📈 | MWA-Diskussionsthread
23.05.2013 - 19:05 Uhr
25.05.2021 - 15:47 Uhr
Die meisten schauen sich 4-6 Trabzonspor Spiele an pro Saison. Zu dieser Erkenntnis kommt man leider, wenn man sich hier und da die Kommentare durchliest und meistens immer von den üblichen Verdächtigten.
Er soll z.B. dieses Jahr keinen Sprung nach oben gemacht haben. Ja genau. Er ist nur so zum Kapitän aufgestiegen, wurde die Nummer 1 in der Nationalmannschaft, hat drei mal so oft die 0 gehalten, wie im letzen Jahr und dabei die zweitwenigsten Tore kassiert. Gegenargument wird dann sicherlich sein, " ja aber Avci lässt defensiv spielen" aber das heißt nicht, dass man keine Tor Chancen zu lässt. Sonst wäre Ugurcan nicht der Tw mit den meisten Torparaden (76,6%).
Leider herrscht eine große Missgunst, denn er ist nur der Spieler von Trabzonspor und spielt nicht für eine Istanbul Mannschaft. Würde er mit der selben Performance für eine Istanbul Mannschaft spielen, dann wären die selben Person der Meinung, dass sein Marktwert zu gering ist...
Er soll z.B. dieses Jahr keinen Sprung nach oben gemacht haben. Ja genau. Er ist nur so zum Kapitän aufgestiegen, wurde die Nummer 1 in der Nationalmannschaft, hat drei mal so oft die 0 gehalten, wie im letzen Jahr und dabei die zweitwenigsten Tore kassiert. Gegenargument wird dann sicherlich sein, " ja aber Avci lässt defensiv spielen" aber das heißt nicht, dass man keine Tor Chancen zu lässt. Sonst wäre Ugurcan nicht der Tw mit den meisten Torparaden (76,6%).
Leider herrscht eine große Missgunst, denn er ist nur der Spieler von Trabzonspor und spielt nicht für eine Istanbul Mannschaft. Würde er mit der selben Performance für eine Istanbul Mannschaft spielen, dann wären die selben Person der Meinung, dass sein Marktwert zu gering ist...
25.05.2021 - 15:50 Uhr
Zitat von KunstART
@Pathfinder_ bitte einmal meinen Edit lesen. Und auch wenn es einige User nicht können oder wollen - die dafür Zuständigen sollten den tatsächlichen Wert eines Spielers von Aussagen eines Vereinszugehörigen unterscheiden können und definitiv nicht auch noch das als Grundlage nehmen.
@Pathfinder_ bitte einmal meinen Edit lesen. Und auch wenn es einige User nicht können oder wollen - die dafür Zuständigen sollten den tatsächlichen Wert eines Spielers von Aussagen eines Vereinszugehörigen unterscheiden können und definitiv nicht auch noch das als Grundlage nehmen.
Mein MWA-Vorschlag war 16 Millionen für Altay Bayindir. Nur tut es halt nichts zur Sache, wenn die Faktenlage eben so ist, dass eines der größten Kriterien für ein MWA Ansprung nun halt auch das internationale Interesse eines Spielers ist.
Zitat von DschingisKhan
Also was mich hier in erster Linie stutzig macht ist nicht der Wert für Ugurcan an sich. Ob man seinen Wert jetzt bei 19 Millionen beziffert oder nicht ist eher zweitrangig. Die einen sehens so, die anderen sehens so (für mich eher ungefähr bei 13-14 Mio €).
Primär erschließt sich mir die Lücke von 5 (!) Millionen zu Altay nicht. Ich habe schon mal erwähnt, dass ich beide ungefähr ähnlich einschätze. Beide überragende Reflexe + stark auf der Linie, aber Probleme mit Ball am Fuß und beim Timing des Rauslaufens bei hohen Bällen. Hier verschätzen sich beide ziemlich oft.
Ugurcan ist vllt minimal vorne durch seine internationalen Einsätze. Andererseits ist es ist jetzt aber auch nicht so dass dieser 30 NM Einsätze und 20 CL Einsätze auf dem Buckel hätte. Selbes Argument übrigens wie bei der Szalai-Diskussion. Klar internationale Praxis zählt, aber im vorliegenden Fall nicht so viel, als dass da solch ein Unterschied dabei entsteht.
Also wer Ugurcan bei 19 einschätzt, muss Altay hochstufen auf 17.5/18 Millionen. Ansonsten stimmt die Relation zwischen beiden mMn nicht.
Selbst als GS-Fan kann man das so nicht stehen lassen (auch wenn ich mir sicher bin, dass umgekehrt die FB-Fans hier auf TM nicht gleichermaßen argumentieren würden).
Also was mich hier in erster Linie stutzig macht ist nicht der Wert für Ugurcan an sich. Ob man seinen Wert jetzt bei 19 Millionen beziffert oder nicht ist eher zweitrangig. Die einen sehens so, die anderen sehens so (für mich eher ungefähr bei 13-14 Mio €).
Primär erschließt sich mir die Lücke von 5 (!) Millionen zu Altay nicht. Ich habe schon mal erwähnt, dass ich beide ungefähr ähnlich einschätze. Beide überragende Reflexe + stark auf der Linie, aber Probleme mit Ball am Fuß und beim Timing des Rauslaufens bei hohen Bällen. Hier verschätzen sich beide ziemlich oft.
Ugurcan ist vllt minimal vorne durch seine internationalen Einsätze. Andererseits ist es ist jetzt aber auch nicht so dass dieser 30 NM Einsätze und 20 CL Einsätze auf dem Buckel hätte. Selbes Argument übrigens wie bei der Szalai-Diskussion. Klar internationale Praxis zählt, aber im vorliegenden Fall nicht so viel, als dass da solch ein Unterschied dabei entsteht.
Also wer Ugurcan bei 19 einschätzt, muss Altay hochstufen auf 17.5/18 Millionen. Ansonsten stimmt die Relation zwischen beiden mMn nicht.
Selbst als GS-Fan kann man das so nicht stehen lassen (auch wenn ich mir sicher bin, dass umgekehrt die FB-Fans hier auf TM nicht gleichermaßen argumentieren würden).
Danke. Jemand der es auf den Punkt bringt.
Es ist nicht so, dass Ugurcan zu weit oben bewertet worden ist, sondern, dass Altay hier nicht stark genug aufgewertet worden ist. Hier ist die Diskrepanz von beiden MWs zu weit voneinander entfernt.
25.05.2021 - 15:55 Uhr
Hätte gerne gewusst wie es wäre wenn Ugurcan bei FB und Altay bei TS wäre 
dann hätte man die 19 Mio € für Ugurcan sogar für zu wenig gehalten und Altay gebasht....
50% der Leute waren letzte Saison noch der Meinung das Altay unzureichend als Nr1 ist weil er viele Fehler gemacht hat während Ugurcan da schon konstant Leistungen gezeigt hat und da schon Angebote bekommen hat.
"Man hatte kaum Spiele in denen Ugurcan TS wirklich gerettet hat so wie Altay es getan hat"
glaube tatsächlich das diese Leute einfach blind drauf los reden ohne wirklich die TS Spiele gesehen zu haben.
Berke, der nur in der 2. holländischen Liga gespielt hat, soll zb. 9 Mio € wert sein (laut einigen im Fb Forum) aber Ugurcan keine 19 Mio
Gibt man Quellen an wo Agaoglu bestätigt das man 19 Mio abgelehnt hat, heisst es "Präsidenten reden viel, glaube ich nicht"
Gibt man Quellen an über die Gerüchte/Angebote die abgegeben wurde, heisst es "ist nur ein Gerücht/Ente"
Man wird diesen Vereinsbrillenträger niemals überzeugen können.
dann hätte man die 19 Mio € für Ugurcan sogar für zu wenig gehalten und Altay gebasht.... 50% der Leute waren letzte Saison noch der Meinung das Altay unzureichend als Nr1 ist weil er viele Fehler gemacht hat während Ugurcan da schon konstant Leistungen gezeigt hat und da schon Angebote bekommen hat.
"Man hatte kaum Spiele in denen Ugurcan TS wirklich gerettet hat so wie Altay es getan hat"
glaube tatsächlich das diese Leute einfach blind drauf los reden ohne wirklich die TS Spiele gesehen zu haben. Berke, der nur in der 2. holländischen Liga gespielt hat, soll zb. 9 Mio € wert sein (laut einigen im Fb Forum) aber Ugurcan keine 19 Mio
Gibt man Quellen an wo Agaoglu bestätigt das man 19 Mio abgelehnt hat, heisst es "Präsidenten reden viel, glaube ich nicht"
Gibt man Quellen an über die Gerüchte/Angebote die abgegeben wurde, heisst es "ist nur ein Gerücht/Ente"
Man wird diesen Vereinsbrillenträger niemals überzeugen können.
25.05.2021 - 15:57 Uhr
Zitat von Pathfinder_
Mein MWA-Vorschlag war 16 Millionen für Altay Bayindir. Nur tut es halt nichts zur Sache, wenn die Faktenlage eben so ist, dass eines der größten Kriterien für ein MWA Ansprung nun halt auch das internationale Interesse eines Spielers ist.
Danke. Jemand der es auf den Punkt bringt.
Es ist nicht so, dass Ugurcan zu weit oben bewertet worden ist, sondern, dass Altay hier nicht stark genug aufgewertet worden ist. Hier ist die Diskrepanz von beiden MWs zu weit voneinander entfernt.
Zitat von KunstART
@Pathfinder_ bitte einmal meinen Edit lesen. Und auch wenn es einige User nicht können oder wollen - die dafür Zuständigen sollten den tatsächlichen Wert eines Spielers von Aussagen eines Vereinszugehörigen unterscheiden können und definitiv nicht auch noch das als Grundlage nehmen.
@Pathfinder_ bitte einmal meinen Edit lesen. Und auch wenn es einige User nicht können oder wollen - die dafür Zuständigen sollten den tatsächlichen Wert eines Spielers von Aussagen eines Vereinszugehörigen unterscheiden können und definitiv nicht auch noch das als Grundlage nehmen.
Mein MWA-Vorschlag war 16 Millionen für Altay Bayindir. Nur tut es halt nichts zur Sache, wenn die Faktenlage eben so ist, dass eines der größten Kriterien für ein MWA Ansprung nun halt auch das internationale Interesse eines Spielers ist.
Zitat von DschingisKhan
Also was mich hier in erster Linie stutzig macht ist nicht der Wert für Ugurcan an sich. Ob man seinen Wert jetzt bei 19 Millionen beziffert oder nicht ist eher zweitrangig. Die einen sehens so, die anderen sehens so (für mich eher ungefähr bei 13-14 Mio €).
Primär erschließt sich mir die Lücke von 5 (!) Millionen zu Altay nicht. Ich habe schon mal erwähnt, dass ich beide ungefähr ähnlich einschätze. Beide überragende Reflexe + stark auf der Linie, aber Probleme mit Ball am Fuß und beim Timing des Rauslaufens bei hohen Bällen. Hier verschätzen sich beide ziemlich oft.
Ugurcan ist vllt minimal vorne durch seine internationalen Einsätze. Andererseits ist es ist jetzt aber auch nicht so dass dieser 30 NM Einsätze und 20 CL Einsätze auf dem Buckel hätte. Selbes Argument übrigens wie bei der Szalai-Diskussion. Klar internationale Praxis zählt, aber im vorliegenden Fall nicht so viel, als dass da solch ein Unterschied dabei entsteht.
Also wer Ugurcan bei 19 einschätzt, muss Altay hochstufen auf 17.5/18 Millionen. Ansonsten stimmt die Relation zwischen beiden mMn nicht.
Selbst als GS-Fan kann man das so nicht stehen lassen (auch wenn ich mir sicher bin, dass umgekehrt die FB-Fans hier auf TM nicht gleichermaßen argumentieren würden).
Also was mich hier in erster Linie stutzig macht ist nicht der Wert für Ugurcan an sich. Ob man seinen Wert jetzt bei 19 Millionen beziffert oder nicht ist eher zweitrangig. Die einen sehens so, die anderen sehens so (für mich eher ungefähr bei 13-14 Mio €).
Primär erschließt sich mir die Lücke von 5 (!) Millionen zu Altay nicht. Ich habe schon mal erwähnt, dass ich beide ungefähr ähnlich einschätze. Beide überragende Reflexe + stark auf der Linie, aber Probleme mit Ball am Fuß und beim Timing des Rauslaufens bei hohen Bällen. Hier verschätzen sich beide ziemlich oft.
Ugurcan ist vllt minimal vorne durch seine internationalen Einsätze. Andererseits ist es ist jetzt aber auch nicht so dass dieser 30 NM Einsätze und 20 CL Einsätze auf dem Buckel hätte. Selbes Argument übrigens wie bei der Szalai-Diskussion. Klar internationale Praxis zählt, aber im vorliegenden Fall nicht so viel, als dass da solch ein Unterschied dabei entsteht.
Also wer Ugurcan bei 19 einschätzt, muss Altay hochstufen auf 17.5/18 Millionen. Ansonsten stimmt die Relation zwischen beiden mMn nicht.
Selbst als GS-Fan kann man das so nicht stehen lassen (auch wenn ich mir sicher bin, dass umgekehrt die FB-Fans hier auf TM nicht gleichermaßen argumentieren würden).
Danke. Jemand der es auf den Punkt bringt.
Es ist nicht so, dass Ugurcan zu weit oben bewertet worden ist, sondern, dass Altay hier nicht stark genug aufgewertet worden ist. Hier ist die Diskrepanz von beiden MWs zu weit voneinander entfernt.
Genau diesen Punkt darf man kritisch betrachten, aber leider versucht die Altay Fraktion eher Ugurcan schlecht zu reden. Man kritisiert Ugurcan mit Argumenten, aber gleichzeitig gelten diese Kriterien für sie nicht bei Altay.
Wieso wurde Altay nur um 500k erhöht? Ich denke die Erklärung liegt hier drin, dass er nicht so im Gespräch ist bei anderen Vereinen und in der Nationalmannschaft nur Tw Nummer 2 oder 3 ist. Zudem ist die letzte Marktwerterhöhung am 16.03 gewesen. Seit dem hat er nur 5 Spiele absolviert und war 6 Spiele lang verletzt.
25.05.2021 - 15:59 Uhr
Zitat von Pathfinder_
Mein MWA-Vorschlag war 16 Millionen für Altay Bayindir.
Altays Wert tut für mich hier nichts zur Sache. Deine Bewertung - kein Angriff - noch weniger. Man sollte nicht immer alles vermischen. Zitat von KunstART
@Pathfinder_ bitte einmal meinen Edit lesen. Und auch wenn es einige User nicht können oder wollen - die dafür Zuständigen sollten den tatsächlichen Wert eines Spielers von Aussagen eines Vereinszugehörigen unterscheiden können und definitiv nicht auch noch das als Grundlage nehmen.
@Pathfinder_ bitte einmal meinen Edit lesen. Und auch wenn es einige User nicht können oder wollen - die dafür Zuständigen sollten den tatsächlichen Wert eines Spielers von Aussagen eines Vereinszugehörigen unterscheiden können und definitiv nicht auch noch das als Grundlage nehmen.
Mein MWA-Vorschlag war 16 Millionen für Altay Bayindir.
Zitat von Pathfinder_
(..) eines der größten Kriterien für ein MWA Ansprung nun halt auch das internationale Interesse eines Spielers ist.
(..) eines der größten Kriterien für ein MWA Ansprung nun halt auch das internationale Interesse eines Spielers ist.
Zitat von KunstART
Und auch wenn es einige User nicht können oder wollen - die dafür Zuständigen sollten den tatsächlichen Wert eines Spielers (!) von Aussagen eines Vereinszugehörigen unterscheiden (!) können und definitiv nicht auch noch das als Grundlage nehmen.
Und auch wenn es einige User nicht können oder wollen - die dafür Zuständigen sollten den tatsächlichen Wert eines Spielers (!) von Aussagen eines Vereinszugehörigen unterscheiden (!) können und definitiv nicht auch noch das als Grundlage nehmen.
Lesen und verstehen mein Freund.
Wenn du unbedingt argumentieren willst: Nenn mir nationale, seriöse Quellen die unabhängig von den Aussagen des Präsidenten berichten ODER - sogar noch besser - nenn mir internationale Quellen der letzten 4-5 Monate, die natürlich ebenfalls unabhängig der Aussagen des Präsidenten von einem Interesse berichten. Aussagen von externen Angehörigen wirst du ohnehin nicht finden. Aber dann könnten wir weiter machen.
25.05.2021 - 16:04 Uhr
Zitat von Sporfanatik
Die meisten schauen sich 4-6 Trabzonspor Spiele an pro Saison. Zu dieser Erkenntnis kommt man leider, wenn man sich hier und da die Kommentare durchliest und meistens immer von den üblichen Verdächtigten.
Er soll z.B. dieses Jahr keinen Sprung nach oben gemacht haben. Ja genau. Er ist nur so zum Kapitän aufgestiegen, wurde die Nummer 1 in der Nationalmannschaft, hat drei mal so oft die 0 gehalten, wie im letzen Jahr und dabei die zweitwenigsten Tore kassiert. Gegenargument wird dann sicherlich sein, " ja aber Avci lässt defensiv spielen" aber das heißt nicht, dass man keine Tor Chancen zu lässt. Sonst wäre Ugurcan nicht der Tw mit den meisten Torparaden (76,6%).
Leider herrscht eine große Missgunst, denn er ist nur der Spieler von Trabzonspor und spielt nicht für eine Istanbul Mannschaft. Würde er mit der selben Performance für eine Istanbul Mannschaft spielen, dann wären die selben Person der Meinung, dass sein Marktwert zu gering ist...
Die meisten schauen sich 4-6 Trabzonspor Spiele an pro Saison. Zu dieser Erkenntnis kommt man leider, wenn man sich hier und da die Kommentare durchliest und meistens immer von den üblichen Verdächtigten.
Er soll z.B. dieses Jahr keinen Sprung nach oben gemacht haben. Ja genau. Er ist nur so zum Kapitän aufgestiegen, wurde die Nummer 1 in der Nationalmannschaft, hat drei mal so oft die 0 gehalten, wie im letzen Jahr und dabei die zweitwenigsten Tore kassiert. Gegenargument wird dann sicherlich sein, " ja aber Avci lässt defensiv spielen" aber das heißt nicht, dass man keine Tor Chancen zu lässt. Sonst wäre Ugurcan nicht der Tw mit den meisten Torparaden (76,6%).
Leider herrscht eine große Missgunst, denn er ist nur der Spieler von Trabzonspor und spielt nicht für eine Istanbul Mannschaft. Würde er mit der selben Performance für eine Istanbul Mannschaft spielen, dann wären die selben Person der Meinung, dass sein Marktwert zu gering ist...
Der Marktwert von 19 Millionen mag gerechtfertigt sein. Allerdings steht der Marktwert in Relation zu seiner direkten Konkurrenz total unrealistisch dar. Altay hat genauso wie Ugurcan ebenfalls einen großen Sprung nach oben gemacht, wenn nicht sogar einen noch größeren als Ugurcan.
Wer Ugurcan einen Marktwert von 19 Millionen erteilt MUSS Altay mindestens auf 17-18 Millionen aufwerten. Da bringen die 3 Spiele in der Nationalmannschaft auch nichts. In den Spielen war er nämlich alles andere als überragend. Ich kann mich diese Saison nur an zwei sehr starke Spiele von Ugurcan erinnern. Rückspiel gegen Besiktas und das Rückspiel gegen Galatasaray (bis zu dem Gegentor).
25.05.2021 - 16:09 Uhr
Zitat von Sporfanatik
Die meisten schauen sich 4-6 Trabzonspor Spiele an pro Saison. Zu dieser Erkenntnis kommt man leider, wenn man sich hier und da die Kommentare durchliest und meistens immer von den üblichen Verdächtigten.
Er soll z.B. dieses Jahr keinen Sprung nach oben gemacht haben. Ja genau. Er ist nur so zum Kapitän aufgestiegen, wurde die Nummer 1 in der Nationalmannschaft, hat drei mal so oft die 0 gehalten, wie im letzen Jahr und dabei die zweitwenigsten Tore kassiert. Gegenargument wird dann sicherlich sein, " ja aber Avci lässt defensiv spielen" aber das heißt nicht, dass man keine Tor Chancen zu lässt. Sonst wäre Ugurcan nicht der Tw mit den meisten Torparaden (76,6%).
Die meisten schauen sich 4-6 Trabzonspor Spiele an pro Saison. Zu dieser Erkenntnis kommt man leider, wenn man sich hier und da die Kommentare durchliest und meistens immer von den üblichen Verdächtigten.
Er soll z.B. dieses Jahr keinen Sprung nach oben gemacht haben. Ja genau. Er ist nur so zum Kapitän aufgestiegen, wurde die Nummer 1 in der Nationalmannschaft, hat drei mal so oft die 0 gehalten, wie im letzen Jahr und dabei die zweitwenigsten Tore kassiert. Gegenargument wird dann sicherlich sein, " ja aber Avci lässt defensiv spielen" aber das heißt nicht, dass man keine Tor Chancen zu lässt. Sonst wäre Ugurcan nicht der Tw mit den meisten Torparaden (76,6%).
Ich schrieb, dass sich Ugurcan in meinen Augen diese Saison nicht wirklich weiterentwickelt hat. Ist er besser geworden? Konnte er an seinen Schwächen arbeiten und diese ausbessern? Auf der Linie ist er teilweise noch immer Weltklasse und holt einige unglaubliche Bälle raus - wie schon in der letzten Saison. Da gab es keinen großen Sprung - und leider hat er beim Spiel mit Ball und seinen hohen Bällen diese Saison auch keinen sehenswerten Sprung nach oben gemacht. Und gerade die fußballerische Klasse eines Torhüters wird bei europäischen Top-Vereinen, zu denen er immerhin auch wechseln möchte, immer wichtiger - gerade in dieser Preiskategorie in der Ugurcan sich bewegen soll. Zudem konnte er sich auch in dieser Saison auf Vereinsebene nicht international beweisen, der Marktwert des Spielers ist in meinen Augen, trotz der drei NM-Spiele als Nr. 1 in Folge, nicht erheblich gestiegen - zumindest nicht so wie es auf transfermarkt beziffert wird.
Trotzallem ist er ein sehr sehr guter Torhüter, dem ich bereits seit längerem eine große Karriere in Europa wünsche und auch zutraue. Wenn es nach mir ginge hätte er Trabzon bereits letzten Sommer verlassen müssen!
Aber klar, erstmal kräftig mit der Missgunst-Keule schwingen
25.05.2021 - 16:18 Uhr
Zitat von Fenerbahceliyiz
Der Marktwert von 19 Millionen mag gerechtfertigt sein. Allerdings steht der Marktwert in Relation zu seiner direkten Konkurrenz total unrealistisch dar. Altay hat genauso wie Ugurcan ebenfalls einen großen Sprung nach oben gemacht, wenn nicht sogar einen noch größeren als Ugurcan.
Wer Ugurcan einen Marktwert von 19 Millionen erteilt MUSS Altay mindestens auf 17-18 Millionen aufwerten. Da bringen die 3 Spiele in der Nationalmannschaft auch nichts. In den Spielen war er nämlich alles andere als überragend. Ich kann mich diese Saison nur an zwei sehr starke Spiele von Ugurcan erinnern. Rückspiel gegen Besiktas und das Rückspiel gegen Galatasaray (bis zu dem Gegentor).
Zitat von Sporfanatik
Die meisten schauen sich 4-6 Trabzonspor Spiele an pro Saison. Zu dieser Erkenntnis kommt man leider, wenn man sich hier und da die Kommentare durchliest und meistens immer von den üblichen Verdächtigten.
Er soll z.B. dieses Jahr keinen Sprung nach oben gemacht haben. Ja genau. Er ist nur so zum Kapitän aufgestiegen, wurde die Nummer 1 in der Nationalmannschaft, hat drei mal so oft die 0 gehalten, wie im letzen Jahr und dabei die zweitwenigsten Tore kassiert. Gegenargument wird dann sicherlich sein, " ja aber Avci lässt defensiv spielen" aber das heißt nicht, dass man keine Tor Chancen zu lässt. Sonst wäre Ugurcan nicht der Tw mit den meisten Torparaden (76,6%).
Leider herrscht eine große Missgunst, denn er ist nur der Spieler von Trabzonspor und spielt nicht für eine Istanbul Mannschaft. Würde er mit der selben Performance für eine Istanbul Mannschaft spielen, dann wären die selben Person der Meinung, dass sein Marktwert zu gering ist...
Die meisten schauen sich 4-6 Trabzonspor Spiele an pro Saison. Zu dieser Erkenntnis kommt man leider, wenn man sich hier und da die Kommentare durchliest und meistens immer von den üblichen Verdächtigten.
Er soll z.B. dieses Jahr keinen Sprung nach oben gemacht haben. Ja genau. Er ist nur so zum Kapitän aufgestiegen, wurde die Nummer 1 in der Nationalmannschaft, hat drei mal so oft die 0 gehalten, wie im letzen Jahr und dabei die zweitwenigsten Tore kassiert. Gegenargument wird dann sicherlich sein, " ja aber Avci lässt defensiv spielen" aber das heißt nicht, dass man keine Tor Chancen zu lässt. Sonst wäre Ugurcan nicht der Tw mit den meisten Torparaden (76,6%).
Leider herrscht eine große Missgunst, denn er ist nur der Spieler von Trabzonspor und spielt nicht für eine Istanbul Mannschaft. Würde er mit der selben Performance für eine Istanbul Mannschaft spielen, dann wären die selben Person der Meinung, dass sein Marktwert zu gering ist...
Der Marktwert von 19 Millionen mag gerechtfertigt sein. Allerdings steht der Marktwert in Relation zu seiner direkten Konkurrenz total unrealistisch dar. Altay hat genauso wie Ugurcan ebenfalls einen großen Sprung nach oben gemacht, wenn nicht sogar einen noch größeren als Ugurcan.
Wer Ugurcan einen Marktwert von 19 Millionen erteilt MUSS Altay mindestens auf 17-18 Millionen aufwerten. Da bringen die 3 Spiele in der Nationalmannschaft auch nichts. In den Spielen war er nämlich alles andere als überragend. Ich kann mich diese Saison nur an zwei sehr starke Spiele von Ugurcan erinnern. Rückspiel gegen Besiktas und das Rückspiel gegen Galatasaray (bis zu dem Gegentor).
Du zählst exakt die Derby Spiele auf, was eigentlich meine Aussage bestätigt mit "schauen sich nur pro Saison 4-6 Spiele von Trabzonspor an". Trabzonspor vs Fatih Karagümrük hast du wahrscheinlich nicht geguckt, sonst würde dir das Spiel direkt in den Sinn kommen. In der Nationalmannschaft entstanden die meisten Tore durch unnötige Abwehrfehler. Natürlich hätte er 1-2 haltbare halten können, aber hier wird halt mit zweierlei Maß gemessen.
Übrigens Altay hat bestimmt einen größeren Sprung nach vorne gemacht. Das liegt aber auch daran, weil es seine erste richtig gute Saison ist. Ugurcan hat schon 3 sehr gute Saisons hinter sich.
25.05.2021 - 16:25 Uhr
Zitat von Rakkas
Ich schrieb, dass sich Ugurcan in meinen Augen diese Saison nicht wirklich weiterentwickelt hat. Ist er besser geworden? Konnte er an seinen Schwächen arbeiten und diese ausbessern? Auf der Linie ist er teilweise noch immer Weltklasse und holt einige unglaubliche Bälle raus - wie schon in der letzten Saison. Da gab es keinen großen Sprung - und leider hat er beim Spiel mit Ball und seinen hohen Bällen diese Saison auch keinen sehenswerten Sprung nach oben gemacht. Und gerade die fußballerische Klasse eines Torhüters wird bei europäischen Top-Vereinen, zu denen er immerhin auch wechseln möchte, immer wichtiger - gerade in dieser Preiskategorie in der Ugurcan sich bewegen soll. Zudem konnte er sich auch in dieser Saison auf Vereinsebene nicht international beweisen, der Marktwert des Spielers ist in meinen Augen, trotz der drei NM-Spiele als Nr. 1 in Folge, nicht erheblich gestiegen - zumindest nicht so wie es auf transfermarkt beziffert wird.
Trotzallem ist er ein sehr sehr guter Torhüter, dem ich bereits seit längerem eine große Karriere in Europa wünsche und auch zutraue. Wenn es nach mir ginge hätte er Trabzon bereits letzten Sommer verlassen müssen!
Aber klar, erstmal kräftig mit der Missgunst-Keule schwingen
Zitat von Sporfanatik
Die meisten schauen sich 4-6 Trabzonspor Spiele an pro Saison. Zu dieser Erkenntnis kommt man leider, wenn man sich hier und da die Kommentare durchliest und meistens immer von den üblichen Verdächtigten.
Er soll z.B. dieses Jahr keinen Sprung nach oben gemacht haben. Ja genau. Er ist nur so zum Kapitän aufgestiegen, wurde die Nummer 1 in der Nationalmannschaft, hat drei mal so oft die 0 gehalten, wie im letzen Jahr und dabei die zweitwenigsten Tore kassiert. Gegenargument wird dann sicherlich sein, " ja aber Avci lässt defensiv spielen" aber das heißt nicht, dass man keine Tor Chancen zu lässt. Sonst wäre Ugurcan nicht der Tw mit den meisten Torparaden (76,6%).
Die meisten schauen sich 4-6 Trabzonspor Spiele an pro Saison. Zu dieser Erkenntnis kommt man leider, wenn man sich hier und da die Kommentare durchliest und meistens immer von den üblichen Verdächtigten.
Er soll z.B. dieses Jahr keinen Sprung nach oben gemacht haben. Ja genau. Er ist nur so zum Kapitän aufgestiegen, wurde die Nummer 1 in der Nationalmannschaft, hat drei mal so oft die 0 gehalten, wie im letzen Jahr und dabei die zweitwenigsten Tore kassiert. Gegenargument wird dann sicherlich sein, " ja aber Avci lässt defensiv spielen" aber das heißt nicht, dass man keine Tor Chancen zu lässt. Sonst wäre Ugurcan nicht der Tw mit den meisten Torparaden (76,6%).
Ich schrieb, dass sich Ugurcan in meinen Augen diese Saison nicht wirklich weiterentwickelt hat. Ist er besser geworden? Konnte er an seinen Schwächen arbeiten und diese ausbessern? Auf der Linie ist er teilweise noch immer Weltklasse und holt einige unglaubliche Bälle raus - wie schon in der letzten Saison. Da gab es keinen großen Sprung - und leider hat er beim Spiel mit Ball und seinen hohen Bällen diese Saison auch keinen sehenswerten Sprung nach oben gemacht. Und gerade die fußballerische Klasse eines Torhüters wird bei europäischen Top-Vereinen, zu denen er immerhin auch wechseln möchte, immer wichtiger - gerade in dieser Preiskategorie in der Ugurcan sich bewegen soll. Zudem konnte er sich auch in dieser Saison auf Vereinsebene nicht international beweisen, der Marktwert des Spielers ist in meinen Augen, trotz der drei NM-Spiele als Nr. 1 in Folge, nicht erheblich gestiegen - zumindest nicht so wie es auf transfermarkt beziffert wird.
Trotzallem ist er ein sehr sehr guter Torhüter, dem ich bereits seit längerem eine große Karriere in Europa wünsche und auch zutraue. Wenn es nach mir ginge hätte er Trabzon bereits letzten Sommer verlassen müssen!
Aber klar, erstmal kräftig mit der Missgunst-Keule schwingen
Gerade im Spiel mit dem Ball hat er sich sowas von verbessert. Letztes Jahr hat er fast alle Bälle noch einfach rausgeschlagen. In diesem Jahr versucht er fast durchgehend hohe Bälle an dem Mann zu bringen und mit kurz Pässen das Spiel zu eröffnen. Klar kommt nicht jeder Ball an, aber das ist das Risiko was man in Kauf nehmen muss. Er hat sogar eine Vorlage in dieser Saison geschafft und ein weiteres Tor mit eingeleitet.
25.05.2021 - 16:26 Uhr
Zitat von Sporfanatik
Genau diesen Punkt darf man kritisch betrachten, aber leider versucht die Altay Fraktion eher Ugurcan schlecht zu reden. Man kritisiert Ugurcan mit Argumenten, aber gleichzeitig gelten diese Kriterien für sie nicht bei Altay.
Wieso wurde Altay nur um 500k erhöht? Ich denke die Erklärung liegt hier drin, dass er nicht so im Gespräch ist bei anderen Vereinen und in der Nationalmannschaft nur Tw Nummer 2 oder 3 ist. Zudem ist die letzte Marktwerterhöhung am 16.03 gewesen. Seit dem hat er nur 5 Spiele absolviert und war 6 Spiele lang verletzt.
Genau diesen Punkt darf man kritisch betrachten, aber leider versucht die Altay Fraktion eher Ugurcan schlecht zu reden. Man kritisiert Ugurcan mit Argumenten, aber gleichzeitig gelten diese Kriterien für sie nicht bei Altay.
Wieso wurde Altay nur um 500k erhöht? Ich denke die Erklärung liegt hier drin, dass er nicht so im Gespräch ist bei anderen Vereinen und in der Nationalmannschaft nur Tw Nummer 2 oder 3 ist. Zudem ist die letzte Marktwerterhöhung am 16.03 gewesen. Seit dem hat er nur 5 Spiele absolviert und war 6 Spiele lang verletzt.
Naja... den meisten (fast jedem) wäre es relativ egal, ob Ugurcan 1-3 Millionen Euro mehr wert ist. Ich kann auch verstehen, dass Ugurcan etwas mehr wert ist als Altay. Das hätte ich selber auch so gesehen.
Jedoch sind die Relationen komplett lächerlich. Ugurcan ist international erfahrener. Das stimmt! Aber Altay ist auch jünger und hat sich viel mehr gesteigert als Ugurcan in der letzten Saison.
Außerdem ist das Argument mit dem Zitat von Agaoglu unglaublich schwachsinnig. Würde ich als FB Präsident sowas lesen, dann würde ich erst mal eine Rede halten, dass man bei Pelkas ein Angebot von 15 Millionen Euro abgelehnt hat und Attila auch Angebote von 20 Millionen Euro hatte.
Dann kann man die MWs ja weiter erhöhen... Jeder Präsident versucht die Werte der eigenen Spieler zu erhöhen. Agaoglu macht das auch sehr offensichtlich, indem er in jedem Interview solche Aussagen tätigt.
Außerdem ist mein Problem auch, dass man sagt, dass Ugurcan Angebote hatte und Altay anscheinend keine Angebote hatte. Man kann mir nicht ernsthaft weismachen, dass man jedes Angebot in den Medien durchlesen kann. Die meisten Angebote werden nicht geleakt. Außerdem muss man auch auf den Kontext achten (habe ich bei meinem anderen Beitrag auch geschrieben).
Wieso kann der Abstand zw. den Spielern nicht 2-3 oder maximal 4 Millionen Euro betragen? Das würde ich am fairsten finden. @DschingisKhan hat hierzu einen guten Beitrag geschrieben. Das Problem ist wie gesagt die Relation.
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