| Geburtsdatum | 19.07.1996 |
|---|---|
| Alter | 30 |
| Nat. |
Deutschland |
| Größe | 1,79m |
| Vertrag bis | 30.06.2029 |
| Position | Mittelstürmer |
| Fuß | beidfüßig |
| Akt. Verein | VfB Stuttgart |
Leistungsdaten: 25/26
| Wettbewerb | wettbewerb | ||||
|---|---|---|---|---|---|
| Insgesamt | 46 | 25 | 14 | ||
![]() | Bundesliga | 29 | 19 | 6 | |
![]() | Europa League | 10 | 3 | 6 | |
![]() | DFB-Pokal | 6 | 3 | 2 | |
![]() | DFL-Supercup | 1 | - | - | |
Deniz Undav [26]
02.08.2023 - 19:20 Uhr
30.06.2026 - 19:42 Uhr
Zitat von Polanski
Undav nach 130 Minuten + 11er Schießen als einzigen(!) vor den Bus zu werfen ist charakterlich nicht die unterste Schublade. Das ist nochmal ein gutes Stück darunter.
Abgesehen davon, abspielen wäre wahrscheinlich die bessere Option gewesen:
https://i.postimg.cc/m2ctPyY9/undav.jpg
Undav nach 130 Minuten + 11er Schießen als einzigen(!) vor den Bus zu werfen ist charakterlich nicht die unterste Schublade. Das ist nochmal ein gutes Stück darunter.
Abgesehen davon, abspielen wäre wahrscheinlich die bessere Option gewesen:
https://i.postimg.cc/m2ctPyY9/undav.jpg
Alleine schon dass wir uns über diese Szene als eine der Schlüsselszenen unterhalten müssen, zeigt doch wie schlecht die gesamte Mannschaft gestern aufgetreten ist. Selbstverständlich kann man jetzt im Nachhinein sagen, dass es hier besser gewesen wäre abzuspielen. Das stimmt vermutlich auch. Aber man muss sich vor Augen halten, dass Undav bei uns deswegen so viele Tore schießt, weil er auch viele Abschlüsse nimmt. Das ist sein Naturell, er ist ja regelmäßig derjenige, der die meisten Abschlüsse pro Spiel hat. Wenn etwas nicht funktioniert, dann klappt es eben beim nächsten Mal. Und warum ist das so? Weil der VfB in jedem Spiel - vor allem auch in Spielen gegen qualitativ schlechtere Gegner - sehr viele Chancen kreiert. Da ist es völlig egal, dass ein Schuss daneben geht.
Hier hingegen war das der einzige Abschluss in der ersten Halbzeit, wenn ich mich nicht täusche. Da kann ich mich also entweder darüber aufregen, dass Undav mal nicht mit dem ersten Abschluss direkt trifft oder ich kann selbstkritisch hinterfragen, warum zur Hölle man gegen eine Mannschaft, die gegen die USA 4 Stück kassiert, keine Chancen herausspielt. Eigentlich sollte man vom Bundestrainer erwarten, dass er weiß, was für ein Spieler Undav ist und welche Stärken und Schwächen er hat. Und dieses Freche, Selbstbewusste gehört nunmal dazu. Ihm das vorzuwerfen, finde ich mal wieder daneben. Aber nun gut, so ist es eben.
Aber Undav war ja auch nicht der Einzige, den Nagelsmann mit seinem dämlichen System seiner Stärken beraubt hat. Sonst hätte man sich noch Chancen erspielt. Im Grunde ist das auch der große Unterschied zu den anderen Weltmeisterschaften, bei denen man früh ausgeschieden ist: Da hatte man noch zahlreiche Chancen, die man nicht verwerten konnte, dieses Jahr gab es kaum Tormöglichkeiten. Man kann -im Gegensatz zu früher - nicht mal sagen, dass man Pech hatte. Es war einfach eine grauenhafte Leistung.
30.06.2026 - 19:52 Uhr
Zitat von Sonderbarer_84
Alleine schon dass wir uns über diese Szene als eine der Schlüsselszenen unterhalten müssen, zeigt doch wie schlecht die gesamte Mannschaft gestern aufgetreten ist. Selbstverständlich kann man jetzt im Nachhinein sagen, dass es hier besser gewesen wäre abzuspielen. Das stimmt vermutlich auch. Aber man muss sich vor Augen halten, dass Undav bei uns deswegen so viele Tore schießt, weil er auch viele Abschlüsse nimmt. Das ist sein Naturell, er ist ja regelmäßig derjenige, der die meisten Abschlüsse pro Spiel hat. Wenn etwas nicht funktioniert, dann klappt es eben beim nächsten Mal. Und warum ist das so? Weil der VfB in jedem Spiel - vor allem auch in Spielen gegen qualitativ schlechtere Gegner - sehr viele Chancen kreiert. Da ist es völlig egal, dass ein Schuss daneben geht.
Hier hingegen war das der einzige Abschluss in der ersten Halbzeit, wenn ich mich nicht täusche. Da kann ich mich also entweder darüber aufregen, dass Undav mal nicht mit dem ersten Abschluss direkt trifft oder ich kann selbstkritisch hinterfragen, warum zur Hölle man gegen eine Mannschaft, die gegen die USA 4 Stück kassiert, keine Chancen herausspielt. Eigentlich sollte man vom Bundestrainer erwarten, dass er weiß, was für ein Spieler Undav ist und welche Stärken und Schwächen er hat. Und dieses Freche, Selbstbewusste gehört nunmal dazu. Ihm das vorzuwerfen, finde ich mal wieder daneben. Aber nun gut, so ist es eben.
Aber Undav war ja auch nicht der Einzige, den Nagelsmann mit seinem dämlichen System seiner Stärken beraubt hat. Sonst hätte man sich noch Chancen erspielt. Im Grunde ist das auch der große Unterschied zu den anderen Weltmeisterschaften, bei denen man früh ausgeschieden ist: Da hatte man noch zahlreiche Chancen, die man nicht verwerten konnte, dieses Jahr gab es kaum Tormöglichkeiten. Man kann -im Gegensatz zu früher - nicht mal sagen, dass man Pech hatte. Es war einfach eine grauenhafte Leistung.
Zitat von Polanski
Undav nach 130 Minuten + 11er Schießen als einzigen(!) vor den Bus zu werfen ist charakterlich nicht die unterste Schublade. Das ist nochmal ein gutes Stück darunter.
Abgesehen davon, abspielen wäre wahrscheinlich die bessere Option gewesen:
https://i.postimg.cc/m2ctPyY9/undav.jpg
Undav nach 130 Minuten + 11er Schießen als einzigen(!) vor den Bus zu werfen ist charakterlich nicht die unterste Schublade. Das ist nochmal ein gutes Stück darunter.
Abgesehen davon, abspielen wäre wahrscheinlich die bessere Option gewesen:
https://i.postimg.cc/m2ctPyY9/undav.jpg
Alleine schon dass wir uns über diese Szene als eine der Schlüsselszenen unterhalten müssen, zeigt doch wie schlecht die gesamte Mannschaft gestern aufgetreten ist. Selbstverständlich kann man jetzt im Nachhinein sagen, dass es hier besser gewesen wäre abzuspielen. Das stimmt vermutlich auch. Aber man muss sich vor Augen halten, dass Undav bei uns deswegen so viele Tore schießt, weil er auch viele Abschlüsse nimmt. Das ist sein Naturell, er ist ja regelmäßig derjenige, der die meisten Abschlüsse pro Spiel hat. Wenn etwas nicht funktioniert, dann klappt es eben beim nächsten Mal. Und warum ist das so? Weil der VfB in jedem Spiel - vor allem auch in Spielen gegen qualitativ schlechtere Gegner - sehr viele Chancen kreiert. Da ist es völlig egal, dass ein Schuss daneben geht.
Hier hingegen war das der einzige Abschluss in der ersten Halbzeit, wenn ich mich nicht täusche. Da kann ich mich also entweder darüber aufregen, dass Undav mal nicht mit dem ersten Abschluss direkt trifft oder ich kann selbstkritisch hinterfragen, warum zur Hölle man gegen eine Mannschaft, die gegen die USA 4 Stück kassiert, keine Chancen herausspielt. Eigentlich sollte man vom Bundestrainer erwarten, dass er weiß, was für ein Spieler Undav ist und welche Stärken und Schwächen er hat. Und dieses Freche, Selbstbewusste gehört nunmal dazu. Ihm das vorzuwerfen, finde ich mal wieder daneben. Aber nun gut, so ist es eben.
Aber Undav war ja auch nicht der Einzige, den Nagelsmann mit seinem dämlichen System seiner Stärken beraubt hat. Sonst hätte man sich noch Chancen erspielt. Im Grunde ist das auch der große Unterschied zu den anderen Weltmeisterschaften, bei denen man früh ausgeschieden ist: Da hatte man noch zahlreiche Chancen, die man nicht verwerten konnte, dieses Jahr gab es kaum Tormöglichkeiten. Man kann -im Gegensatz zu früher - nicht mal sagen, dass man Pech hatte. Es war einfach eine grauenhafte Leistung.
Undav jetzt Eigensinn vorzuwerfen, weil er einmal nicht abgespielt hat, ist ja hanebüchen. Gerade Undav hat fast immer das Auge für den Mitspieler. Das er das jetzt in einer Situation mal nicht hatte...sowas passiert halt im Eifer des Gefechts.
Nach so einer schwachen Leistungen praktisch des gesamten Teams einen Einzelnen rauszupicken, ist nicht okay.
30.06.2026 - 20:53 Uhr
Für Deniz tut mir das Debakel am meisten leid. Es hätte seine WM werden können, er hat zwei fantastische Leistungen gegen Curacao und die Elfenbeinküste gezeigt. Aber das blöde Nagelsmann-Gehabe mitsamt dessen missratener Taktik und "er kann nur Joker"-Gerede hat ihn über Gebühr belastet. Um Deniz optimal zur Geltung zu bringen, hätte Nagelsmann ihn schon längst einbinden müssen. Er hätte - wie das ganze Team - einen Trainer gebraucht, dem die Arroganz und das Ego nicht aus den Ohren raustropfen, sondern der die Demut hat, als Nationaltrainer die Spieler so einzusetzen, dass sie - und nicht er, der Trainer - am besten glänzen. Verdammt schade.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von maramedes am 30.06.2026 um 20:54 Uhr bearbeitet
30.06.2026 - 22:04 Uhr
Der VfB sollte ein Stadionverbot für Nagelsmann aussprechen, erst recht, falls er im Amt bleiben sollte.
30.06.2026 - 22:23 Uhr
Zitat von asc71
Das Abstruse an der ganzen Geschichte ist ja, dass die Aufmerksamkeit um Undav erst dadurch gesteigert wurde, dass Nagelsmann ihn nicht nominieren wollte. Weil sich jeder gefragt hat, warum er mit dem treffsichersten deutschen Stürmer nichts anfangen kann, haben sich Presse und Fans für Undav interessiert und teils auch solidarisiert. Hätte er ihn gleich im Kader gehabt, wäre das nie so hochgekocht.
Zitat von Baginski
Da ist ganz offensichtlich das Tischtuch zerschnitten zwischen Deniz und unserem (noch-) Bundesjuli.
Ich bin da ganz bei jalt: es drehte sich in der Rückrunde vieles um Undav, die Aufmerksamkeit lag bei ihm. Das konnte der Julian nicht haben. Irgendwann aber kam er schlicht und einfach nicht mehr um Undav herum - weil der nun mal der beste deutsche Stürmer / Scorer ist. Also bringt er ihn notgedrungen in Stuttgart und nun ja - in der Nachspielzeit macht eben jener Undav das Tor....
Da ist ganz offensichtlich das Tischtuch zerschnitten zwischen Deniz und unserem (noch-) Bundesjuli.
Ich bin da ganz bei jalt: es drehte sich in der Rückrunde vieles um Undav, die Aufmerksamkeit lag bei ihm. Das konnte der Julian nicht haben. Irgendwann aber kam er schlicht und einfach nicht mehr um Undav herum - weil der nun mal der beste deutsche Stürmer / Scorer ist. Also bringt er ihn notgedrungen in Stuttgart und nun ja - in der Nachspielzeit macht eben jener Undav das Tor....
Das Abstruse an der ganzen Geschichte ist ja, dass die Aufmerksamkeit um Undav erst dadurch gesteigert wurde, dass Nagelsmann ihn nicht nominieren wollte. Weil sich jeder gefragt hat, warum er mit dem treffsichersten deutschen Stürmer nichts anfangen kann, haben sich Presse und Fans für Undav interessiert und teils auch solidarisiert. Hätte er ihn gleich im Kader gehabt, wäre das nie so hochgekocht.
Ganz genau! Er hätte ihn ja nicht mal hofieren müssen, wie er das mit seinen ehemaligen Schützlingen der Bayern macht. Er hätte Undav einfach mal fair behandeln sollen. Nicht mehr und nicht weniger. Einfach mal anrufen im Frühjahr , als Undav in jedem Spiel das Tor traf. Einfach ein respektvoller Umgang miteinander. Aber wie du schon sagst: die Medien sehen die nackten Zahlen und solidarisieren sich im Zweifel mit Undav.
Ich hoffe, dass Deniz sich jetzt ein paar Wochen erholen kann und dann voll angreifen kann. Der Urlaub sei ihm nach dieser außergewöhnlichen Saison mehr als gegönnt!
02.07.2026 - 00:42 Uhr
Stimmt, er hätte ihn einfach respektvoll behandeln müssen, so wie es dem besten deutschen Torjäger gebührt. Er hätte Deniz Vertrauen entgegenbringen müssen, so wie es ein S. Hoeneß macht, er hätte es zurückbekommen. Stattdessen ist Deniz von Nagelsmann vor Spielen verbal an- und nach Spielen immer wieder abgeschossen worden. Und warum? Einfach weil er nicht in Nagelsmanns ach so geniale Pläne aka Taktik-Luftschlösser gepasst hat. Irre, welcher Trainer macht so was, Spieler, die ihm verdammt nützlich sein können, ohne Not derart in Frage zu stellen? Schade um die WM, so schade für Deniz, aber einfach auch komplett vercoacht, dieses Turnier.
02.07.2026 - 01:14 Uhr
Zitat von maramedes
Stimmt, er hätte ihn einfach respektvoll behandeln müssen, so wie es dem besten deutschen Torjäger gebührt. Er hätte Deniz Vertrauen entgegenbringen müssen, so wie es ein S. Hoeneß macht, er hätte es zurückbekommen. Stattdessen ist Deniz von Nagelsmann vor Spielen verbal an- und nach Spielen immer wieder abgeschossen worden. Und warum? Einfach weil er nicht in Nagelsmanns ach so geniale Pläne aka Taktik-Luftschlösser gepasst hat. Irre, welcher Trainer macht so was, Spieler, die ihm verdammt nützlich sein können, ohne Not derart in Frage zu stellen? Schade um die WM, so schade für Deniz, aber einfach auch komplett vercoacht, dieses Turnier.
Stimmt, er hätte ihn einfach respektvoll behandeln müssen, so wie es dem besten deutschen Torjäger gebührt. Er hätte Deniz Vertrauen entgegenbringen müssen, so wie es ein S. Hoeneß macht, er hätte es zurückbekommen. Stattdessen ist Deniz von Nagelsmann vor Spielen verbal an- und nach Spielen immer wieder abgeschossen worden. Und warum? Einfach weil er nicht in Nagelsmanns ach so geniale Pläne aka Taktik-Luftschlösser gepasst hat. Irre, welcher Trainer macht so was, Spieler, die ihm verdammt nützlich sein können, ohne Not derart in Frage zu stellen? Schade um die WM, so schade für Deniz, aber einfach auch komplett vercoacht, dieses Turnier.
Es wird ja auch jetzt berichtet, dass die Mannschaft auch irritiert war wie Undav behandelt wurde. Das hätte mich auch gewundert, wenn dem nicht so gewesen wäre.
Denn die Spieler wollen erfolgreich sein, insbesondere nach den letzten Turnieren. Und sie haben ein Gefühl dafür, mit welchen Mitspielern sie am ehesten erfolgreich sein werden. Und wenn Du vorne dann einen Spieler drin hast, der Dir gefühlt Tore und Scorer garantiert, dann wirst Du Dich auch als Mitspieler fragen, warum der wieder und wieder vom Trainer demontiert wird. Und so sei es eben auf ziemliche Befremdung gestoßen, dass Undav nach den überragenden Leistungen gegen Elfenbeinküste (und davor Curacao) spätestens gegen Ecuador nicht endlich mal von Anfang an randurfte.
D.h. auch nicht, dass sie Undav jetzt lieber mögen als Sané oder irgendjemand anderen. Aber sie sehen halt, wer den Erfolg wahrscheinlicher macht durch seine Tore und wer ihn unwahrscheinlicher macht durch seine Ineffektivität. Es ist ja nicht das Sommerferienprogramm, wo auf der Urkunde steht, "hat sich bemüht und fleißig mitgemacht".
Dieser Beitrag wurde zuletzt von justalittlethought am 02.07.2026 um 01:34 Uhr bearbeitet
02.07.2026 - 10:38 Uhr
Zitat von justalittlethought
Es wird ja auch jetzt berichtet, dass die Mannschaft auch irritiert war wie Undav behandelt wurde. Das hätte mich auch gewundert, wenn dem nicht so gewesen wäre.
Denn die Spieler wollen erfolgreich sein, insbesondere nach den letzten Turnieren. Und sie haben ein Gefühl dafür, mit welchen Mitspielern sie am ehesten erfolgreich sein werden. Und wenn Du vorne dann einen Spieler drin hast, der Dir gefühlt Tore und Scorer garantiert, dann wirst Du Dich auch als Mitspieler fragen, warum der wieder und wieder vom Trainer demontiert wird. Und so sei es eben auf ziemliche Befremdung gestoßen, dass Undav nach den überragenden Leistungen gegen Elfenbeinküste (und davor Curacao) spätestens gegen Ecuador nicht endlich mal von Anfang an randurfte.
D.h. auch nicht, dass sie Undav jetzt lieber mögen als Sané oder irgendjemand anderen. Aber sie sehen halt, wer den Erfolg wahrscheinlicher macht durch seine Tore und wer ihn unwahrscheinlicher macht durch seine Ineffektivität. Es ist ja nicht das Sommerferienprogramm, wo auf der Urkunde steht, "hat sich bemüht und fleißig mitgemacht".
Zitat von maramedes
Stimmt, er hätte ihn einfach respektvoll behandeln müssen, so wie es dem besten deutschen Torjäger gebührt. Er hätte Deniz Vertrauen entgegenbringen müssen, so wie es ein S. Hoeneß macht, er hätte es zurückbekommen. Stattdessen ist Deniz von Nagelsmann vor Spielen verbal an- und nach Spielen immer wieder abgeschossen worden. Und warum? Einfach weil er nicht in Nagelsmanns ach so geniale Pläne aka Taktik-Luftschlösser gepasst hat. Irre, welcher Trainer macht so was, Spieler, die ihm verdammt nützlich sein können, ohne Not derart in Frage zu stellen? Schade um die WM, so schade für Deniz, aber einfach auch komplett vercoacht, dieses Turnier.
Stimmt, er hätte ihn einfach respektvoll behandeln müssen, so wie es dem besten deutschen Torjäger gebührt. Er hätte Deniz Vertrauen entgegenbringen müssen, so wie es ein S. Hoeneß macht, er hätte es zurückbekommen. Stattdessen ist Deniz von Nagelsmann vor Spielen verbal an- und nach Spielen immer wieder abgeschossen worden. Und warum? Einfach weil er nicht in Nagelsmanns ach so geniale Pläne aka Taktik-Luftschlösser gepasst hat. Irre, welcher Trainer macht so was, Spieler, die ihm verdammt nützlich sein können, ohne Not derart in Frage zu stellen? Schade um die WM, so schade für Deniz, aber einfach auch komplett vercoacht, dieses Turnier.
Es wird ja auch jetzt berichtet, dass die Mannschaft auch irritiert war wie Undav behandelt wurde. Das hätte mich auch gewundert, wenn dem nicht so gewesen wäre.
Denn die Spieler wollen erfolgreich sein, insbesondere nach den letzten Turnieren. Und sie haben ein Gefühl dafür, mit welchen Mitspielern sie am ehesten erfolgreich sein werden. Und wenn Du vorne dann einen Spieler drin hast, der Dir gefühlt Tore und Scorer garantiert, dann wirst Du Dich auch als Mitspieler fragen, warum der wieder und wieder vom Trainer demontiert wird. Und so sei es eben auf ziemliche Befremdung gestoßen, dass Undav nach den überragenden Leistungen gegen Elfenbeinküste (und davor Curacao) spätestens gegen Ecuador nicht endlich mal von Anfang an randurfte.
D.h. auch nicht, dass sie Undav jetzt lieber mögen als Sané oder irgendjemand anderen. Aber sie sehen halt, wer den Erfolg wahrscheinlicher macht durch seine Tore und wer ihn unwahrscheinlicher macht durch seine Ineffektivität. Es ist ja nicht das Sommerferienprogramm, wo auf der Urkunde steht, "hat sich bemüht und fleißig mitgemacht".
Dazu sei auch noch gesagt, dass sich bei aller Kritik gegen Sané z.B. das ja nicht gegen ihn (oder andere Kritisierte) als Person richtet. Wenn ich Sané wäre, hätte ich ja auch das Positive vom Bundestrainer alles angenommen und gespielt, wäre ja blöd, wenn nicht.
02.07.2026 - 11:53 Uhr
Zitat von Asahel
Dazu sei auch noch gesagt, dass sich bei aller Kritik gegen Sané z.B. das ja nicht gegen ihn (oder andere Kritisierte) als Person richtet. Wenn ich Sané wäre, hätte ich ja auch das Positive vom Bundestrainer alles angenommen und gespielt, wäre ja blöd, wenn nicht.
Zitat von justalittlethought
Es wird ja auch jetzt berichtet, dass die Mannschaft auch irritiert war wie Undav behandelt wurde. Das hätte mich auch gewundert, wenn dem nicht so gewesen wäre.
Denn die Spieler wollen erfolgreich sein, insbesondere nach den letzten Turnieren. Und sie haben ein Gefühl dafür, mit welchen Mitspielern sie am ehesten erfolgreich sein werden. Und wenn Du vorne dann einen Spieler drin hast, der Dir gefühlt Tore und Scorer garantiert, dann wirst Du Dich auch als Mitspieler fragen, warum der wieder und wieder vom Trainer demontiert wird. Und so sei es eben auf ziemliche Befremdung gestoßen, dass Undav nach den überragenden Leistungen gegen Elfenbeinküste (und davor Curacao) spätestens gegen Ecuador nicht endlich mal von Anfang an randurfte.
D.h. auch nicht, dass sie Undav jetzt lieber mögen als Sané oder irgendjemand anderen. Aber sie sehen halt, wer den Erfolg wahrscheinlicher macht durch seine Tore und wer ihn unwahrscheinlicher macht durch seine Ineffektivität. Es ist ja nicht das Sommerferienprogramm, wo auf der Urkunde steht, "hat sich bemüht und fleißig mitgemacht".
Zitat von maramedes
Stimmt, er hätte ihn einfach respektvoll behandeln müssen, so wie es dem besten deutschen Torjäger gebührt. Er hätte Deniz Vertrauen entgegenbringen müssen, so wie es ein S. Hoeneß macht, er hätte es zurückbekommen. Stattdessen ist Deniz von Nagelsmann vor Spielen verbal an- und nach Spielen immer wieder abgeschossen worden. Und warum? Einfach weil er nicht in Nagelsmanns ach so geniale Pläne aka Taktik-Luftschlösser gepasst hat. Irre, welcher Trainer macht so was, Spieler, die ihm verdammt nützlich sein können, ohne Not derart in Frage zu stellen? Schade um die WM, so schade für Deniz, aber einfach auch komplett vercoacht, dieses Turnier.
Stimmt, er hätte ihn einfach respektvoll behandeln müssen, so wie es dem besten deutschen Torjäger gebührt. Er hätte Deniz Vertrauen entgegenbringen müssen, so wie es ein S. Hoeneß macht, er hätte es zurückbekommen. Stattdessen ist Deniz von Nagelsmann vor Spielen verbal an- und nach Spielen immer wieder abgeschossen worden. Und warum? Einfach weil er nicht in Nagelsmanns ach so geniale Pläne aka Taktik-Luftschlösser gepasst hat. Irre, welcher Trainer macht so was, Spieler, die ihm verdammt nützlich sein können, ohne Not derart in Frage zu stellen? Schade um die WM, so schade für Deniz, aber einfach auch komplett vercoacht, dieses Turnier.
Es wird ja auch jetzt berichtet, dass die Mannschaft auch irritiert war wie Undav behandelt wurde. Das hätte mich auch gewundert, wenn dem nicht so gewesen wäre.
Denn die Spieler wollen erfolgreich sein, insbesondere nach den letzten Turnieren. Und sie haben ein Gefühl dafür, mit welchen Mitspielern sie am ehesten erfolgreich sein werden. Und wenn Du vorne dann einen Spieler drin hast, der Dir gefühlt Tore und Scorer garantiert, dann wirst Du Dich auch als Mitspieler fragen, warum der wieder und wieder vom Trainer demontiert wird. Und so sei es eben auf ziemliche Befremdung gestoßen, dass Undav nach den überragenden Leistungen gegen Elfenbeinküste (und davor Curacao) spätestens gegen Ecuador nicht endlich mal von Anfang an randurfte.
D.h. auch nicht, dass sie Undav jetzt lieber mögen als Sané oder irgendjemand anderen. Aber sie sehen halt, wer den Erfolg wahrscheinlicher macht durch seine Tore und wer ihn unwahrscheinlicher macht durch seine Ineffektivität. Es ist ja nicht das Sommerferienprogramm, wo auf der Urkunde steht, "hat sich bemüht und fleißig mitgemacht".
Dazu sei auch noch gesagt, dass sich bei aller Kritik gegen Sané z.B. das ja nicht gegen ihn (oder andere Kritisierte) als Person richtet. Wenn ich Sané wäre, hätte ich ja auch das Positive vom Bundestrainer alles angenommen und gespielt, wäre ja blöd, wenn nicht.
Ja, ich mache ihm in Bezug auf die WM wenig Vorwürfe. Er scheint ein netter Typ zu sein, war engagiert (defensiv mehr als in vielen Jahren zu vor), aber halt nach vorne ineffektiv. Das macht er ja nicht mit Absicht.
Was ich allerdings kritisch sehe, ist sein Wechsel in die Türkei vor einem Jahr für ein paar Euro mehr, obwohl er hätte bei Bayern bleiben können. Wettkampfpraxis (und vermutlich bei Bayern unter Kompany auch Trainingspraxis) auf höchstem Niveau (Top5-Liga) ist natürlich schon eine bessere Voraussetzung für Leistungen auf Toniveau, als wenn man jetzt in eine Liga geht, wo bis auf die ersten 4 Vereine das NIveau schon sehr überschaubar ist und viele Gegner auf Zweitliganiveau agieren. Natürlich kann Sané auch schwach spielen, wenn er regelmäßig bei Bayern spielte, aber man kann schon konstatieren, dass das schwächere Niveau in der Türkei ihm nicht geholfen hat. Bei der WM gewann er kaum ein Dribbling. Das tat er bei Bayern zumindest an guten Tagen schon noch.
02.07.2026 - 18:40 Uhr
Zitat von Soisches
Undav jetzt Eigensinn vorzuwerfen, weil er einmal nicht abgespielt hat, ist ja hanebüchen. Gerade Undav hat fast immer das Auge für den Mitspieler. Das er das jetzt in einer Situation mal nicht hatte...sowas passiert halt im Eifer des Gefechts.
Nach so einer schwachen Leistungen praktisch des gesamten Teams einen Einzelnen rauszupicken, ist nicht okay.
Zitat von Sonderbarer_84
Alleine schon dass wir uns über diese Szene als eine der Schlüsselszenen unterhalten müssen, zeigt doch wie schlecht die gesamte Mannschaft gestern aufgetreten ist. Selbstverständlich kann man jetzt im Nachhinein sagen, dass es hier besser gewesen wäre abzuspielen. Das stimmt vermutlich auch. Aber man muss sich vor Augen halten, dass Undav bei uns deswegen so viele Tore schießt, weil er auch viele Abschlüsse nimmt. Das ist sein Naturell, er ist ja regelmäßig derjenige, der die meisten Abschlüsse pro Spiel hat. Wenn etwas nicht funktioniert, dann klappt es eben beim nächsten Mal. Und warum ist das so? Weil der VfB in jedem Spiel - vor allem auch in Spielen gegen qualitativ schlechtere Gegner - sehr viele Chancen kreiert. Da ist es völlig egal, dass ein Schuss daneben geht.
Hier hingegen war das der einzige Abschluss in der ersten Halbzeit, wenn ich mich nicht täusche. Da kann ich mich also entweder darüber aufregen, dass Undav mal nicht mit dem ersten Abschluss direkt trifft oder ich kann selbstkritisch hinterfragen, warum zur Hölle man gegen eine Mannschaft, die gegen die USA 4 Stück kassiert, keine Chancen herausspielt. Eigentlich sollte man vom Bundestrainer erwarten, dass er weiß, was für ein Spieler Undav ist und welche Stärken und Schwächen er hat. Und dieses Freche, Selbstbewusste gehört nunmal dazu. Ihm das vorzuwerfen, finde ich mal wieder daneben. Aber nun gut, so ist es eben.
Aber Undav war ja auch nicht der Einzige, den Nagelsmann mit seinem dämlichen System seiner Stärken beraubt hat. Sonst hätte man sich noch Chancen erspielt. Im Grunde ist das auch der große Unterschied zu den anderen Weltmeisterschaften, bei denen man früh ausgeschieden ist: Da hatte man noch zahlreiche Chancen, die man nicht verwerten konnte, dieses Jahr gab es kaum Tormöglichkeiten. Man kann -im Gegensatz zu früher - nicht mal sagen, dass man Pech hatte. Es war einfach eine grauenhafte Leistung.
Zitat von Polanski
Undav nach 130 Minuten + 11er Schießen als einzigen(!) vor den Bus zu werfen ist charakterlich nicht die unterste Schublade. Das ist nochmal ein gutes Stück darunter.
Abgesehen davon, abspielen wäre wahrscheinlich die bessere Option gewesen:
https://i.postimg.cc/m2ctPyY9/undav.jpg
Undav nach 130 Minuten + 11er Schießen als einzigen(!) vor den Bus zu werfen ist charakterlich nicht die unterste Schublade. Das ist nochmal ein gutes Stück darunter.
Abgesehen davon, abspielen wäre wahrscheinlich die bessere Option gewesen:
https://i.postimg.cc/m2ctPyY9/undav.jpg
Alleine schon dass wir uns über diese Szene als eine der Schlüsselszenen unterhalten müssen, zeigt doch wie schlecht die gesamte Mannschaft gestern aufgetreten ist. Selbstverständlich kann man jetzt im Nachhinein sagen, dass es hier besser gewesen wäre abzuspielen. Das stimmt vermutlich auch. Aber man muss sich vor Augen halten, dass Undav bei uns deswegen so viele Tore schießt, weil er auch viele Abschlüsse nimmt. Das ist sein Naturell, er ist ja regelmäßig derjenige, der die meisten Abschlüsse pro Spiel hat. Wenn etwas nicht funktioniert, dann klappt es eben beim nächsten Mal. Und warum ist das so? Weil der VfB in jedem Spiel - vor allem auch in Spielen gegen qualitativ schlechtere Gegner - sehr viele Chancen kreiert. Da ist es völlig egal, dass ein Schuss daneben geht.
Hier hingegen war das der einzige Abschluss in der ersten Halbzeit, wenn ich mich nicht täusche. Da kann ich mich also entweder darüber aufregen, dass Undav mal nicht mit dem ersten Abschluss direkt trifft oder ich kann selbstkritisch hinterfragen, warum zur Hölle man gegen eine Mannschaft, die gegen die USA 4 Stück kassiert, keine Chancen herausspielt. Eigentlich sollte man vom Bundestrainer erwarten, dass er weiß, was für ein Spieler Undav ist und welche Stärken und Schwächen er hat. Und dieses Freche, Selbstbewusste gehört nunmal dazu. Ihm das vorzuwerfen, finde ich mal wieder daneben. Aber nun gut, so ist es eben.
Aber Undav war ja auch nicht der Einzige, den Nagelsmann mit seinem dämlichen System seiner Stärken beraubt hat. Sonst hätte man sich noch Chancen erspielt. Im Grunde ist das auch der große Unterschied zu den anderen Weltmeisterschaften, bei denen man früh ausgeschieden ist: Da hatte man noch zahlreiche Chancen, die man nicht verwerten konnte, dieses Jahr gab es kaum Tormöglichkeiten. Man kann -im Gegensatz zu früher - nicht mal sagen, dass man Pech hatte. Es war einfach eine grauenhafte Leistung.
Undav jetzt Eigensinn vorzuwerfen, weil er einmal nicht abgespielt hat, ist ja hanebüchen. Gerade Undav hat fast immer das Auge für den Mitspieler. Das er das jetzt in einer Situation mal nicht hatte...sowas passiert halt im Eifer des Gefechts.
Nach so einer schwachen Leistungen praktisch des gesamten Teams einen Einzelnen rauszupicken, ist nicht okay.
Das sehe ich genauso. Natürlich hätte man die Situation auch anders lösen können, aber gerade zu Beginn eines Spieles kann man mal etwas wagen. Undav ist trotz allem einer der wenigen positiven Erscheinungen des deutschen Teams bei der WM. Mit ihm wird der VfB in der neuen Saison noch viel Freude haben (prophezeie ich mal😉)
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