Christian Lell

Zitat von Santorin2001:

Prima Pro-Argumente für einen guten Spieler? Hast Dur noch mehr davon? Ich hätte da noch eins: Er war mal bei den Bayern und hat CL gespielt .............

Ich hätte noch eins:
Er ist Teil der immernoch besten Abwehr der Liga und hat von allen Abwehrspielern die meisste Zeit auf dem Platz gestanden. Bis auf 7 Minuten nämlich immer ! :)
Kobi nur ein paar Minuten weniger, aber deutlich mehr Böcke und vor Allem Geschwindigkeitsdefizite.

Für Liga 2 reicht er mir bzw. reicht Hertha NACHWEISLICH!
Ist weder überragend, aber mit Sicherheit auch nicht permanent unterirdisch.
Mir reicht das um ihn derzeit als "guten" Spieler zu bezeichnen.

In Liga 1 würd ich da aber auch gern ein neues Gesicht sehen ...

Zitat von Herthinho2310:
Ich glaube da liegt bei den meisten das "Verständnisproblem":

In der 2.Liga "Durchschnitt" zu sein, kann nicht der Anspruch sein.
Vielmehr als Durchschnitt hat Lell nun wirklich nicht gezeigt und souverän war das auch oft nur bedingt. Oftmals sah es so aus wie bei "Peitsche" letztes Jahr, als wüsste er teilweise nicht wie er sich zum Gegner stellen muss und das darf man schon erwarten.
Ich will da den gegnerischen Teams und Spielern nicht zu nahe treten, aber wenn der Anspruch an unseren Aussenverteidiger (mit dem man ja vorraussichtlich als "Erste Wahl" in die 1.Liga will) ist, dass man so gerade durchschnittliche Spieler auf Zweitliganiveau stoppen kann, dann "Gute Nacht".
Wenn in der kommenden Saison da nicht mehr Spieler wie Kaya oder Kruse laufen, sondern die großen Spezialisten auf den Aussen (wie Ribery, Sam, Elia etc.), dann wird Lell ganz schnell alt aussehen, wenn er an seinem Stellungsspiel und seinem Zweikampfverhalten nichts ändert.

Edit:

Das Gleiche gilt im Übrigen auch "für den großen alten Mann" auf der anderen Seite mit der Einschränkung, dass Kobi ab und zu noch versucht sich mit offensiv einzuschalten und es dann auch oft gefährlich wird,zwar meist nicht unmittelbar, aber er ist doch offensiv präsenter, wodurch in diesen Situationen auch Chancen entstehen wie bspw. bei Lasoggas ersten Treffer an dem Kobi großen Anteil hatte.
Das geht Lell zusätzlich zu dem o.g. Dingen noch ab....


Ich packs hier auch nochmal rein, weil es hier wohl besser passt, als im "Bester-Spieler-Thread.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von herthinho2310 am 19.01.2011 um 11:29 Uhr bearbeitet

Zitat von Mazze76:
Zitat von Santorin2001:

Prima Pro-Argumente für einen guten Spieler? Hast Dur noch mehr davon? Ich hätte da noch eins: Er war mal bei den Bayern und hat CL gespielt .............

Ich hätte noch eins:
Er ist Teil der immernoch besten Abwehr der Liga und hat von allen Abwehrspielern die meisste Zeit auf dem Platz gestanden. Bis auf 7 Minuten nämlich immer ! :)
Kobi nur ein paar Minuten weniger, aber deutlich mehr Böcke und vor Allem Geschwindigkeitsdefizite.

Für Liga 2 reicht er mir bzw. reicht Hertha NACHWEISLICH!
Ist weder überragend, aber mit Sicherheit auch nicht permanent unterirdisch.
Mir reicht das um ihn derzeit als "guten" Spieler zu bezeichnen.

In Liga 1 würd ich da aber auch gern ein neues Gesicht sehen ...

Aber, Mazze76, das ist doch genau das, was ich hier seit Wochen sage und schreibe. Aber er ist eben nicht der wie von Einigen hier gesehen Topspieler.

Er ist ein nachweislich guter 2.Liga-Kicker. Aber nicht mehr.
Er ist besser als Kobi. Auch das habe ich nie abgestritten.
Er spielt in der besten Anwehr, auch keine Frage. Allerdings ließe sich hier über seinen Anteil streiten. :)
Ob die Spielzeit jetzt unbedingt ein Pro-Argument ist ...... Das liegt wohl eher an der fehlenden Alternative. Kann mich an einige Berichte erinnern, aus denen hervor geht, das er angeschlagen ins Spiel gegangen ist.

Warum spielen denn unsere Gegner hauptsächlich über die linke Seite? Zufall? Oder haben die Trainer dort unseren Schwachpunkt ausgemacht?

Edit: 46,5% der Angriffe gingen bei Oberhausen über links. Über Rechts waren es 21,2%
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Santorin2001 am 19.01.2011 um 11:33 Uhr bearbeitet

Zitat von correctly:


Es geht mir nicht um konstruktive Kritik, .............

Gut, dann lasse ich es. Ich habe hier mehrere Argumente genannt - Du keins, außer wieder persönliche Attacken.

AV Union? Hä?

Zitat von Santorin2001:


Aber, Mazze76, das ist doch genau das, was ich hier seit Wochen sage und schreibe. Aber er ist eben nicht der wie von Einigen hier gesehen Topspieler.

Er ist ein nachweislich guter 2.Liga-Kicker. Aber nicht mehr.
Er ist besser als Kobi. Auch das habe ich nie abgestritten.
Er spielt in der besten Anwehr, auch keine Frage. Allerdings ließe sich hier über seinen Anteil streiten. :)
Ob die Spielzeit jetzt unbedingt ein Pro-Argument ist ...... Das liegt wohl eher an der fehlenden Alternative. Kann mich an einige Berichte erinnern, aus denen hervor geht, das er angeschlagen ins Spiel gegangen ist.

Ich wusste dass das mit den fehlenden Alternativen kommt ...
Janker, Kaka, Morales !?!?
Ich glaube nicht dass Babbel diese Alternativen nur nicht einsetzt, weil der gute Christian aus seiner Heimat kommt und einen Bonus bei ihm hat.

Und welchen Anteil er hat ... da müsste man sich jetzt mal die Arbeit machen und raussuchen wieviele Gegentore oder auch nur Chancen über seine Seite kamen. Dabei aber berücksichtigen welcher gegner das war, über welche Seite dieser generell stärker ist usw usw.
Würde zuweit gehen glaub ich ;)

Zitat von correctly:
Zitat von herthinho2310:
Zitat von Herthinho2310:


[...]



Sowas nenne ich konstruktive Kritik und die akzeptiere ich, zumindest für mich.
Ob es für Lell in der ersten Liga reicht, weiß ich auch nicht wirklich. Zu Beginn der Saison hatten wir nunmal nichts, was besser gepasst hätte. Das Argument von Mazze ist auch nicht von der Hand zu weisen, Lell ist integraler Bestandteil der sichersten Abwehr in der 2. Liga. Übrigens auch Kobi.


Dann sind wir doch alle wieder "auf einer Linie":

Für die 2.Liga reichts wohl (auf beiden Seiten), aber für die 1.Liga muss man sich sicherlich umgucken, ob man sich auf den beiden Aussenverteidiger-Positionen extern oder intern verstärken kann bzw. was umbauen muss...

Wie man jetzt in Einzelheiten argumentiert, ist jedem selbst überlassen, aber das ist das Ergebnis, wenn mans auf den Punkt bringt, oder nicht?! ;)
Dieser Beitrag wurde zuletzt von herthinho2310 am 19.01.2011 um 11:42 Uhr bearbeitet

Zitat von herthinho2310:


Wie man jetzt in Einzelheiten argumentiert, ist jedem selbst überlassen, aber das ist das Ergebnis, wenn mans auf den Punkt bringt, oder nicht?! ;)

Nein, leider eben nicht. Man wird als Lell-Basher oder sogar "Hasser" tituliert, wenn man seine Argumente aufzählt.
Dieser Beitrag wurde zuletzt von Santorin2001 am 19.01.2011 um 11:46 Uhr bearbeitet

Zitat von correctly:
Zitat von Santorin2001:
Zitat von herthinho2310:


Wie man jetzt in Einzelheiten argumentiert, ist jedem selbst überlassen, aber das ist das Ergebnis, wenn mans auf den Punkt bringt, oder nicht?! ;)

Nein, leider eben nicht. Man wird als Lell-Basher oder sogar "Hasser" tituliert.

Eigentlich bin ich weit entfernt die gesamte Diskussion wieder von vorn anzufangen, trotzdem erlaube ich mir die Frage: was kam jemals konstruktives in der Lell-Causa von Dir??

Da Du ja, wie Du schreibst, nicht an konstruktiver Kritik interessiert bist, habe ich keine Lust, meine Argumente, die ich hier schon mehrfach aufgeführt habe, für Dich zu wiederholen?

Mach Dir doch die Mühe, hier im Forum zu lesen? Du wirst staunen?

Zitat von Mazze76:

Ich wusste dass das mit den fehlenden Alternativen kommt ...
Janker, Kaka, Morales !?!?
Ich glaube nicht dass Babbel diese Alternativen nur nicht einsetzt, weil der gute Christian aus seiner Heimat kommt und einen Bonus bei ihm hat.


Lange verletzt, von fast allen Seiten als untauglich abgestempelt, nicht die Traute den Jungen einzusetzen.

Ergo: aus praktischer und konservativer Sicht Babbels doch keine Alternativen.

Ergo: Keine BESSERE Alternative, aber nicht AlternativLOS