wir meist stabil.

1. Liga:
Nach vorne ging hier überhaupt nichts mehr. Egal mit welcher Aufstellung wir gespielt hatten. Es war einfach kein offensiver Plan vorhanden.
Hinten weiterhin stabil, aber durch die besseren Gegner sind halt regelmäßig die Tore gegen uns gefallen.

Es lag aus meiner Sicht hauptsächlich an Terodde und dazu an Mané und nach dessen Verletzung an Maxim.

Einfach allgemein die individuelle Klasse.

Ist auch meiner Meinung nach der Grund gewesen weshalb in Liga 1 gar nichts mehr ging. Die Gegner waren gleich auf oder besser von der individuellen Klasse und ein sinnvolles offensiv Konzept gab es nicht.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Blvbb am 23.10.2018 um 14:13 Uhr bearbeitet

Nein, nicht wirklich.

Ja Terodde, Mané, Insua und mit Abstrichen Maxim, Gentner, Ginczek. Sehr viel Individuelle Qualität, die getragen hat, wenn sonst nichts ging.

Aber Hauptsache ne Meisterfeier mit 100.000 Leuten

Wenn du mich fragst, wer Meister wird...
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Christ am 23.10.2018 um 14:14 Uhr bearbeitet

Ich habe letztens einen älteren Artikel gesehen in dem Schindelmeiser bestätigt hat, dass noch 3 Stammspieler kommen sollten. Das sollte man nicht außer acht lassen. Die RV-Position stand bei Schindelmeiser durchaus auf seiner Agenda, er war es nämlich der zuerst den Kontakt mit Beck aufnahm, ihn aber zappeln lassen hat da er wohl größere Fische am Hacken hatte. Beck hat ja selbst bestätigt, dass es schon vor Reschke, also zu Beginn des Sommers lose Kontakte zum VfB gab. 3 Stammspieler sind nicht wenig und davon wäre wohl keiner für die IV oder den Sturm gewesen, da wir da schon ausreichend besetzt waren. Heißt er wollte noch 3 Spieler für Positionen auf denen wir Bedarf hatten holen und wie gesagt er hat schon zu 2.Liga-Zeiten bewiesen, dass er einer ist der auch am letzten Transfertag die Königstransfers schaukeln kann. Manchmal kommen die Wunschspieler da auch erst auf dem Markt. Mir ist so ne Strategie dann doch lieber als wenn man nur die C- oder D-Lösung holt nur weil man ungeduldig war. Es ist viel "hätte, wenn und aber" dabei, wir werden es wohl nie erfahren aber er hat nicht die Zeit bekommen die er sich verdient hat. Ich hoffe wir geben wenigstens Reschke jetzt diese Zeit.

Übrigens, Schindelmeiser hat ganz sicher nicht nur Talente verpflichtet, z.B mit Zieler und Badstuber hat er zwei ganz wichtige Stützen der letzten Saison verpflichtet. Und einen Mane von der zweiten Liga zu überzeugen ist wie ich finde auch einen großen Lob wert.

Schlussendlich fand ich Schindelmeiser seine Arbeit auch nicht überragend aber sie war so gut, dass man ihm einen Vertrauensvorschuss hätte geben können, wenn nicht gar müssen. Jetzt mal ehrlich, glaubst du den Schwachsinn den Dietrich nach Schindelmeisers Entlassung von sich gegeben hat? Das mit den nicht getätigten Transfers....Nein, das war einfach ein abgekartetes Spiel was menschlich v.a gegenüber Schindelmeiser unter aller Sau war und auch zeigt was für eine Person Dietrich ist. Als er hörte das Reschke frei ist hat ihn einfach die Gier gepackt. An sich ist ja ne gesunde Erfolgsgier nichts schlechtes aber wie gesagt die Art und Weise wie es durchgezogen wurde finde ich extrem fragwürdig. Egal obs schwer oder leicht war, er hat uns a) zurück in die Bundesliga geführt und b) das chronisch unruhige Umfeld so gut im Griff gehabt wie jahrelang keiner vor ihm, da hätte er wenigstens einen ehrenvolleren Abschied verdient gehabt. Auch wenn ich hier lese, wie manche ihm die Kompetenz absprechen ( damit meine ich nicht dich, finde ich es schon ein bisschen Respektlos. Klar hatte er Fehleinkäufe aber welcher Manager hat die nicht und dank ihm durften und dürfen wir uns auch an Talenten wie Pavard, Mangala oder Donis ( auch wenn ich von ihm nicht so viel halte wie die meisten hier im Forum) erfreuen.

Dann sollte Wolle mal schleunigst den Hörer in die Hand nehmen

Im Ernst: Der VfB braucht dringend frisches Blut, mal wieder, und das nicht nur auf dem Rasen sondern auch in wichtigen Entscheidungspositionen und mit Klinsmann ist da jemand der an mehreren Stationen über die letzten Jahre bewiesen hat dass er Strukturen schaffen kann. Und dann ist der auch noch Schwabe, Ur-VfBler, hat naturgemäß ein riesiges Netzwerk und hat, und ich glaube Loddar das, grade auch Zeit und Bock (hat er ja selbst auch schon irgendwo ganz subtil angedeutet).
Das wäre grobfahrlässig, ja fast schon vereinsschädigend, so eine Gelegenheit verstreichen zu lassen. Gründe dafür könnten wenn dann eigentlich auch nur persönliche Empfindlichkeiten in Bezug auf Macht-/Gewaltenteilung sein und deswegen habe ich da wirklich bedenken dass Dietrich und Reschke da keine Lust drauf haben, das wäre so ein typisches VfB-Problem.

Dietrich an der Spitze, dann Klinsmann als bereichsübergreifender Sportlicher Leiter mit Hauptaufgabengebiet Neustrukturierung und Reschke als Scout- und Kaderplaner.
Ich bin immer Fan davon Kompetenzen und Verantwortungen auf genügend Schultern zu verteilen, und die aktuelle Two-Man-Show macht halt keinen guten Eindruck. Reschke scheint überfordert alles unter einen Hut zu bekommen, und das kann man ja nichtmal ankreiden weil er ja ein riesiges Aufgabengebiet hat und auf einem großen und wichtigen Teil davon ein Newbie ist, was man ankreiden kann ist dass er halt scheinbar trotzdem zufrieden ist, ins Blaue spekuliert aus Machtgründen.
Ein Mann mehr, der die Bereiche abdeckt die die anderen nicht drauf haben, macht da mMn mehr als Sinn und ist ein einfacher logischer Schritt.

Dazu hast du dann eben für die ganzen Versuche dem VfB ein Gesicht zu geben (Stichwort: Corporate Identity) genau das: Ein Gesicht mit dem sich jeder identifizieren kann.