1.Bundesliga
31.07.2013 - 20:25 Uhr
12.02.2014 - 12:17 Uhr
http://www.bild.de/sport/fussball/oliver-kreuzer/von-der-polizei-gestoppt-34646336.bild.html
Der HSV sorgt auch weiter für Negativschlagzeilen außer dem sportlichen Misserfolg
Der HSV sorgt auch weiter für Negativschlagzeilen außer dem sportlichen Misserfolg
12.02.2014 - 12:21 Uhr
Zitat von chrischi87:
http://www.bild.de/sport/fussball/oliver-kreuzer/von-der-polizei-gestoppt-34646336.bild.html
Der HSV sorgt auch weiter für Negativschlagzeilen außer dem sportlichen Misserfolg
Na wenn der Heckscheibenwischer mal nicht von wütenden Fans abgeknickt worden ist. :D
http://www.bild.de/sport/fussball/oliver-kreuzer/von-der-polizei-gestoppt-34646336.bild.html
Der HSV sorgt auch weiter für Negativschlagzeilen außer dem sportlichen Misserfolg
Na wenn der Heckscheibenwischer mal nicht von wütenden Fans abgeknickt worden ist. :D
12.02.2014 - 13:00 Uhr
Zitat von chrischi87:
http://www.bild.de/sport/fussball/oliver-kreuzer/von-der-polizei-gestoppt-34646336.bild.html
Der HSV sorgt auch weiter für Negativschlagzeilen außer dem sportlichen Misserfolg
Das allerallerallerschlimste am und für den HSV ist doch, dass ALLES sofort an die Presse geht. Aufsichtsratsinterna, Spieleransprachen, Verhandlungszwischenergebnisse, geplante Transfers...
Und jetzt so eine Kleinigkeit...
http://www.bild.de/sport/fussball/oliver-kreuzer/von-der-polizei-gestoppt-34646336.bild.html
Der HSV sorgt auch weiter für Negativschlagzeilen außer dem sportlichen Misserfolg
Das allerallerallerschlimste am und für den HSV ist doch, dass ALLES sofort an die Presse geht. Aufsichtsratsinterna, Spieleransprachen, Verhandlungszwischenergebnisse, geplante Transfers...
Und jetzt so eine Kleinigkeit...
12.02.2014 - 13:28 Uhr
Zitat von Forever_Hansa:
Zitat von chrischi87:
http://www.bild.de/sport/fussball/oliver-kreuzer/von-der-polizei-gestoppt-34646336.bild.html
Der HSV sorgt auch weiter für Negativschlagzeilen außer dem sportlichen Misserfolg
Das allerallerallerschlimste am und für den HSV ist doch, dass ALLES sofort an die Presse geht. Aufsichtsratsinterna, Spieleransprachen, Verhandlungszwischenergebnisse, geplante Transfers...
Und jetzt so eine Kleinigkeit...
das kenn ich iwo her :ugly
van maarvjik wird heute sein letztes spiel erleben beim hsv. ich geh davon aus, dass man magath nicht schon fürs bayernspiel verbrennen wollte...
ähnlich wie schalke es bei keller damals gemacht hat
Zitat von chrischi87:
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Der HSV sorgt auch weiter für Negativschlagzeilen außer dem sportlichen Misserfolg
Das allerallerallerschlimste am und für den HSV ist doch, dass ALLES sofort an die Presse geht. Aufsichtsratsinterna, Spieleransprachen, Verhandlungszwischenergebnisse, geplante Transfers...
Und jetzt so eine Kleinigkeit...
das kenn ich iwo her :ugly
van maarvjik wird heute sein letztes spiel erleben beim hsv. ich geh davon aus, dass man magath nicht schon fürs bayernspiel verbrennen wollte...
ähnlich wie schalke es bei keller damals gemacht hat
12.02.2014 - 19:30 Uhr
Zitat von chrischi87:
http://www.bild.de/sport/fussball/oliver-kreuzer/von-der-polizei-gestoppt-34646336.bild.html
Der HSV sorgt auch weiter für Negativschlagzeilen außer dem sportlichen Misserfolg
Er wird sich nach der "Belastung " am WE mal ein Gläschen zur Entspannung gegönnt haben, normalerweise wäre das kein besonderes Thema, aber natürlich zu diesem Zeitpunkt ist das sehr unglücklich.
davon abgesehen, Olli Kreuzer hat schon immer mal gern einen genascht... ;)
http://www.bild.de/sport/fussball/oliver-kreuzer/von-der-polizei-gestoppt-34646336.bild.html
Der HSV sorgt auch weiter für Negativschlagzeilen außer dem sportlichen Misserfolg
Er wird sich nach der "Belastung " am WE mal ein Gläschen zur Entspannung gegönnt haben, normalerweise wäre das kein besonderes Thema, aber natürlich zu diesem Zeitpunkt ist das sehr unglücklich.
davon abgesehen, Olli Kreuzer hat schon immer mal gern einen genascht... ;)
13.02.2014 - 07:27 Uhr
Andre Hahn geht im Sommer für 2,5 Mio zu Dortmund per Ausstiegsklausel.Ich wäre langsam dafür Ausstiegsklausln in Liga 1und 2 zu verbietend Diese treibt die Kluft zwischen kleinen Vereinen (Augsburg,Freiburg) und den Großen (Dortmund,Bayern etc) weiter Vorran.was meint ihr ?
13.02.2014 - 09:51 Uhr
Zitat von HROyal:
Andre Hahn geht im Sommer für 2,5 Mio zu Dortmund per Ausstiegsklausel.Ich wäre langsam dafür Ausstiegsklausln in Liga 1und 2 zu verbietend Diese treibt die Kluft zwischen kleinen Vereinen (Augsburg,Freiburg) und den Großen (Dortmund,Bayern etc) weiter Vorran.was meint ihr ?
Ich kann dich verstehen. Anscheinend sind Ausstiegsklauseln inzwischen Standard geworden. Und aus Spieler-Sicht - gerade bei jungen Spielern - verstehe ich es, denn auf diese Weise hält man sich weitere Karriereschritte offen. Bei Zahlung der definierten Ablöse kann der aktuelle Verein eben nicht mehr widersprechen. Aus Vereinssicht sind Ausstiegsklauseln v.a. dann ungünstig, wenn ein Spieler sich richtig gut entwickelt. Ein Hahn z.B. ist aus meiner Sicht deutlich mehr wert als 2,5 Mio. EUR. Oder anders gesagt - für 2,5 Mio. EUR ist Hahn ein echtes Schnäppchen, an dem natürlich viele Vereine interessiert sind. Habe ich im Verein zu viele solcher Ausstiegsklauseln passiert ggf. soetwas wie Freiburg am Ender der letzten Saison. Plötzlich sind alle Leistungsträger (für'n Appel und n Ei) weg.
Aber im Ergebnis wirst du Austiegsklauseln nicht von der Bildfläche verbannen können, solange Verträge zwischen zwei Parteien frei ausgehandelt werden und eben jeder die für sich selbst optimale Position erreichen möchte. Letztlich unterschreiben aber beide Parteien - Verein und Spieler - den Vertrag und erklären damit auch ihr Einverständnis zur Ausstiegsklausel. Ich persönlich sehe daher darin nicht das große Problem. Einzig ein zentrales Verbot würde Abhilfe schaffen. Ob dies allerdings (rechtlich) durchsetzbar ist, stelle ich mal dahin.
Andre Hahn geht im Sommer für 2,5 Mio zu Dortmund per Ausstiegsklausel.Ich wäre langsam dafür Ausstiegsklausln in Liga 1und 2 zu verbietend Diese treibt die Kluft zwischen kleinen Vereinen (Augsburg,Freiburg) und den Großen (Dortmund,Bayern etc) weiter Vorran.was meint ihr ?
Ich kann dich verstehen. Anscheinend sind Ausstiegsklauseln inzwischen Standard geworden. Und aus Spieler-Sicht - gerade bei jungen Spielern - verstehe ich es, denn auf diese Weise hält man sich weitere Karriereschritte offen. Bei Zahlung der definierten Ablöse kann der aktuelle Verein eben nicht mehr widersprechen. Aus Vereinssicht sind Ausstiegsklauseln v.a. dann ungünstig, wenn ein Spieler sich richtig gut entwickelt. Ein Hahn z.B. ist aus meiner Sicht deutlich mehr wert als 2,5 Mio. EUR. Oder anders gesagt - für 2,5 Mio. EUR ist Hahn ein echtes Schnäppchen, an dem natürlich viele Vereine interessiert sind. Habe ich im Verein zu viele solcher Ausstiegsklauseln passiert ggf. soetwas wie Freiburg am Ender der letzten Saison. Plötzlich sind alle Leistungsträger (für'n Appel und n Ei) weg.
Aber im Ergebnis wirst du Austiegsklauseln nicht von der Bildfläche verbannen können, solange Verträge zwischen zwei Parteien frei ausgehandelt werden und eben jeder die für sich selbst optimale Position erreichen möchte. Letztlich unterschreiben aber beide Parteien - Verein und Spieler - den Vertrag und erklären damit auch ihr Einverständnis zur Ausstiegsklausel. Ich persönlich sehe daher darin nicht das große Problem. Einzig ein zentrales Verbot würde Abhilfe schaffen. Ob dies allerdings (rechtlich) durchsetzbar ist, stelle ich mal dahin.
13.02.2014 - 10:28 Uhr
Zitat von Luebbi84:
Zitat von HROyal:
Andre Hahn geht im Sommer für 2,5 Mio zu Dortmund per Ausstiegsklausel.Ich wäre langsam dafür Ausstiegsklausln in Liga 1und 2 zu verbietend Diese treibt die Kluft zwischen kleinen Vereinen (Augsburg,Freiburg) und den Großen (Dortmund,Bayern etc) weiter Vorran.was meint ihr ?
Ich kann dich verstehen. Anscheinend sind Ausstiegsklauseln inzwischen Standard geworden. Und aus Spieler-Sicht - gerade bei jungen Spielern - verstehe ich es, denn auf diese Weise hält man sich weitere Karriereschritte offen. Bei Zahlung der definierten Ablöse kann der aktuelle Verein eben nicht mehr widersprechen. Aus Vereinssicht sind Ausstiegsklauseln v.a. dann ungünstig, wenn ein Spieler sich richtig gut entwickelt. Ein Hahn z.B. ist aus meiner Sicht deutlich mehr wert als 2,5 Mio. EUR. Oder anders gesagt - für 2,5 Mio. EUR ist Hahn ein echtes Schnäppchen, an dem natürlich viele Vereine interessiert sind. Habe ich im Verein zu viele solcher Ausstiegsklauseln passiert ggf. soetwas wie Freiburg am Ender der letzten Saison. Plötzlich sind alle Leistungsträger (für'n Appel und n Ei) weg.
Aber im Ergebnis wirst du Austiegsklauseln nicht von der Bildfläche verbannen können, solange Verträge zwischen zwei Parteien frei ausgehandelt werden und eben jeder die für sich selbst optimale Position erreichen möchte. Letztlich unterschreiben aber beide Parteien - Verein und Spieler - den Vertrag und erklären damit auch ihr Einverständnis zur Ausstiegsklausel. Ich persönlich sehe daher darin nicht das große Problem. Einzig ein zentrales Verbot würde Abhilfe schaffen. Ob dies allerdings (rechtlich) durchsetzbar ist, stelle ich mal dahin.
Eine Möglichkeit wäre die Kopplung an den aktuellen Marktwert? Das ein Spieler vor Ablauf des Vertrages nicht unter dem Marktwert wechseln darf, es sei denn der abgehende Verein stimmt zu.
So würde Augsburg immerhin das doppelte also 5 Mio Euro bekommen.
Zitat von HROyal:
Andre Hahn geht im Sommer für 2,5 Mio zu Dortmund per Ausstiegsklausel.Ich wäre langsam dafür Ausstiegsklausln in Liga 1und 2 zu verbietend Diese treibt die Kluft zwischen kleinen Vereinen (Augsburg,Freiburg) und den Großen (Dortmund,Bayern etc) weiter Vorran.was meint ihr ?
Ich kann dich verstehen. Anscheinend sind Ausstiegsklauseln inzwischen Standard geworden. Und aus Spieler-Sicht - gerade bei jungen Spielern - verstehe ich es, denn auf diese Weise hält man sich weitere Karriereschritte offen. Bei Zahlung der definierten Ablöse kann der aktuelle Verein eben nicht mehr widersprechen. Aus Vereinssicht sind Ausstiegsklauseln v.a. dann ungünstig, wenn ein Spieler sich richtig gut entwickelt. Ein Hahn z.B. ist aus meiner Sicht deutlich mehr wert als 2,5 Mio. EUR. Oder anders gesagt - für 2,5 Mio. EUR ist Hahn ein echtes Schnäppchen, an dem natürlich viele Vereine interessiert sind. Habe ich im Verein zu viele solcher Ausstiegsklauseln passiert ggf. soetwas wie Freiburg am Ender der letzten Saison. Plötzlich sind alle Leistungsträger (für'n Appel und n Ei) weg.
Aber im Ergebnis wirst du Austiegsklauseln nicht von der Bildfläche verbannen können, solange Verträge zwischen zwei Parteien frei ausgehandelt werden und eben jeder die für sich selbst optimale Position erreichen möchte. Letztlich unterschreiben aber beide Parteien - Verein und Spieler - den Vertrag und erklären damit auch ihr Einverständnis zur Ausstiegsklausel. Ich persönlich sehe daher darin nicht das große Problem. Einzig ein zentrales Verbot würde Abhilfe schaffen. Ob dies allerdings (rechtlich) durchsetzbar ist, stelle ich mal dahin.
Eine Möglichkeit wäre die Kopplung an den aktuellen Marktwert? Das ein Spieler vor Ablauf des Vertrages nicht unter dem Marktwert wechseln darf, es sei denn der abgehende Verein stimmt zu.
So würde Augsburg immerhin das doppelte also 5 Mio Euro bekommen.
13.02.2014 - 11:01 Uhr
Zitat von HROyal:
Zitat von Luebbi84:
Zitat von HROyal:
Andre Hahn geht im Sommer für 2,5 Mio zu Dortmund per Ausstiegsklausel.Ich wäre langsam dafür Ausstiegsklausln in Liga 1und 2 zu verbietend Diese treibt die Kluft zwischen kleinen Vereinen (Augsburg,Freiburg) und den Großen (Dortmund,Bayern etc) weiter Vorran.was meint ihr ?
Ich kann dich verstehen. Anscheinend sind Ausstiegsklauseln inzwischen Standard geworden. Und aus Spieler-Sicht - gerade bei jungen Spielern - verstehe ich es, denn auf diese Weise hält man sich weitere Karriereschritte offen. Bei Zahlung der definierten Ablöse kann der aktuelle Verein eben nicht mehr widersprechen. Aus Vereinssicht sind Ausstiegsklauseln v.a. dann ungünstig, wenn ein Spieler sich richtig gut entwickelt. Ein Hahn z.B. ist aus meiner Sicht deutlich mehr wert als 2,5 Mio. EUR. Oder anders gesagt - für 2,5 Mio. EUR ist Hahn ein echtes Schnäppchen, an dem natürlich viele Vereine interessiert sind. Habe ich im Verein zu viele solcher Ausstiegsklauseln passiert ggf. soetwas wie Freiburg am Ender der letzten Saison. Plötzlich sind alle Leistungsträger (für'n Appel und n Ei) weg.
Aber im Ergebnis wirst du Austiegsklauseln nicht von der Bildfläche verbannen können, solange Verträge zwischen zwei Parteien frei ausgehandelt werden und eben jeder die für sich selbst optimale Position erreichen möchte. Letztlich unterschreiben aber beide Parteien - Verein und Spieler - den Vertrag und erklären damit auch ihr Einverständnis zur Ausstiegsklausel. Ich persönlich sehe daher darin nicht das große Problem. Einzig ein zentrales Verbot würde Abhilfe schaffen. Ob dies allerdings (rechtlich) durchsetzbar ist, stelle ich mal dahin.
Eine Möglichkeit wäre die Kopplung an den aktuellen Marktwert? Das ein Spieler vor Ablauf des Vertrages nicht unter dem Marktwert wechseln darf, es sei denn der abgehende Verein stimmt zu.
So würde Augsburg immerhin das doppelte also 5 Mio Euro bekommen.
Und für die Bestimmung des MW gucken die Vereine dann auf TM.de? Junge Spieler unterschreiben bei kleineren Vereinen kaum noch langfristige Verträge. Mit der Klausel sichern sie sich einerseits ab, den nächsten Karriereschritt bei entsprechender Entwicklung gehen zu können, während die Vereine im Gegenzug eine Ablöse garantiert bekommen. Ich finde das Modell gut! Es hat vor einem Jahr wohl kaum jemand gedacht, dass Hahn so einschlägt.
Zitat von Luebbi84:
Zitat von HROyal:
Andre Hahn geht im Sommer für 2,5 Mio zu Dortmund per Ausstiegsklausel.Ich wäre langsam dafür Ausstiegsklausln in Liga 1und 2 zu verbietend Diese treibt die Kluft zwischen kleinen Vereinen (Augsburg,Freiburg) und den Großen (Dortmund,Bayern etc) weiter Vorran.was meint ihr ?
Ich kann dich verstehen. Anscheinend sind Ausstiegsklauseln inzwischen Standard geworden. Und aus Spieler-Sicht - gerade bei jungen Spielern - verstehe ich es, denn auf diese Weise hält man sich weitere Karriereschritte offen. Bei Zahlung der definierten Ablöse kann der aktuelle Verein eben nicht mehr widersprechen. Aus Vereinssicht sind Ausstiegsklauseln v.a. dann ungünstig, wenn ein Spieler sich richtig gut entwickelt. Ein Hahn z.B. ist aus meiner Sicht deutlich mehr wert als 2,5 Mio. EUR. Oder anders gesagt - für 2,5 Mio. EUR ist Hahn ein echtes Schnäppchen, an dem natürlich viele Vereine interessiert sind. Habe ich im Verein zu viele solcher Ausstiegsklauseln passiert ggf. soetwas wie Freiburg am Ender der letzten Saison. Plötzlich sind alle Leistungsträger (für'n Appel und n Ei) weg.
Aber im Ergebnis wirst du Austiegsklauseln nicht von der Bildfläche verbannen können, solange Verträge zwischen zwei Parteien frei ausgehandelt werden und eben jeder die für sich selbst optimale Position erreichen möchte. Letztlich unterschreiben aber beide Parteien - Verein und Spieler - den Vertrag und erklären damit auch ihr Einverständnis zur Ausstiegsklausel. Ich persönlich sehe daher darin nicht das große Problem. Einzig ein zentrales Verbot würde Abhilfe schaffen. Ob dies allerdings (rechtlich) durchsetzbar ist, stelle ich mal dahin.
Eine Möglichkeit wäre die Kopplung an den aktuellen Marktwert? Das ein Spieler vor Ablauf des Vertrages nicht unter dem Marktwert wechseln darf, es sei denn der abgehende Verein stimmt zu.
So würde Augsburg immerhin das doppelte also 5 Mio Euro bekommen.
Und für die Bestimmung des MW gucken die Vereine dann auf TM.de? Junge Spieler unterschreiben bei kleineren Vereinen kaum noch langfristige Verträge. Mit der Klausel sichern sie sich einerseits ab, den nächsten Karriereschritt bei entsprechender Entwicklung gehen zu können, während die Vereine im Gegenzug eine Ablöse garantiert bekommen. Ich finde das Modell gut! Es hat vor einem Jahr wohl kaum jemand gedacht, dass Hahn so einschlägt.
13.02.2014 - 11:18 Uhr
Zitat von HROyal:
(...)
Eine Möglichkeit wäre die Kopplung an den aktuellen Marktwert? Das ein Spieler vor Ablauf des Vertrages nicht unter dem Marktwert wechseln darf, es sei denn der abgehende Verein stimmt zu.
So würde Augsburg immerhin das doppelte also 5 Mio Euro bekommen.
Nur wie hoch ist der aktuelle Marktwert? Wie bemisst sich dieser? Wer legt diesen fest? Die TM-Markwerte sind da wenig hilfreich, da dies aus meiner Sicht nur ein Versuch ist, den materiallen (Ablöse)Wert eines Spielers auszudrücken und eine gewisse Vergleichbarkeit herzustellen. Maßgeblich für Ablöseverhandlungen ist dieser Wert aber mit Sicherheit nicht. Dazu spielen zu viele Faktoren in die Preisbildung mit rein.
Bei einer Orienierung am Marktwert, ist das Vereinbaren einer Ausstiegsklausel obsolet. In diesem Fall wird die Ablöse einfach zwischen dem aktuellen und den am Spieler interessierten Vereinen ausgehandelt.
(...)
Eine Möglichkeit wäre die Kopplung an den aktuellen Marktwert? Das ein Spieler vor Ablauf des Vertrages nicht unter dem Marktwert wechseln darf, es sei denn der abgehende Verein stimmt zu.
So würde Augsburg immerhin das doppelte also 5 Mio Euro bekommen.
Nur wie hoch ist der aktuelle Marktwert? Wie bemisst sich dieser? Wer legt diesen fest? Die TM-Markwerte sind da wenig hilfreich, da dies aus meiner Sicht nur ein Versuch ist, den materiallen (Ablöse)Wert eines Spielers auszudrücken und eine gewisse Vergleichbarkeit herzustellen. Maßgeblich für Ablöseverhandlungen ist dieser Wert aber mit Sicherheit nicht. Dazu spielen zu viele Faktoren in die Preisbildung mit rein.
Bei einer Orienierung am Marktwert, ist das Vereinbaren einer Ausstiegsklausel obsolet. In diesem Fall wird die Ablöse einfach zwischen dem aktuellen und den am Spieler interessierten Vereinen ausgehandelt.
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