Christian Lell

Die Kommentatoren habe ich angeführt, da sie entgegen ihrer gebietsweise Unkenntnis (z.B. was Namen angeht), bei der Lell Bewertung (Kommentare) "seltsam" nahe bei einander liegen. Sollten die sich genau dabei verabredet haben? Man kaufe Liga total oder herthaTV und prüfe das nach...

Ansonsten sehe ich nicht was am Zitierten nicht stimmen soll? Er hat genau eine Flanke gefährlich reingebracht. Kurz vorher hat er innerhalb kurzer Zeit 3 lange Baelle ins Nichts geschlagen. Eine solche Quote hätten andere auch. Bei Früheren AVs wurde sowas als positive Ausnahme gewertet bzw. hätte es wohl geheißen: das ist zu wenig. Aber sowas ist immer ein Spagat...

Zitat von randberliner:
Die Kommentatoren habe ich angeführt, da sie entgegen ihrer gebietsweise Unkenntnis (z.B. was Namen angeht), bei der Lell Bewertung (Kommentare) "seltsam" nahe bei einander liegen. Sollten die sich genau dabei verabredet haben? Man kaufe Liga total oder herthaTV und prüfe das nach...
Also ich war bisher 2mal beim Training und beide Male wurden Flanken trainiert und beide Male haben sich vorallem Lell und Ronny mit ihren starken Flanken auszeichnen können, es ist kein Zufall, dass Lell schon 2mal der Ball so über den Schlappen gerutscht ist, dass der Stürmer einköpfen konnte, wenn er Platz hat zum Flanken kommt öfters mal 'ne schöne Flanke bei rum, da hatten wir weißgott schon andere Graupen.

Was das Argument mit den Kommentatoren angeht, 1. wage ich zu bezweifeln, dass du bei einem Spiel mehrere Kommentatoren verfolgst/vergleichst, 2. ich kann mich nicht erinnern in den letzten Jahren auch nur einen qualifizierten Fußball-Kommentator gehört zu haben im deutschen Fernsehen, alleine gestern schon wieder auf Sky der Typ, der mir 2!!!mal erzählen will Lustenberger habe sich bei der österreichischen Nationalmannschaft verletzt, da war ich schon wieder so bedient, der wurde direkt abgeschaltet.

Bei jedem Spiel der Hertha gibt es einen anderen Kommentator das vergleiche ich, darauf darfst du dich sogar verlassen. Meine Einschätzung bezieht sich gerade auf den Fakt das Kommentatoren selten gut oder sich einig sind aber genau in diesem Punkt lagen sie stets nahe bei einander. Bisher war es so, keine Ahnung warum. Wenn ich jetzt noch davon ausgehe das keinem der ständig wechselnden Kommis gross was an Hertha liegt also verhältnismässige Neutralität vorherrscht, so ziehe ich daraus das sie ganz einfach in diesem Punkt ähnliche Wahrnehmungen haben.

ps. ich spreche ja nebenbei auch privat mit anderen die die Spiele sehen... zum besten Spieler ist er dabei nie geworden. Nichtsdestotrotz werden die Vorlage oder die Rettungstat gelobt. Es gibt einfach nicht DEN bösen Lell-Kritiker.

Das einzige, was sich mit der Situation mit Pantelic hier deckt ist, dass Du (randberliner) Dir wieder einmal Spieler herausgepickt hast, die Du nie leiden können wirst, ganz egal welche Qualitäten sie haben/ nicht haben. Dass Du das Pantelic-Beispiel bringst, zeigt mir aber, dass Du da einen echten Komplex entwickelt hast, peinlich! Dieser hat sportlich auch meist überzeugt, trotzdem wurde er von Leuten wie Dir stets klein geredet...

Was die "Drecksleistungen" von Raffael und Ramos angeht, werden diese durch Sportalnoten nicht gerade relativiert... Ein Raffael, von dem man zu recht viel erwarten darf in seinem DRITTEN JAHR, der Topverdiener ist, eine Spitzenablöse gekostet hat und mit Prämien nur so überschüttet werden wird, wenn wir aufsteigen, behandele ich da nicht wie jeden anderen Spieler. Mein Anspruch ist, dass er herausragend spielt bzw. unserem Spiel seinen Stempel aufdrückt, denn für alles andere hätte man günstigere Spieler holen können. Gleiches gilt für Ramos, den manch einer angesichts seiner Wertigkeit fürs Team nicht unter 8 Mio ziehen lassen wollte. Ein Spieler in diesen Ablöseregionen (und auch deutlich darunter), sollte doch in einer unterklassigen Liga mehr zeigen können oder ist das zu viel verlangt?!?

Mein Ärger bzgl. unserer beiden Spitzenbrasilianer resultiert nicht daraus, dass ich die beiden etwa nicht mag, sondern ist lediglich darin begründet, dass ich ihre Leistungen mit ihrem Potenzial und Kosten/entgangenem Gewinn in Relation setze und da das Verhältnis einfach viel zu selten stimmt.

Lell ist da demgegenüber nicht etwa der Überflieger, der permanent am Limit spielt und zu ständigem Freudentaumel bzgl seiner Leistungen anregt, allerdings spielt er seine Position idR zumindest solide und zeigt eine zunehmend ansteigende Formkurve - auf ihn ist quasi verlass. Er soll dafür auch nicht jedes Mal gelobt werden, dass er zumindest solide spielt, allerdings finde ich es affig, ihn dafür zu kritisieren. Zumal er die in ihn gesetzten Erwartungen definitiv übertrifft.

Zitat von SerbCon:
..., peinlich!

... ist das dir vllt. wiedermal deine verzerrte Selbstwahrnehmung einen Streich spielt!
Ignoriere doch weiterhin die Posts Anderer oder besser noch - ignoriere mich, wie sie. ;)

Zitat von SerbCon:
... Lell ist da demgegenüber nicht etwa der Überflieger, der permanent am Limit spielt und zu ständigem Freudentaumel bzgl seiner Leistungen anregt, allerdings spielt er seine Position idR zumindest solide und zeigt eine zunehmend ansteigende Formkurve - auf ihn ist quasi verlass. Er soll dafür auch nicht jedes Mal gelobt werden, dass er zumindest solide spielt, allerdings finde ich es affig, ihn dafür zu kritisieren. Zumal er die in ihn gesetzten Erwartungen definitiv übertrifft.

Das ist es doch! So oder ähnlich schreiben es viele, andere machen mehr daraus als da ist. Die Frage ist ganz einfach wie man Kritik definiert. Fängt diese schon an wenn man jemandem sagt, das 3 Bälle binnen Minuten ins Nichts geschlagen wurden und anschliessend erst die eine Vorlage kam? Mit solchen Einwänden wirst du wohl leben müssen. Ob du das selbst so siehst oder auch nicht, ist dabei völlig irrelevant. Was soll hier also übermässig kritisch sein?

Du selbst äusserst dich zu Spielern unter aller Sau. Macht sich jeder gleich Gedanken darüber was er da teilweise lesen "muss"? NEIN! Das man Lell für eine "Graupe" hält, lese ich übrigens ausschliesslich in Posts in denen versucht wird Anderen etwas zu unterstellen.

:)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 17.10.2010 um 21:56 Uhr bearbeitet

Mich hat Lell bislang positiv überrascht, vor allem im Vergleich zu Kobi, der für mich bislang der Negativ-Ausreißer der Saison ist.
Momentan habe bei allen vier Verteidigern stets ein etwas mulmiges Gefühl (trotz mehrerer Zu-Null-Spiele - komisch, irgendwie...), Lell kommt mir da noch am sichersten vor.

Ich muß meinem Vorredner zustimmen.
Ich war vor der Saison bestimmt kein Lell-Freund. Fand ihn bei Bayern
sehr hochnäsig, fussballerisch überschätzt, gerade auch von Ihm selbst
am meisten.
Seit Saisonbeginn ändert sich langsam meine Meinung. Er zeigt sich an-
genehm zurückhaltend, dafür auf dem Platz defensiv überzeugend, nach vorne
mit guten Ansätzen, mit Entwicklungspotential nach oben.
Hubnik zeigt sich in der Viererkette auch mit soliden Leistungen.
Ich denke auch, dass Kobi seit Saisonbeginn der Schwachpunkt in der defensive
ist. Hier sollte man dochmal anderen Spielern eine Chance geben. Mijatovitsch
ist ein weiterer Schwachpunk. Teils schlechtes Stellungsspiel oder zu langsam,
ermöglicht er den Gegnern immer wieder Möglichkeiten.

Sollte der Wiederaufstieg gelingen, dürfte auf jeden Fall auf diesen Positionen
+ die Torwartposition Handlungsbedarf bestehen.

Fazit: Unerwartet Daumen hoch für Lell.

Zitat von randberliner:
Zitat von Floriano:
Seh ich genauso!! Er ist zurzeit der beste in der Abwehr. In der Fortwärtsbewegung wird noch mehr kommen;) Endlich haben wir aba einen AV, der gefährlich Flanken kann :cool

Letzter Satz ist schlicht grobe Uebertreibung! JEDER Kommentator hat bisher seine mangelhaften Flanken gesehen und kritisiert. Er hat gestern genau EINE ordentliche Flanke gebracht.

Es soll ja jeder seine Meinung über einzelne Spieler haben.
Aber es ist doch nicht dein Ernst dies an dem zumeist sinnfreien Gesabbel der Kommentatoren festzumachen.
Das sind die Herrschaften die unsere Fankurve mal flott in den Westen verlegen, Ramos schon zum Brasilianer erklärt haben, ständig Spieler verwechseln und Spielsituationen falsch erklären.

Objektivität ist nichts, was man pachten kann und ich beanspruche für mich auch nicht, stets objektiv zu sein, allerdings fordere ich in diesem konkreten Fall durchaus berechtigt MEHR Objektivität ein.

Schließlich fällt es immer wieder auf, dass hier die gleichen User stets Lell und Friend als Schwachpunkte nennen oder kritisieren, selbst wenn diese ordentlich spielen bzw. andere da ihre Aufgaben nicht adäquat erfüllt haben. Zudem werden ihnen Schwächen angedichtet, die sie in dieser Form nicht haben (s. auch Friend-Forum)...
Hier wird immer wieder mit zweierlei Maß gemessen, wenn es an die "Lieblinge" geht und genau das nervt einfach nur maßlos. Es begann mit deren Verpflichtung und zieht sich seitdem wie ein roter Faden durch deren Threads...
Die selben User hätten auch einen Stein lieber behalten, als einen Lell ablösefrei zu holen, dass dieser Tausch aber durch und durch sinnvoll war, haben Steins Unsicherheiten gestern doch gut unter Beweis gestellt. Doch diese Unsicherheiten eines Steins hätte man offenbar billigend in Kauf genommen, ein Lell wird demgegenüber aber selbst bei soliden Leistungen kritisiert?Hä?!? Zumal es zu berücksichtigen gilt, dass er noch nicht am Limit ist, schließlich mangelte es ihm lange an Spielpraxis.

Da diese User so gerne Kritik üben, frag ich mich, wo denn die Kritik an den übrigen Spielern bleibt?!?! Über diese wird kein Wort verloren, es sei denn, man kann sie loben...Stattdessen werden dann auch nur wieder Lell und Friend herausgepickt und zerredet. Da kommt dann immer wieder Friend passe nicht ins System, obwohl die gesamte Offensivabteilung enttäuscht hat und zu keinem Zuspiel im Stande ist oder Lell schaltet sich nicht genug in die Offensive ein und spielt den Ball nur quer, obwohl keine Anspielstation im Mittelfed sich anbietet...


P.S.: Auf ewig lang zurückliegende Diskussionen um Pantelic vs. Favre zurückzugreifen, ist nunmal peinlich, mehr will ich dazu auch gar nicht sagen, zumal Kern dieser Diskussion ein gänzlich anderer war und absolut nichts mit all dem hier zu tun hat...

Zitat von CGDOGG:
... Fand ihn bei Bayern
sehr hochnäsig, fussballerisch überschätzt, gerade auch von Ihm selbst
am meisten.

Daran hat sich auch nichts/wenig geändert. ;)

Zitat von CGDOGG:
Er zeigt sich an-
genehm zurückhaltend, dafür auf dem Platz defensiv überzeugend, nach vorne
mit guten Ansätzen, mit Entwicklungspotential nach oben.

Er zeigt sich zurückhaltend weil er bereits einen Maulkorb bekommen hat. In so kurzer Zeit einen 2ten zu riskieren wäre auch echt doof - und das ist er keineswegs. Fussballerisch bewegt er sich wohl auf dem Niveau das er früher auch schon hatte - Tendenz: keine Veränderung.

@ Pille

Ich habe es doch jetzt 2 oder 3 Mal erklärt, sogar mit AddOn. ;) Meinst du wirklich ich stelle mich hier hin und behaupte 'nur' weil Kommentatoren etwas sagen ist es auch so? Das ist lediglich EIN TEIL des Gesamtbildes das mMn ganz klar nicht dem hier im Forum entspricht (was auch nicht sein muss). Das HIER einige positiv überrascht sind, reicht mir persönlich nicht um nach jedem Spiel Lell positiv hervorzuheben - meist macht er einfach seinen Job. Dafür bekomme ich ja auch nicht jedes Mal ein Extralob. Die "Überraschtheit" einiger, ist lediglich abhängig von den jeweiligen (niedrigen) Erwartungen, das ist für mich kein echter Massstab.

Sein letztes Spiel war mMn i.O., in den 2 wichtigen Szenen sogar überdurchschnittlich.
Ansonsten passt er sich dem Durchschnitt an. Wie ich schon sagte, seine Leistung 'IN BL2' hätte bei früheren AVs 'in BL1' maximal zum Tenor gereicht: naja ganz ok aber insgesamt ist eine brauchbare Flanke zu wenig. Mehr mache ich jetzt auch nicht daraus - gerade weil es nur BL2 ist. Sollen sich andere abmühen für das was er zeigt die "schönen" Vokabeln zu finden.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von randberliner am 18.10.2010 um 14:13 Uhr bearbeitet